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Les preuves scientifiques d'une vie après la mort

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Fistone

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Membre, Artisan écriveur , 57ans Posté(e)
Bran ruz Membre 8 737 messages
57ans‚ Artisan écriveur ,
Posté(e)

"Et puis Dieu ou pas Dieu : j'ai horreur qu'on me tutoie !" Pierre Desproges

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Membre, 62ans Posté(e)
lebonvivant Membre 25 605 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

la question de savoir s'il exsite une vie pres la mort n'est pas du ressort de la science a mon avis, la science preoccupe uniquement de classifier et d'analyser des donnees sensorielles.

Modifié par lebonvivant
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Membre, Artisan écriveur , 57ans Posté(e)
Bran ruz Membre 8 737 messages
57ans‚ Artisan écriveur ,
Posté(e)

Donc il faut que les religieux arrêtent de se mêler d'affaires scientifiques pour étayer leur prosélytisme.

Modifié par Bran ruz
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Membre, 58ans Posté(e)
chelsea83 Membre 934 messages
Baby Forumeur‚ 58ans‚
Posté(e)

le doute subsisteras toujours, même les croyants malgrès leur croyance doute de ce qu'il peut y avoir après la mort.

un croyant souhaitant la vie éternelle, ne l 'auras peut être pas.

autre chose, contrairement a ce que certains pensent, il arrive très souvent qu'un athée, sur son lit de mort, réclame la présence d'un prêtre, et demande l 'absolution, car ils se rendent compte que peut être effectivement, il y a quelque chose après la mort.

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Membre, Artisan écriveur , 57ans Posté(e)
Bran ruz Membre 8 737 messages
57ans‚ Artisan écriveur ,
Posté(e)

Pourquoi un athée se tournerait-il au moment de sa mort vers le catholicisme ? En demandant l'absolution qui appartient à cette religion seule ?

Il y a tellement d'autres religions vers lesquelles se tourner.

Modifié par Bran ruz
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Membre, 58ans Posté(e)
chelsea83 Membre 934 messages
Baby Forumeur‚ 58ans‚
Posté(e)

ça je ne pourrais pas l 'expliquer, pourquoi le catholiscime je ne sait pas, mais je rencontre des tas de familles qui, font appel a un prêtre a la demande de leur parent agonisant, et pour la plupart ce sont des gens athée, des gens qui ne mettent jamais les pieds dans une église et qui la critique même.

Modifié par chelsea83
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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

le doute subsisteras toujours, même les croyants malgrès leur croyance doute de ce qu'il peut y avoir après la mort.

un croyant souhaitant la vie éternelle, ne l 'auras peut être pas.

autre chose, contrairement a ce que certains pensent, il arrive très souvent qu'un athée, sur son lit de mort, réclame la présence d'un prêtre, et demande l 'absolution, car ils se rendent compte que peut être effectivement, il y a quelque chose après la mort.

bonsoir

çe soir,. il y à deux chaines de télé qui passent un reportage sur le paranormal.

pour ceux que ça interresse .

bonne soirée

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

non merci, le paranormal ne m'intéresse pas !!!!!!

bonsoir

il y à parfois des enquètes assée sérieuses sur des sujets délicats et controversés .

enfin , cela est le choix de chacun .

moi je vais regarder des raçines et des ailes .

bonne soirée

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Membre, Posté(e)
Zenar Membre 6 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

bonjour David,

ce que tu as écrit est juste et bon, le seul hic ici, c 'est que la plupart des forumeux, ne sont pas croyant, donc ont une mauvaise vision de la foi de chrétiens.

ils ne comprennent pas que nous croyants, nous puissions croire a des choses impalpables, ils leur faut du concret.

ils n 'arrivent même pas a comprendre, que nous puissions avoir un ressenti de la présence de dieu de jésus et de marie.

c 'est bien ce que tu as dit, mais ils trouverons toujours a redire, car ils nous trouvent insensé, même souvent illuminé.

de toute façon,tant qu'ils n 'auront pas vécu la présence de notre seigneur, ils ne pourrons pas croire a la vie éternelle après la mort.

j 'ajoute a cela, que nous sommes tous deja mort, quand nous vivons dans le péché et nous ne croyons pas, j 'en ai fait l 'expérience, j 'était une loque, une moins que rien, j ' avais peur de tout, peur d 'avancer, peur du futur, du jour ou j 'ai ressenti la présence de notre seigneur et les signes qu'il m 'as envoyé, j 'ai vécu une renaissance, j'en ai encore des frissons, car ma vie est tout autre maintenant.

Mon but n'est pas d'attaquer mais seulement de propager l'évangile pour que des âmes puissent être sauvés et avoir la vie éternelle auprès de Dieu. Pour ce qui est de la Bible, je sais que c'est un livre mais c'est son contenu qui est important. Avant ma conversion, je me disais: "Regarde, la femme qui a composé les livres d'Harry Potter, elle est bonne, elle est intelligente et les gens aiment ce livre. C'est la même chose avec la Bible! Des gens intelligents ont composé ce livre et c'est populaire sans aucune raison". Je disais ça sans même l'avoir lu. Pour faire une longue histoire courte, c'est à la lecture de la Bible que j'ai été convaincu ainsi que plusieurs autres circonstances qui ont menés à ma conversion.

[2 Timothée 3:16-17] Toute Écriture est inspirée de Dieu, et utile pour enseigner, pour convaincre, pour corriger, pour instruire dans la justice, afin que l'homme de Dieu soit accompli et propre à toute bonne oeuvre.

On se demande dans ce cas pourquoi il a consacré 3 commandements sur 10 à nourrir son égo démesuré.

Et personnellement, je n'ai pas besoin de Dieu, merci.

Il est vrai que les premiers commandements sont:

[Exode 20:3-7]

- Tu n'auras pas d'autres dieux devant ma face.

- Tu ne te feras point d'image taillée, ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre. Tu ne te prosterneras point devant elles, et tu ne les serviras point; car moi, l'Éternel, ton Dieu, je suis un Dieu jaloux, qui punis l'iniquité des pères sur les enfants jusqu'à la troisième et la quatrième génération de ceux qui me haïssent, et qui fais miséricorde jusqu'en mille générations à ceux qui m'aiment et qui gardent mes commandements.

- Tu ne prendras point le nom de l'Éternel, ton Dieu, en vain; car l'Éternel ne laissera point impuni celui qui prendra son nom en vain.

Par défaut, l'homme cherche toujours à adorer quelque chose afin de le satisfaire. L'adoration se fait lorsqu'elle devient une dépendance et qu'elle occupe vos pensées. Il y a la dépendance à la sexualité, aux drogues, aux jeux vidéos et j'en passe...

Voici un petit exemple:

Une personne a le désir de s'acheter l'ordinateur le plus puissant sur le marché mais il n'a pas assez d'argent. Il va travailler en pensant à cet ordinateur et lorsqu'il a assez d'argent, il va se l'acheter. Lorsqu'il l'aura, il sera heureux pour un temps mais cela ne durrera pas car il n'a fait qu'assouvir ses désirs que temporairement. Il est fort probable qu'un autre ordinateur plus puissant sera lancé sur le marché et peut-être que le cycle recommencera. Dans ce cas, l'idolâtrie est d'avoir l'ordinateur le plus puissant car c'est ce qui le préocupe et c'est ce qui occupe ses pensées.

Dieu nous a créé à son image et il sait exactement se dont on a besoin pour vivre. Il nous a créé dans le but de l'adorer et qu'Il puisse avoir une relation avec nous. Dieu a créé la terre, la nature, les étoiles ainsi que plein d'autres choses. Quand vous allez en foret sur une haute montagne, vous voyez toute la spendeur de sa création. Le soir loin des villes, regardez la multitude d'étoiles et la splendeur du ciel. L'infinité et la gloire de Dieu est apparante partout!

[Romain 1:20] En effet, les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité, se voient comme à l'oeil, depuis la création du monde, quand on les considère dans ses ouvrages. Ils sont donc inexcusables

Dieu peut faire ce qu'il veut non? Il ne faut pas oublier que Dieu n'a pas les pensés de l'homme car il n'est pas un homme. Il est juste et il fait toutes choses parfaitement.

[Esaïe 55-7:8]

Que le méchant abandonne sa voie, Et l'homme d'iniquité ses pensées; Qu'il retourne à l'Éternel, qui aura pitié de lui, A notre Dieu, qui ne se lasse pas de pardonner.

Car mes pensées ne sont pas vos pensées, Et vos voies ne sont pas mes voies, Dit l'Éternel.

Et dans le cas contraire, ça sert à quoi ? Et à quoi sert la mort, si on vit après ?

Le monde que l'on vit actuellement a été corrompue par le péché et par défaut tous les âmes sont perdues. Dieu démontre son amour en allant mourrir sur la croix pour prendre sur lui la conséquence des péchés des gens qui lui auront demandés de les sauver. Son amour se démontre également dans le fait qu'Il ne force personne à être sauvé. Il laisse le choix à chacun.

[Apocalypse 3:20] Voici, je me tiens à la porte, et je frappe. Si quelqu'un entend ma voix et ouvre la porte, j'entrerai chez lui, je souperai avec lui, et lui avec moi.

La poignée de la porte se trouve de votre côté...

Ben voyons. Tous les etres vivants meurent. Lesplante, les animaux, parfois les bébés. C'est vraiment complètemet con de penser que la mort est le résultat du péché.

Si quelqu'un ne veut pas vous voir, est-ce qu'il restera près ou loin de vous? C'est la même chose avec Dieu. L'âme a été créé pour durer éternellement. Si vous ne voulez pas être avec Dieu, où irez-vous ensuite? Si ce n'est pas près de Dieu, se sera alors loin de Dieu. Tout ce qui est bon vient de Dieu. N'est-ce pas plaisant de communiquer avec des gens, respirer, dormir, marcher, manger, sentir, regarder, écouter de la musique, ...? Toutes ces choses sont là parce que Dieu est près de vous! L'éternité de tout le monde se décide dans cette vie. Tout ce que vous avez à faire est de reconnaître envers Dieu que vous êtes pécheurs, que vous l'avez offensé et vous voulez être sauvés...

Pourquoi un athée se tournerait-il au moment de sa mort vers le catholicisme ? En demandant l'absolution qui appartient à cette religion seule ?

Il y a tellement d'autres religions vers lesquelles se tourner.

Effectivement qu'il y a plein de religions mais ce n'est pas la religion qui sauve car elle implique que nous fassions des oeuvres afin de plaire à Dieu et de mériter quelque chose. Puisque nous avons tous commis au moins un péché dans notre vie, il est alors impossible de plaire à Dieu. Dieu ne veut pas de religion mais une relation personelle avec nous. Il veut notre coeur, reconnaître que nous l'avons offencé par nos mauvaises actions.

[1 Pierre 5:5] Dieu résiste aux orgueilleux, Mais il fait grâce aux humbles.

[Ephesiens 2:8-9] Car c'est par la grâce que vous êtes sauvés, par le moyen de la foi. Et cela ne vient pas de vous, c'est le don de Dieu. Ce n'est point par les oeuvres, afin que personne ne se glorifie.

La foi implique seulement à faire confiance. Si vous êtes assis sur une chaise, vous avez la foi qu'elle vous supportera. Vous avez donc confiance en cette chaise.

contrairement a ce que certains pensent, il arrive très souvent qu'un athée, sur son lit de mort, réclame la présence d'un prêtre

Quelle est la différence entre vous, le prêtre et un pape? Aucune car nous sommes tous des hommes ayant déjà commis un péché dans notre vie. Le pape a autant besoin de se faire pardonner par Dieu pour ses iniquités que nous tous. C'est Jésus qui a fait le sacrifice à la croix et non le prêtre. C'est Jésus (Dieu) qui pardonne les péchés car il connaît le coeur de tous les hommes.

[1 Jean 1:9] Si nous confessons nos péchés, il est fidèle et juste pour nous les pardonner, et pour nous purifier de toute iniquité.

[Jeremie 17:10] Moi, l'Éternel, j'éprouve le coeur, je sonde les reins, Pour rendre à chacun selon ses voies, Selon le fruit de ses oeuvres.

Si vous demandez pardon à Dieu et que dans votre coeur, vous pensez le contraire, Il le saura!

Encore désolé si mon message est un peu long mais je crois que ça valu la peine :-)

David

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Membre, Posté(e)
Fistone Membre 539 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Peut être. C'est vrai que vous aimez tellement le mensonge, vous autres croyants, qu'on peut se poser la question.

Ah! Enfin! T'en fais pas Aroun tu n'est pas le seul à mentir. Wipe a un complexe: il voit le mensonge partout

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Membre, 58ans Posté(e)
chelsea83 Membre 934 messages
Baby Forumeur‚ 58ans‚
Posté(e)

bonsoir David,

ce que les athées n 'aime pas ici aussi, c'est ces longs discourts, pour eux cela ne mène a rien, pour eux cela ne rime a rien.

ce genre de discours fait fuir plutôt que servir d'évangélisation

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Membre, Posté(e)
Zenar Membre 6 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Regarde chelsea, moi aussi je ne connaissais pas Dieu auparavant... Voici une petite histoire de ce qui se passe:

Une personne se dirige vers une fosse mais elle ne le sait pas. Tu vois cette personne qui se dirige vers la fosse et tu décides de passer du bon temps avec elle. Tu l'aides, tu lui donnes des biens, tu passes du temps avec elle et finalement, la personne continue à avancer, puis elle tombe et meure lors de sa chute. Si vraiment tu aimes cette personne, est-ce que tu vas aller la voir et lui dire qu'elle se dirige vers une fosse pour ne pas qu'elle périsse?

Ce n'est pas moi qui a le pouvoir de convertir les coeurs mais c'est mon devoir de propager l'évangile, même si les gens me persécutent et me haïssent.

[Matthieu 7:13-14] Entrez par la porte étroite. Car large est la porte, spacieux est le chemin qui mènent à la perdition, et il y en a beaucoup qui entrent par là. Mais étroite est la porte, resserré le chemin qui mènent à la vie, et il y en a peu qui les trouvent.

[Matthieu 28:18-20] Jésus, s'étant approché, leur parla ainsi: Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre. Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit, et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu'à la fin du monde.

Modifié par Zenar
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Membre, Artisan écriveur , 57ans Posté(e)
Bran ruz Membre 8 737 messages
57ans‚ Artisan écriveur ,
Posté(e)

Pour Zenar :

Une citation de soeur Emmanuelle :

[J'ai des amis athées. Je leur dit souvent : "Tu ne crois pas en Dieu mais Dieu croit en toi. Tu as le sens du partage, tu as le sens de l'amour, tu es un fils de Dieu, alors, ne t'en fais pas !"]

J'ai une question pour vous :

De quelle édition de la Bible citez-vous vos extraits ?

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Membre, Posté(e)
Wipe Membre 4 815 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ah! Enfin! T'en fais pas Aroun tu n'est pas le seul à mentir. Wipe a un complexe: il voit le mensonge partout

Tu veux qu'on fasse un récapitulatif de tes mensonges, pour qu'on voit bien que c'est le juste mot ? Rien dans ce post, y en a deux ou trois. Des croyants menteurs, y en a pas mal, mais toi t'es la pire.

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Membre, Posté(e)
Zenar Membre 6 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

De quelle édition de la Bible citez-vous vos extraits ?

Ils proviennent de la version Louis Second.

Modifié par Zenar
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Membre, Posté(e)
Wipe Membre 4 815 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Il nous a créé dans le but de l'adorer et qu'Il puisse avoir une relation avec nous.

En ce qui me concerne, c'est raté. Il est pas très doué pour créer des trucs, on dirait.

Le monde que l'on vit actuellement a été corrompue par le péché et par défaut tous les âmes sont perdues.

Ah ben non, visiblement il est pas doué. C'est même un gros tocard : moi si je créais un monde, je m'arrangerais pour qu'il se corrompe pas à ce point là.

Dieu démontre son amour en allant mourrir sur la croix pour prendre sur lui la conséquence des péchés

Ben c'est la moindre des choses, non ? Le gros tocard qu'a complètement merdé, c'est lui, pas le bébé qui vient de naitre.

L'âme a été créé pour durer éternellement.

Non. Ton "âme" elle se dissoudra un peu avant que ton corps ne commence à le faire.

Si vous ne voulez pas être avec Dieu, où irez-vous ensuite?

Mais mon mignon, je ne suis pas avec dieu maintenant, je n'aurais donc pas besoin de bouger.

J'arrete là, par qu'une adoration aussi dépourvue de la moindre trace de réflexion, ça me donne la nausée.

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Membre, Posté(e)
Lutinian Membre 1 453 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Tu brasses du vent...

Je vois pas comment on peut interpréter autrement ces commandements. Dieu n'a pas besoin de nous pour exister mais il adore qu'on lui cire les pompes.

c' est nous, s' il existe, qui lui cirons les pompes, Dieu est inapprochable, s' il existe on ne pourait savoir comment il pense ...il créé il gouverne, il existe partout, si tu y crois tu tu te plains contre une pensée humaine, si tu n' y crois pas c' est toi qui brasse du vent, car tu te plains d' un truc qui selon toi n' existe pas .

ta manière de penser je trouve est au raz des paquerettes

bonsoir David,

ce que les athées n 'aime pas ici aussi, c'est ces longs discourts, pour eux cela ne mène a rien, pour eux cela ne rime a rien.

ce genre de discours fait fuir plutôt que servir d'évangélisation

...car il ne demandent nullement d' être évangélisés lol, ils demandent certainement plus des discours sur lesquels croyants comme non croyants peuvent se mettre d' accord ...

Modifié par Lutinian
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