Vers un encadrement des tarifs des maisons de retraite

Vers un encadrement des tarifs des maisons de retraite

La ministre chargée des personnes âgées souhaite mettre en place un dispositif empêchant l'inflation galopante des tarifs des maisons de retraite. Aujourd'hui , 1,2 million de Français touchent l'APA. En 2025, ils seront 1,6 million

La ministre chargée des personnes âgées et de l'Autonomie souhaite que la future loi sur la réforme de la prise en charge de la dépendance, promise par François Hollande pour cette année, soit l'occasion d'"agir" sur les tarifs des maisons de retraite et envisage leur encadrement. "Il y a une telle différence entre la pension moyenne des Français et le coût d'un établissement. Pour les classes moyennes, c'est inaccessible", déplore Michèle Delaunay dans une interview publiée samedi par Le Parisien. "Il faut agir sur les tarifs, les coûts et les aides de l'Etat", dit-elle, ajoutant : "On va réfléchir à la façon d'encadrer les loyers dans les maisons de retraite comme l'a fait Cécile Duflot pour les logements". Pour la ministre, il s'agit de faire en sorte que les établissements ne puissent plus "augmenter à l'envi le coût d'une chambre à la relocation". Elle envisage aussi de "plafonner les prestations facturées aux résidents à travers des conventions". Michèle Delaunay annonce enfin la mise en place d'un site détaillant "tous les prix pratiqués partout".

Lire la suite (La Tribune).

C'est pas avec ce genre de conneries que de nouveaux établissement ouvrirons... Devoir s'occuper h24 de personnes âgés, çà coute cher. Une place en maison de retraite coute aussi cher qu'une place de prison. ( en moyenne, 2200€/mois)

Bref, sa m’étonnerait que les propriétaires de maison de retraite fasse des bénéfices monstres. L'encadrement des loyers, ça va juste faire fermé les petits établissements, donc au final, moins de place.

C'est pas avec ce genre de conneries que de nouveaux établissement ouvrirons... Devoir s'occuper h24 de personnes âgés, çà coute cher. Une place en maison de retraite coute aussi cher qu'une place de prison. ( en moyenne, 2200€/mois)

Bref, sa m’étonnerait que les propriétaires de maison de retraite fasse des bénéfices monstres. L'encadrement des loyers, ça va juste faire fermé les petits établissements, donc au final, moins de place.

Ben tous les établissements ne s'occupent pas de leurs "clients" h24 ....

Le service est trop souvent sans aucun rapport avec la prestation.

Aucune activité, personnel insuffisant, manque de soins ...

L'exemple d'un collègue dont le père il y a un an payait presque 2000€ par mois, et les repas n'étaient même pas chauds, la douche 2 fois par semaine seulement, et pour seule activité une TV et quelques jeux de société dans la salle commune ....

Et il ne s'agit pas d'une personne nécessitant des soins lourds ...

Des cas comme ça, j'en connais dans plusieurs établissements ...

Etant donné que ce sont des missions d'intérêt public, il devrait y avoir contrôle des prestations, tant pour leur qualité que pour leur prix ...

(et qu'on ne vienne pas me parler de faire jouer la concurrence, le nombre de place est trop faible pour que les pensionnaires puissent espérer trouver un autre établissement ...)

Qu'il y ai encadrement des prestations, qu'il y ai des normes minimales a respecter je suis tout a fait d'accord. Le pieds, c'est que les maisons soit noté et que ces résultats soit rendu publique. Par contre l'encadrement des prix, je suis loin d’être chaud.

Et si il y a si peu de places, c'est bien que ce n'est pas rentable et que cela n’intéressent pas les investisseurs. En encadrer les prix n'arrangerai rien.

Vous avez raison, je connais.

Repas du Nouvel An pour une parente (2 000€/mois) :

feuilleté (peu de viande)

purée carottes/sauté de veau

1 mousse

Le 31/12 :

- potage

- riz, poisson pané

ajouter

- la taxe d'habitation (on est locataire : 300€)

- l'entretien du linge personnel

- l'abonnement à la ligne téléphonique

- les chaînes payantes sont en sus

Et bien il était temps de s'intéresser à ce problème.

Il y a urgence, et ça ne va pas aller en s'arrangeant.

Celà ne semble pas être la priorité des gens tant qu'ils ne sont pas concernés. L'état providence et le "tout est dû", avec en cas de difficulté "c'est aux autres" à prendre en charge, avec la main sur le coeur car j'ai pas les moyens, semble être le crédo des préoccupations. Ecole, santé, handicap, retraités, et le reste...tout doit être gratuit et pris en charge par les autres en se retournant vers l'état.

Ce qu'il faut savoir, dans une maison de retraite, c'est que le ""quota de personnel", toutes professions confonduent ( direction et secrétariat, entretien, aide-soignant...) est de 1 pour 4 pensionnaires valides, et de 1 pour 2,5 pensionnaires dépendants, plus l'entretien de la structure d'accueil.

Ce qu'il faut savoir aussi, c'est la féminisation des personnels entrainant de facto bon nombre d'arrêts pour des causes liées aux enfants d'une part et un travail difficile lié au viellissement et à la dépendance des pensionnaires d'autre part. Cet absentéïsme ( non voulu, car c'est lié à notre mode de vie, et à l'évolution "fatigante" du métier ) rend la gestion aléatoire et le coût des prestations élevées.

Pour faire simple : dans le temps, on géré des petits vieux sympas et autonomes, aujourdhui ce sont des très vieux avec de grands besoins.

Les maisons de retraites sont une affaire de professionnels bien formés et recyclés. On a parfois du mal à comprendre, parce-que l'on doit aussi payer pour la mamy ou le papy encore en vie, car on se rend alors compte que tout çà coute très cher...et le tout gratuit devenant rare et bientot inexistant, nous rend exigeant sur le service rendu.

Quelle solution ? Faut se faire à l'idée qu'a 30 ans on doit prévoir d'être un jour vieux et dépendant et le prévoir par des assurances diverses.

Je n'ai pas réussi a trouvé la législation officielle pour le taux d'encadrement, mais je ne suis pas sûre qu'il soit souvent respecté.

Un exemple parmi tant d'autres...

Pour ce qui est du "tout est dû", je parle des personnes qui ont travaillé toute leur vie en étant payées au smic ou à peine plus, et qui ne peuvent donc régler de telles sommes.

Peu à peu on voit la démarche, tout ça sera assuré par la capitalisation.

J'y suis pas opposé sur le principe, mais j'ai un réflexe économique, cette masse gigantesque d'argent risque d'alimenter des bulles spéculatives et en cas de crise systémique, je redoute une catastrophe (et porque l'on connait les imbrications assures et banques Oulala...).

Surtout lorsque l'on voit comment elles sont gérées actuellement par un pathétique 'bhon bheinnnnnnnnnnn'.

Mais bon j’arrête là le possible HS que je suis en train de faire.

Il faut effectivement encadrer les tarifs car c'est honteux mais encadrer les tarifs ne risquerait il pas de limiter un peu plus les recrutements dans ces maisons où il y a un besoin de personnel ?

Les maisons de retraite coûtent chers et beaucoup de ses pensionnaires pourraient continuer à vivre à leur domicile si on avait mis en place un véritable service pour cela. On ne parle pas des malades ,mais de personnes ayant encore un certain degré de validité , limités dans les actes simples de la vie. j’ai pu constater que nombre de personnes aurait pu rester à domicile, malheureusement la solitude et le manque de visites de la part de leur famille et de l’entourage conduit à ce que ces personnes demandent à vivre dans une maison de retraite, pour ne plus subir la solitude .Si cet incapable de Chirac lorsqu’il a supprimé le service militaire l’avait remplacé par un service civique cela aurait pu servir à aider à régler ce problème

je suis d'accord, entièrement mais il y a des enfants qui ne veulent pas laisser leurs parents seuls, à cause du gaz, de l'eau et s'ils tombaient ?

Du coup on les oriente vers ces organismes bouffe économies.

Je pense qu'il faut rester calme et maintenir la personne à domicile.

On peut voir partir un patrimoine dans ces placements.

Il faut arrêter de parler de manque de personnel que ce soit dans ceci ou ici dans les maisons de retraite .... Il y a surtout un manque d'intérêt du travail , un manque d'organisation .... Bref

Il faudrait que les prix soient fixes évidemment ... il y a des maisons où l'on paye 3000 euros/mois .... mais attention ce qu'il faut savoir c'est que certains payent et d'autres pas .

Bref , il faut vraiment prendre ce sujet au sérieux .... Comme dit Vesto les personnes âgées ne peuvent pas rester elles . Je rajouterai surtout mourir chez elles..... comme certaines le souhaitent la plupart du temps...... tout simplement parce que ce n'est pas possible financièrement pour certain(e)s

Je trouve que la simple et unique chose à faire, c'est de fermer ces mouroirs sénilisant et aliénant, sauf pour les personnes âgées nécessitant des soins lourds et permanents, et que les enfants voire les petits enfants prennent la responsabilité de ceux qui les ont fait naître et les ont élevé pour en faire ce qu'ils sont aujourd'hui.

C'est un devoir humain et le minimum de piété filiale dont chaque personne devrait faire preuve.

Je suis d'accord mais ce n'est pas/plus aussi simple.

Ce n'est pas aussi simple parce que notre société s'est construites, ces dernières décennies, de telle manière qu'il est devenu impossible de s'occuper d'une personne âgée à la maison : on ramène du taf à la maison, on travaille de plus en plus loin de son domicile (merci la désertion des campagnes et des petites villes), le temps de travail augmente petit à petit, des formations souvent dans des villes éloignées, et un idéal de vacances qui nous mène jusqu'à la mer ou la montagne, donc souvent loin.

En Asie, on garde souvent les parents ou les beaux parents chez soi, au pire on s'organise : un mois la grand-mère vis chez son fils et sa famille, un mois elle loge chez un cousin pas trop éloigné. Ou alors, une solidarité s'organise entre grabataires d'un même quartier, avec des sorties régulières, jeux de société et de réflexion, culture d'un jardin commun, surveillance de l'état de santé etc.

Supposons, mais là je dis bien supposons, que ta belle mère qui est une vraie peau de vache, et qui t'a toujours copieusement détesté, décide de venir s'installer chez toi... Tu tiendra le coup..?

Si ma compagne, qui elle l'aime, le veut, je le ferai pour elle. Mais vu que ma belle-mère m'aime, je n'ai jamais envisagé cela :p

Ce n'est pas aussi simple parce que notre société s'est construites, ces dernières décennies, de telle manière qu'il est devenu impossible de s'occuper d'une personne âgée à la maison : on ramène du taf à la maison, on travaille de plus en plus loin de son domicile (merci la désertion des campagnes et des petites villes), le temps de travail augmente petit à petit, des formations souvent dans des villes éloignées, et un idéal de vacances qui nous mène jusqu'à la mer ou la montagne, donc souvent loin.

En Asie, on garde souvent les parents ou les beaux parents chez soi, au pire on s'organise : un mois la grand-mère vis chez son fils et sa famille, un mois elle loge chez un cousin pas trop éloigné. Ou alors, une solidarité s'organise entre grabataires d'un même quartier, avec des sorties régulières, jeux de société et de réflexion, culture d'un jardin commun, surveillance de l'état de santé etc.

Je suis d'accord avec toi ... en Asie au magrehb aussi ... c'est différent de notre société ... qui a perdu beaucoup de ses valeurs en effet ....

En ce qui concerne la belle mère qui est une peau de vache ... évidemment que ça demande réflexion .... LOL

Si ma compagne, qui elle l'aime, le veut, je le ferai pour elle. Mais vu que ma belle-mère m'aime, je n'ai jamais envisagé cela :p

Oui, pour toi, pas de problèmes, mais faut quand même prendre en compte les situations compliqués de pas mal de familles..:D