La France dit "OUI" au mariage gay

Je ne dirais pas homophobe dans le même terme que pour... toi, par exemple.

Mais je dirais qu'ils avaient une idée de ce que leur enfant allait devenir et qu'ils n'arrivent pas à gérer qu'il ne devienne pas ce qu'ils avaient en tête. Comme quand un enfant ne devient pas médecin alors que ses parents le voulaient. Quand ils le voient en train de faire caissier, que ça lui convient, et qu'ils sont tristes. Je ne leur nie pas le droit d'être triste, je dis simplement que ce n'est pas le problème de l'enfant, c'est le leur. Un enfant est trop vu comme une extension des parents.

Les parents qui sont triste et affligés que leur enfant ne soit pas comme ils l'espéraient sont légions. Les raisons légions également.

C'est triste pour eux. Mais ce n'est pas le problème de leur enfant, uniquement le leur. Le travail pour comprendre que leur enfant n'a pas à être ce qu'ils aimeraient, c'est à eux qu'il convient de le faire. Ils devraient simplement apprendre à se préoccuper du bonheur de leurs enfants, et non à chercher dans la vie de leurs enfants, une extension de la leur.

Un parent qui aime son enfant l'aime tel qu'il est et ne veut que son bonheur. Si son dégoût pour l'homosexualité l'emporte, alors oui, il est homophobe.

Je te donne un cas précis mais rien de très original pour autant :

Un couple avec 3 enfants; ils apprennent que le 3ème est gay. Le père fait un malaise cardiaque. Je passe les détails...ils vivent cela comme une épreuve sans pour autant renier leur fils. Je les ai revu dernièrement, sur un meuble dans leur salon, il y avait 3 cadres dont 1 où figurait leur fils et son copain tendrement enlacé comme pour leurs autres enfants avec conjoints ou conjointes. Comme beaucoup de parents ils font un long et douloureux cheminement car ils veulent le bonheur de leur fils avant tout. Cela n'empêchera jamais que leur douleur est présente mais ils la gardent pour eux.

Ne croyez vous pas que ces personnes confrontées à l'épreuve des faits et non à des théories manichéennes, méritent autre chose qu'une pluie d'anathèmes "homophobes" comme vous le faites?

Je te donne un cas précis mais rien de très original pour autant :

Un couple avec 3 enfants; ils apprennent que le 3ème est gay. Le père fait un malaise cardiaque. Je passe les détails...ils vivent cela comme une épreuve sans pour autant renier leur fils. Je les ai revu dernièrement, sur un meuble dans leur salon, il y avait 3 cadres dont 1 où figurait leur fils et son copain tendrement enlacé comme pour leurs autres enfants avec conjoints ou conjointes. Comme beaucoup de parents ils font un long et douloureux cheminement car ils veulent le bonheur de leur fils avant tout. Cela n'empêchera jamais que leur douleur est présente mais ils la gardent pour eux.

Ne croyez vous pas que ces personnes confrontées à l'épreuve des faits et non à des théories manichéennes, méritent autre chose qu'une pluie d'anathèmes "homophobes" comme vous le faites?

non, puisque dans ce cas précis, l'amour que portaient les parents envers leur fils était plus fort que leur conviction première....ces personnes (pour en connaitre également) passent souvent du statut "d'homophobe primaire" (même si , je le conviens, le terme d'homophobe ne veut plus dire grand chose) à celui de personnes compréhensive, voire tout à fait pour le mariage pour tous, entre autre.....

Il s'agit du meme cheminement qu'a fait la société, depuis 100 ans, vis à vis de l'homosexualité...

et puis, si on se met de l'autre côté de la barrière : quelle connerie peut justifier le fait qu'on banisse un fils, en raison de son homosexualité??????

non, puisque dans ce cas précis, l'amour que portaient les parents envers leur fils était plus fort que leur conviction première....ces personnes (pour en connaitre également) passent souvent du statut "d'homophobe primaire" (même si , je le conviens, le terme d'homophobe ne veut plus dire grand chose) à celui de personnes compréhensive, voire tout à fait pour le mariage pour tous, entre autre.....

Il s'agit du meme cheminement qu'a fait la société, depuis 100 ans, vis à vis de l'homosexualité...

et puis, si on se met de l'autre côté de la barrière : quelle connerie peut justifier le fait qu'on banisse un fils, en raison de son homosexualité??????

Quel que soit le cas et vouloir juger les réactions des uns et des autres ... sans doute parce que les parents se projettent dans une lignée alors que l'homosexualité n'est génératrice de rien d'autre que son propre plaisir. L'essentiel pour un homo, sa quête d'une vie c'est d'être bien dans sa peau. L'homosexualité n'est pas du même ordre que les relations h / F. La pérennité du genre humain ne lui doit rien.

Tous les parents imaginent leurs enfants poursuivre l'histoire familiale à travers une progéniture. On ne peut pas le leur reprocher, c'est le principe même de la parentalité sauf à vouloir d'emblée éliminer les principes d'avenir de leur propre famille.

Tous les parents imaginent leurs enfants poursuivre l'histoire familiale à travers une progéniture.

Là tu parles de ton cas personnel. Beaucoup de gens se fichent de savoir s'ils auront une lignée quelconque.

L'essentiel pour un homo, sa quête d'une vie c'est d'être bien dans sa peau.

Alors que les hétéros, eux, n'ont pas d'autres buts dans la vie que la procréation sans fin pour assurer la pérennité de l'espèce. C'est bien connu.

L'homosexualité n'est pas du même ordre que les relations h / F. La pérennité du genre humain ne lui doit rien.

Je ne vis pas seulement pour assurer la pérennité de Homo sapiens.

Tous les parents imaginent leurs enfants poursuivre l'histoire familiale à travers une progéniture. On ne peut pas le leur reprocher, c'est le principe même de la parentalité sauf à vouloir d'emblée éliminer les principes d'avenir de leur propre famille.

Entendu parler de l'adoption ? Nous ne sommes pas que des machines qui voulons simplement que nos petits-enfants soient de notre sang...

Ne croyez vous pas que ces personnes confrontées à l'épreuve des faits et non à des théories manichéennes, méritent autre chose qu'une pluie d'anathèmes "homophobes" comme vous le faites?

L'épreuve des faits... Non mais sérieusement, on dirait que tu parles de la pire tragédie qui puisse arriver.

Autant, comme dit, je pense que le terme homophobe ne va pas, dû au fait que le terme est utilisé pour la haine et non pour la douleur, mais s'il te plaît, l'emphase... mets la de côté.

Les parents que tu cites souhaitent que leur enfant soit conforme à leur vision, et quand ça n'est pas le cas, ils sont tristes. Et ? Ils n'ont plus qu'à travailler sur eux-mêmes pour arrêter d'avoir ce genre d'attentes et basta. C'est pas le problème de l'enfant.

Tous les parents imaginent leurs enfants poursuivre l'histoire familiale à travers une progéniture. On ne peut pas le leur reprocher, c'est le principe même de la parentalité sauf à vouloir d'emblée éliminer les principes d'avenir de leur propre famille.

Non. Comme je te l'ai dit: arrête de généraliser le monde à partir de ton microcosme.

Yardas! tu n' as pas a defendre ton homosexualité, ce n' est pas sale.

Dieu t as fait comme tu es.

Je suis hétérosexuel. Je suis simplement humain.

Et je ne crois pas en Dieu, par ailleurs.

Là tu parles de ton cas personnel. Beaucoup de gens se fichent de savoir s'ils auront une lignée quelconque.

Visiblement non! nous ne serions pas si nombreux dans le cas contraire.

Visiblement non! nous ne serions pas si nombreux dans le cas contraire.

Où ça ? Les soi-disant un millions de la manif pour tous, c'est ça tes parents désabusés ?

Où ça ? Les soi-disant un millions de la manif pour tous, c'est ça tes parents désabusés ?

l'envie de faire des enfants est tout à fait légitime et naturelle dans un couple H/F.... et tout autant l'envie de voir un jour ces enfants procréer à leur tour pour poursuivre l'aventure familiale. Je ne vois pas le besoin de créer une polémique inutile sur cette évidence.La singularité de l'homosexualité n'est pas du tout du même ordre que les relations hommes / femmes.

l'envie de faire des enfants est tout à fait légitime et naturelle dans un couple H/F....

Et ne pas en avoir envie, c'est quoi ? Un comportement anti-naturel ? Tu sais qu'il y a des couples hétéros qui ne désirent pas d'enfants ?

et tout autant l'envie de voir un jour ces enfants procréer à leur tour pour poursuivre l'aventure familiale. Je ne vois pas le besoin de créer une polémique inutile sur cette évidence.

Parce que tu ne sais jamais prouver tes soi-disantes évidences sur ce forum.

La singularité de l'homosexualité n'est pas du tout du même ordre que les relations hommes / femmes.

On ne demande pas de considérer que c'est la même chose, mais que c'est tout aussi respectable.

l'envie de faire des enfants est tout à fait légitime et naturelle dans un couple H/F

En quoi est ce légitime de participer à la surpopulation de la planète? C'est juste égoïste.

En quoi est ce légitime de participer à la surpopulation de la planète? C'est juste égoïste.

A partir de ce genre de raisonnement,ont peu aller loin dans l'absurde,n'est ce pas égoïste de vivre finalement,toi ,tu attends quoi pour te suicider et faire baisser à ton niveau la surpop mondiale .. ?

Egoïste ?

De quel droit tu te permets de juger les gens "d'égoïste" parce qu'ils ont fait un choix de vie contraire à tes aspirations à toi ? Le fait de vouloir que tout le monde procrée "parce que c'est comme ça et pas autrement" ne serait-ce pas une attitude égoïste par ailleurs ?

De quel droit tu t'arroges le droit de décider à la place des autres ?

Nous avons bien fait de bâcher l'église et de mettre en place la laïcité, parce qu'avec certains d'entre vous, nous avons une belle image de la société totalitaire dans laquelle les "antis" les plus extrémistes nous auraient confinés.

Reste à ta place, machin truc: Tu veux procréer, très bien, c'est toi que ça regarde. Mais n'oblige pas les autres à vivre dans ton paradigme avec tes jugements de merde, tu seras bien gentil.

A partir de ce genre de raisonnement,ont peu aller loin dans l'absurde,n'est ce pas égoïste de vivre finalement,toi ,tu attends quoi pour te suicider et faire baisser à ton niveau la surpop mondiale .. ?

En quoi mon raisonnement est-il absurde par rapport à celui qui dit que l'envie de faire des enfants est tout à fait légitime et naturelle dans un couple H/F alors que la planète est surpeuplée?

Pour eux, c'est simple:

Homme = Procréation

Femme = Procréation

Et après, ce sont eux qui viendront nous dire "non mais l'homme n'est pas un animal gniii" quand on leur signale que, de toutes les manières, l'homosexualité existe dans la nature

On peut tout faire dire à la nature comme disait Rousseau.

Ce n'est pas nous qui invoquons la nature en premier.

C'est effectivement stupide comme remarque (celle d'Arthur), parce qu'il manifeste là un rejet de ce qui était pourtant l'axe principal des arguments des antis ("le mariage est naturel", "l'homosexualité est contre nature", etc).

C'est bien Arthur, tu commences à comprendre, et c'est déjà ça de gagner