Zenar

En fait, Dieu nous connaissait tous individuellement même avant la création du monde. [Jérémie 1:4-5] La parole de l'Éternel me fut adressée, en ces mots: Avant que je t'eusse formé dans le ventre de ta mère, je te connaissais, et avant que tu fusses sorti de son sein, je t'avais consacré, je t'avais établi prophète des nations. [Psaumes 139:1-18] Au chef des chantres. De David. Psaume. Éternel! tu me sondes et tu me connais, Tu sais quand je m'assieds et quand je me lève, Tu pénètres de loin ma pensée; Tu sais quand je marche et quand je me couche, Et tu pénètres toutes mes voies. Car la parole n'est pas sur ma langue, Que déjà, ô Éternel! tu la connais entièrement. Tu m'entoures par derrière et par devant, Et tu mets ta main sur moi. Une science aussi merveilleuse est au-dessus de ma portée, Elle est trop élevée pour que je puisse la saisir. Où irais-je loin de ton esprit, Et où fuirais-je loin de ta face? Si je monte aux cieux, tu y es; Si je me couche au séjour des morts, t'y voilà. Si je prends les ailes de l'aurore, Et que j'aille habiter à l'extrémité de la mer, Là aussi ta main me conduira, Et ta droite me saisira. Si je dis: Au moins les ténèbres me couvriront, La nuit devient lumière autour de moi; Même les ténèbres ne sont pas obscures pour toi, La nuit brille comme le jour, Et les ténèbres comme la lumière. C'est toi qui as formé mes reins, Qui m'as tissé dans le sein de ma mère. Je te loue de ce que je suis une créature si merveilleuse. Tes oeuvres sont admirables, Et mon âme le reconnaît bien. Mon corps n'était point caché devant toi, Lorsque j'ai été fait dans un lieu secret, Tissé dans les profondeurs de la terre. Quand je n'étais qu'une masse informe, tes yeux me voyaient; Et sur ton livre étaient tous inscrits les jours qui m'étaient destinés, Avant qu'aucun d'eux existât. Que tes pensées, ô Dieu, me semblent impénétrables! Que le nombre en est grand! Si je les compte, elles sont plus nombreuses que les grains de sable. Je m'éveille, et je suis encore avec toi. Le temps ne semble pas affecter et limiter Dieu... Je ne me considère pas protestantisme mais je ne suis pas catholique. Je suis un chrétien qui croit que la Bible est la parole de Dieu. Honnêtement, je n'ai pas fait d'études sur ces sujets mais j'ai déjà regardé un peu les "Dead Sea Scrolls", qui sont majoritairement des textes de l'ancien testament. (Vous pouvez supprimer mon lien si je ne suis pas en règle avec ce forum) Pour ce qui est des Esseniens, il faudrait que je regarde ça en temps et lieux.

Ils proviennent de la version Louis Second.

Regarde chelsea, moi aussi je ne connaissais pas Dieu auparavant... Voici une petite histoire de ce qui se passe: Une personne se dirige vers une fosse mais elle ne le sait pas. Tu vois cette personne qui se dirige vers la fosse et tu décides de passer du bon temps avec elle. Tu l'aides, tu lui donnes des biens, tu passes du temps avec elle et finalement, la personne continue à avancer, puis elle tombe et meure lors de sa chute. Si vraiment tu aimes cette personne, est-ce que tu vas aller la voir et lui dire qu'elle se dirige vers une fosse pour ne pas qu'elle périsse? Ce n'est pas moi qui a le pouvoir de convertir les coeurs mais c'est mon devoir de propager l'évangile, même si les gens me persécutent et me haïssent. [Matthieu 7:13-14] Entrez par la porte étroite. Car large est la porte, spacieux est le chemin qui mènent à la perdition, et il y en a beaucoup qui entrent par là. Mais étroite est la porte, resserré le chemin qui mènent à la vie, et il y en a peu qui les trouvent. [Matthieu 28:18-20] Jésus, s'étant approché, leur parla ainsi: Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre. Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit, et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu'à la fin du monde.

Mon but n'est pas d'attaquer mais seulement de propager l'évangile pour que des âmes puissent être sauvés et avoir la vie éternelle auprès de Dieu. Pour ce qui est de la Bible, je sais que c'est un livre mais c'est son contenu qui est important. Avant ma conversion, je me disais: "Regarde, la femme qui a composé les livres d'Harry Potter, elle est bonne, elle est intelligente et les gens aiment ce livre. C'est la même chose avec la Bible! Des gens intelligents ont composé ce livre et c'est populaire sans aucune raison". Je disais ça sans même l'avoir lu. Pour faire une longue histoire courte, c'est à la lecture de la Bible que j'ai été convaincu ainsi que plusieurs autres circonstances qui ont menés à ma conversion. [2 Timothée 3:16-17] Toute Écriture est inspirée de Dieu, et utile pour enseigner, pour convaincre, pour corriger, pour instruire dans la justice, afin que l'homme de Dieu soit accompli et propre à toute bonne oeuvre. Il est vrai que les premiers commandements sont: [Exode 20:3-7] - Tu n'auras pas d'autres dieux devant ma face. - Tu ne te feras point d'image taillée, ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre. Tu ne te prosterneras point devant elles, et tu ne les serviras point; car moi, l'Éternel, ton Dieu, je suis un Dieu jaloux, qui punis l'iniquité des pères sur les enfants jusqu'à la troisième et la quatrième génération de ceux qui me haïssent, et qui fais miséricorde jusqu'en mille générations à ceux qui m'aiment et qui gardent mes commandements. - Tu ne prendras point le nom de l'Éternel, ton Dieu, en vain; car l'Éternel ne laissera point impuni celui qui prendra son nom en vain. Par défaut, l'homme cherche toujours à adorer quelque chose afin de le satisfaire. L'adoration se fait lorsqu'elle devient une dépendance et qu'elle occupe vos pensées. Il y a la dépendance à la sexualité, aux drogues, aux jeux vidéos et j'en passe... Voici un petit exemple: Une personne a le désir de s'acheter l'ordinateur le plus puissant sur le marché mais il n'a pas assez d'argent. Il va travailler en pensant à cet ordinateur et lorsqu'il a assez d'argent, il va se l'acheter. Lorsqu'il l'aura, il sera heureux pour un temps mais cela ne durrera pas car il n'a fait qu'assouvir ses désirs que temporairement. Il est fort probable qu'un autre ordinateur plus puissant sera lancé sur le marché et peut-être que le cycle recommencera. Dans ce cas, l'idolâtrie est d'avoir l'ordinateur le plus puissant car c'est ce qui le préocupe et c'est ce qui occupe ses pensées. Dieu nous a créé à son image et il sait exactement se dont on a besoin pour vivre. Il nous a créé dans le but de l'adorer et qu'Il puisse avoir une relation avec nous. Dieu a créé la terre, la nature, les étoiles ainsi que plein d'autres choses. Quand vous allez en foret sur une haute montagne, vous voyez toute la spendeur de sa création. Le soir loin des villes, regardez la multitude d'étoiles et la splendeur du ciel. L'infinité et la gloire de Dieu est apparante partout! [Romain 1:20] En effet, les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité, se voient comme à l'oeil, depuis la création du monde, quand on les considère dans ses ouvrages. Ils sont donc inexcusables Dieu peut faire ce qu'il veut non? Il ne faut pas oublier que Dieu n'a pas les pensés de l'homme car il n'est pas un homme. Il est juste et il fait toutes choses parfaitement. [Esaïe 55-7:8] Que le méchant abandonne sa voie, Et l'homme d'iniquité ses pensées; Qu'il retourne à l'Éternel, qui aura pitié de lui, A notre Dieu, qui ne se lasse pas de pardonner. Car mes pensées ne sont pas vos pensées, Et vos voies ne sont pas mes voies, Dit l'Éternel. Le monde que l'on vit actuellement a été corrompue par le péché et par défaut tous les âmes sont perdues. Dieu démontre son amour en allant mourrir sur la croix pour prendre sur lui la conséquence des péchés des gens qui lui auront demandés de les sauver. Son amour se démontre également dans le fait qu'Il ne force personne à être sauvé. Il laisse le choix à chacun. [Apocalypse 3:20] Voici, je me tiens à la porte, et je frappe. Si quelqu'un entend ma voix et ouvre la porte, j'entrerai chez lui, je souperai avec lui, et lui avec moi. La poignée de la porte se trouve de votre côté... Si quelqu'un ne veut pas vous voir, est-ce qu'il restera près ou loin de vous? C'est la même chose avec Dieu. L'âme a été créé pour durer éternellement. Si vous ne voulez pas être avec Dieu, où irez-vous ensuite? Si ce n'est pas près de Dieu, se sera alors loin de Dieu. Tout ce qui est bon vient de Dieu. N'est-ce pas plaisant de communiquer avec des gens, respirer, dormir, marcher, manger, sentir, regarder, écouter de la musique, ...? Toutes ces choses sont là parce que Dieu est près de vous! L'éternité de tout le monde se décide dans cette vie. Tout ce que vous avez à faire est de reconnaître envers Dieu que vous êtes pécheurs, que vous l'avez offensé et vous voulez être sauvés... Effectivement qu'il y a plein de religions mais ce n'est pas la religion qui sauve car elle implique que nous fassions des oeuvres afin de plaire à Dieu et de mériter quelque chose. Puisque nous avons tous commis au moins un péché dans notre vie, il est alors impossible de plaire à Dieu. Dieu ne veut pas de religion mais une relation personelle avec nous. Il veut notre coeur, reconnaître que nous l'avons offencé par nos mauvaises actions. [1 Pierre 5:5] Dieu résiste aux orgueilleux, Mais il fait grâce aux humbles. [Ephesiens 2:8-9] Car c'est par la grâce que vous êtes sauvés, par le moyen de la foi. Et cela ne vient pas de vous, c'est le don de Dieu. Ce n'est point par les oeuvres, afin que personne ne se glorifie. La foi implique seulement à faire confiance. Si vous êtes assis sur une chaise, vous avez la foi qu'elle vous supportera. Vous avez donc confiance en cette chaise. Quelle est la différence entre vous, le prêtre et un pape? Aucune car nous sommes tous des hommes ayant déjà commis un péché dans notre vie. Le pape a autant besoin de se faire pardonner par Dieu pour ses iniquités que nous tous. C'est Jésus qui a fait le sacrifice à la croix et non le prêtre. C'est Jésus (Dieu) qui pardonne les péchés car il connaît le coeur de tous les hommes. [1 Jean 1:9] Si nous confessons nos péchés, il est fidèle et juste pour nous les pardonner, et pour nous purifier de toute iniquité. [Jeremie 17:10] Moi, l'Éternel, j'éprouve le coeur, je sonde les reins, Pour rendre à chacun selon ses voies, Selon le fruit de ses oeuvres. Si vous demandez pardon à Dieu et que dans votre coeur, vous pensez le contraire, Il le saura! Encore désolé si mon message est un peu long mais je crois que ça valu la peine :-) David

Ça m'a pris un peu de temps pour lire les messages précédents mais voilà, je sais où que la discussion se dirige. Pour ce qui est du sujet "preuves scientifiques d'une vie après la mort", je n'en ai pas vraiment qui vous conviendrait mais je peux quand même en discuter. La mort... elle survient partout tout autour de nous, jusqu'à ce que ça soit notre tour... bref, tout le monde y passe un jour. Quand sera ton dernier battement de coeur? Ce sera peut être dans deux ans ou même aujourd'hui. Je crois qu'il est bien normal de se poser des questions sur ce sujet. Mourir et ne plus exister ensuite, qu'est-ce que ça sert de vivre dans ce cas? Tu fais des oeuvres, tu ramasses beaucoup de biens, ton nom apparaît dans l'histoire car tu as fait une invention extraordinaire et puis, tout est perdu et oublié au fil du temps. C'est inutile de vivre non? Pour ma part, je me consolais en disant: "qu'est-ce qu'il y avait avant ma naissance, rien et alors ce sera la même chose après ma mort". Dans mon coeur j'ai toujours su que Dieu existait mais je ne savais pas qui c'était et je ne le cherchait pas. J'étais satisfait avec cette situation... Avant de continuer, j'aimerais mentionner que je suis maintenant un chrétien et que je vais utiliser la Bible comme référence. Avant de porter un jugement sur quoi que ce soit, lisez ce qui suit. Les gens savent dans leur coeur qu'il y a quelque chose après la mort car Dieu l'a fait savoir à tous: [Ecclésiaste 3:11] Il (Dieu) fait toute chose bonne en son temps; même il a mis dans leur coeur la pensée de l'éternité [...] C'est bien de parler de la mort mais si Dieu a permit aux hommes de mourrir, il doit forcément y avoir une raison. En fait, la mort est le résultat de la désobéïssance que l'on fait à Dieu. Si Dieu prescrit quelque chose que nous faisons le contraire, c'est ce qu'on appelle le péché. [Génèse 2:16-17] L'Éternel Dieu donna cet ordre à l'homme: Tu pourras manger de tous les arbres du jardin; mais tu ne mangeras pas de l'arbre de la connaissance du bien et du mal, car le jour où tu en mangeras, tu mourras. [Romain 6:23] Car le salaire du péché, c'est la mort; [...] Voici une description plus claire du péché: [1 Jean 3:4] Quiconque pèche transgresse la loi, et le péché est la transgression de la loi. [Romain 3:20] [...] puisque c'est par la loi que vient la connaissance du péché. Peut-être que vous vous souvenez des dix commandements. Ils font partis de la loi de Dieu. Voici quatre d'entre-eux: [Exode 20:13-16] - Tu ne tueras point. - Tu ne commettras point d'adultère. - Tu ne déroberas point. - Tu ne porteras point de faux témoignage contre ton prochain. Dieu vous a également donné une conscience puisque si vous prenez un bien qui ne vous appartient pas, vous savez intuitivement que c'est mal. J'aimerais vous poser une question et répondez en vous même. Durant toute votre vie, est-ce que vous avez déjà volé une fois? (Le vol peut être aussi petit que le vol d'un crayon qu'un vol de banque) Est-ce que vous avez déjà menti à quelqu'un? La Bible affirme que tous les hommes ont déjà commis au moins un péché dans leur vie: [Romain 3:23] Car tous ont péché et sont privés de la gloire de Dieu; [Jacques 2:10] Car quiconque observe toute la loi, mais pèche contre un seul commandement, devient coupable de tous. Pour être coupable, il faut logiquement avoir un jugement non? [Hébreux 9:27] Et comme il est réservé aux hommes de mourir une seule fois, après quoi vient le jugement. Dieu est bon, il est amour mais il ne faut pas oublier qu'il est juste, il doit punir tous ceux qui ont commis une injustice. La sentence d'un homme qui meure avec leur péché est l'enfer éternelle. Pour être capable d'aller au paradis par vos propres forces, il faut que vous ayez passé une vie parfaite sans jamais comettre un seul péché. Bien entendu, nous ne pouvons pas retourner dans le passer et corriger nos fautes... c'est alors impossible aux hommes d'aller au paradis par eux-mêmes. [Luc 18:18-27] Un chef interrogea Jésus, et dit: Bon maître, que dois-je faire pour hériter la vie éternelle? Jésus lui répondit: Pourquoi m'appelles-tu bon? Il n'y a de bon que Dieu seul. Tu connais les commandements: Tu ne commettras point d'adultère; tu ne tueras point; tu ne déroberas point; tu ne diras point de faux témoignage; honore ton père et ta mère. J'ai, dit-il, observé toutes ces choses dès ma jeunesse. Jésus, ayant entendu cela, lui dit: Il te manque encore une chose: vends tout ce que tu as, distribue-le aux pauvres, et tu auras un trésor dans les cieux. Puis, viens, et suis-moi. Lorsqu'il entendit ces paroles, il devint tout triste; car il était très riche. Jésus, voyant qu'il était devenu tout triste, dit: Qu'il est difficile à ceux qui ont des richesses d'entrer dans le royaume de Dieu! Car il est plus facile à un chameau de passer par le trou d'une aiguille qu'à un riche d'entrer dans le royaume de Dieu. Ceux qui l'écoutaient dirent: Et qui peut être sauvé? Jésus répondit: Ce qui est impossible aux hommes est possible à Dieu. Bon... ce que j'écris semble un peu désespéré mais je veux seulement vous faire comprendre que même si vous êtes la meilleure personne sur la terre ou bien le pire criminel, il est impossible par vos efforts de mériter le ciel car aucun homme le mérite. Comment aller au paradis alors? Dieu aime tous les pécheurs mais il déteste le péché. Parce qu'il ne veut qu'aucun périsse en enfer et qu'il vous aime, voici ce qu'il a fait. Dieu s'est fait homme, il a vécu sa vie parfaitement sans jamais commettre un seul péché et il est mort crucifié. Vous avez probablement deviné que je parlais de Jésus-Christ. Comme je l'avais mentionné précédemment, le salaire du péché est la mort. Jésus ne méritait donc pas de mourrir puisqu'il n'avais jamais commis de péché. Par cette action, il a prit sur lui tous les péchés de ceux qui auront crus en lui et en son sacrifice pour que leurs péchés soient pardonnés. Parce-ce que nous devions être jugés à cause de nos péchés, Jésus a ainsi payé notre dette, qui avait une conséquence éternelle. [2 Corinthiens 5:21] Celui qui n’a point connu le péché, il l’a fait devenir péché pour nous, afin que nous devenions en lui justice de Dieu. [1 Jean 1:9] Si nous confessons nos péchés, il est fidèle et juste pour nous les pardonner, et pour nous purifier de toute iniquité. Voici un verset clé de l'Évangile: [Jean 3:16-18] Car Dieu a tant aimé le monde qu’il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu’il ait la vie éternelle. Dieu, en effet, n’a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu’il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui. Celui qui croit en lui n’est point jugé; mais celui qui ne croit pas est déjà jugé, parce qu’il n’a pas cru au nom du Fils unique de Dieu. [Jean 3:36] Celui qui croit au Fils a la vie éternelle; celui qui ne croit pas au Fils ne verra point la vie, mais la colère de Dieu demeure sur lui. En résumé, le paradis ne se mérite pas, c'est un don gratuit que Dieu met en votre disposition. C'est votre choix de l'accepter ou bien de le refuser. [Jean 14:6] Jésus lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi. [Actes 4:12] Il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés Désolé si mon message est un peu long et si vous avez d'autres questions sur ce sujet, n'hésitez pas à me contacter! David