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Marion Maréchal-Le Pen veut la reconnaissance du génocide vendéen

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Yoannbzh

Messages recommandés

Membre, Chevalier de la Table Ronde , 72ans Posté(e)
Le-Roi-Arthur Membre 1 865 messages
72ans‚ Chevalier de la Table Ronde ,
Posté(e)

:rtfm:

Il est bon de rappeler ici quelques grands hommes Vendéens qui ont marqué l'histoire .

Gilles de Montmorency-Laval . Seigneur des chateaux de Tiffauge et de Machecoul . Maréchal de France . Compagnon des campagnes de Jeanne d'Arc . Baron de Retz .

Philanthrope et humaniste , créateur de plusieurs orphelinats , mécène des Arts , Gilles de Rais s'est illustré par ses oeuvres au profit des indigents dans la Vendée des années 1420 / 1430 . Meurt assassiné le 26 octobre 1440 . (Pendu)

François-Athanase Charette de la Contrie . Lieutenant-Général des Armées du Roy . Il s'est illustré par de nombreuses victoires . Se bat en Russie . Se bat contre les Barbaresques .

Meurt assassiné le 29 mars 1796 . ( Fusillé)

Philippe De Villiers . Homme politique . Préfet . Créateur et Directeur du Parc d'attraction du Puy-du-Fou . Président du Conseil Général de la Vendée . Fondateur du Mouvement Pour La France . Fort heureusement pour la Vendée , (et la France) , toujours encore en activité . Et en pleine forme .

Que des hommes exemplaires et brillants .

La Vendée a engendré tant de personnages talentueux qu'il serait onéreux de tous les citer .

:rtfm:

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Membre, Posté(e)
athom Membre 1 522 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

I

Gilles de Montmorency-Laval . Seigneur des chateaux de Tiffauge et de Machecoul . Maréchal de France . Compagnon des campagnes de Jeanne d'Arc . Baron de Retz .

Philanthrope et humaniste , créateur de plusieurs orphelinats , mécène des Arts , Gilles de Rais s'est illustré par ses oeuvres au profit des indigents dans la Vendée des années 1420 / 1430 . Meurt assassiné le 26 octobre 1440 . (Pendu)

avec un soupçon de pedophilie meurtiere quand meme .

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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Philippe de Villiers... c'est pas lui qui a des fils qui se baisent entre eux?

http://www.lexpress.fr/actualite/societe/justice/le-proces-de-guillaume-de-villiers-pour-viol-aura-t-il-lieu_1168856.html

Ah consanguinité quand tu nous tiens...

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Membre, 47ans Posté(e)
g_pu_rien Membre 5 344 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

Gilles de Montmorency-Laval . Seigneur des chateaux de Tiffauge et de Machecoul . Maréchal de France . Compagnon des campagnes de Jeanne d'Arc . Baron de Retz .

Philanthrope et humaniste , créateur de plusieurs orphelinats , mécène des Arts , Gilles de Rais s'est illustré par ses oeuvres au profit des indigents dans la Vendée des années 1420 / 1430 . Meurt assassiné le 26 octobre 1440 . (Pendu)

Faut pas exagéré non plus. Il n'a pas été assassiné, mais condamné à mort par la justice.

  • Like 1
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Membre, 42ans Posté(e)
Yoannbzh Membre 11 816 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

On reconnait le génocide Arménien, les massacres en Algérie,... mais pas les génocides en France !!!

Pas les c :censored:, rien dans le froc,... !!!

Trop peur notre cher gouvernement, les parisiens,... !!!

La honte de reconnaitre des choses qu'ils ont fait en France alors qu'elle n'a pas honte pour les autres dans différents pays !!!

La France ne respecte même pas ces propres lois, traités, droits,...

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Mais parce que c'était pas "nous"?! Il y a 200 ans c'était pas "nous"... on va pas porter tous les malheurs de France depuis la préhistoire?! Est ce que les anglais se sont excusé pour Jeanne d'Arc? Et ben messieurs du FN, prenez vos baluchons, quittez la France et exigez d'être reçu par la Reine d'Angleterre pour des excuses!!! Et accessoirement ne revenez pas avant de les avoir eu!!!

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Membre, Chevalier de la Table Ronde , 72ans Posté(e)
Le-Roi-Arthur Membre 1 865 messages
72ans‚ Chevalier de la Table Ronde ,
Posté(e)

:rtfm:

C'est triste que la grandeur des Vendéens ne soit pas reconnue à sa juste valeur .

Jean d'Aranchon , philosophe Quebecquois , a écrit dans son livre "La Vendée de mon grand-père" une bouleversante vision de toutes ces injustices de l'histoire de cette magnifique région . Un véritable inventaire des drames qui ont mutilé cette région .

Et comme le précise Catherine Fortiney dans ses mémoires "La Roche-sur-Yon avant 1920", ce n'est pas la Vendée qui est en France , mais la France qui a la chance d'être en Vendée .

:rtfm:

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Membre, Artisan écriveur , 58ans Posté(e)
Bran ruz Membre 8 737 messages
58ans‚ Artisan écriveur ,
Posté(e)

On reconnait le génocide Arménien, les massacres en Algérie,... mais pas les génocides en France !!!

Pas les c :censored:, rien dans le froc,... !!!

Trop peur notre cher gouvernement, les parisiens,... !!!

La honte de reconnaitre des choses qu'ils ont fait en France alors qu'elle n'a pas honte pour les autres dans différents pays !!!

La France ne respecte même pas ces propres lois, traités, droits,...

Etrange.... méconnaissance de l'antagonisme vretonned / ventres à choux ?

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Membre, Poisson rouge très très méchant, 40ans Posté(e)
Loopy Membre 3 109 messages
40ans‚ Poisson rouge très très méchant,
Posté(e)

Gilles de Montmorency-Laval . Maréchal de France .

[...]

François-Athanase Charette de la Contrie . Lieutenant-Général des Armées du Roy .

[...]

Philippe De Villiers . Homme politique .

[...]

Que des hommes exemplaires et brillants .

laugh.gif

C'est digne d'un sketch quand même :D

... plus je lis, plus je me rends compte que ce n'est QUE de la récupération politique et que ça n'a strictement aucune considération pour ceux qui sont tombés...

Franchement, moi j'arrête là, sur ce magnifique éclat de rire que m'offre le roi arthur ...

Modifié par Loopy
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Membre, Posté(e)
Wipe Membre 4 815 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Philippe De Villiers . Homme politique . Préfet . Créateur et Directeur du Parc d'attraction du Puy-du-Fou . Président du Conseil Général de la Vendée . Fondateur du Mouvement Pour La France . Fort heureusement pour la Vendée , (et la France) , toujours encore en activité . Et en pleine forme .

Ah ben non, il est pas en pleine forme, De Villiers. La preuve autant il avait protesté avec véhémence contre le PACS, autant là, sur le maraige pour tous, on ne l'entend pas.

C'est curieux, qu'il ne vienne pas vanter les avantages de l'éducation dans une famille hétérosexuelle catholique, non ?

C'est peut être à cause de ça, remarque : http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2010/05/25/01016-20100525ARTFIG00676-le-fils-de-villiers-renvoye-aux-assises-pour-viol-sur-son-frere.php

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Membre, Posté(e)
trull Membre 73 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Vs pouvez balancez toute les saloperies possible sur Villier, mais vous ne pouvez pas lui retirer que ce qu'il a fait pour la vendée est extraordinaire au niveau du dévloppement économique, social et culturel.

Cette histoire de famille l'a anéantie, il a complétement stoppé la politique, comment certain ici peuvent lui reprocher de ne pas intervenir pour le mariage pour tous?

Ce sujet n'est pas de la récupération politique, les vendéens se battaient déja pour cette cause quand la petite jouait encore avec son caca...

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Membre, Posté(e)
Wipe Membre 4 815 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Cette histoire de famille l'a anéantie, il a complétement stoppé la politique, comment certain ici peuvent lui reprocher de ne pas intervenir pour le mariage pour tous?

Ah, mais c'est pas vraiment un reproche : moins je l'entends, mieux je me porte.

Je faisais juste remarquer qu'il est loin d'être "en pleine forme". Comme toi tu dit qu'il est "anéanti", on est d'accord sur ce point.

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Membre, Posté(e)
Blatte Membre 3 683 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je me pose bien sur la question de pourquoi ressortir ces cadavres maintenant et en quoi ça va servir le FN...

Récupérer les Royalistes (il y en a en France, si si !).

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Une lecture du passé avec des concepts forgés bien plus tard s'appelle un anachronisme : c'est de la politique, pas de l'histoire. On le voit bien dans les réactions ici même, entre l'indépendantiste breton sur le retour, et vulgaire en plus, et les gugus qui vont cracher sur De Villiers et Le Pen sans rien expliquer.

L'idée d'un "génocide" vendéen est née avec R. Secher dans les années 80, que lui conteste des historiens comme J.-C. Martin.

J'invite le lecteur à consulter deux fils de discussion plutôt fournis et documentés à ce propos, où plusieurs intervenants ont fait un peu d'histoire plutôt que de s'esclaffer et troller :

- http://www.forumfr.com/sujet417804-post10-la-vendee-venge-genese-d-un-genocide-franco-francais.html

- http://www.forumfr.com/sujet442463-un-depute-villieriste-propose-de-reconnaitre-aussi-le-genocide-vendeen.html

La déclaration de M. M. Le Pen ne m'apparaît guère de la récupération, puisque bon nombre de nationalistes, voire de royalistes, sont déjà séduits par les idées du parti politique dont elle relève ; parti qui s'est déjà largement exprimé aussi sur le même dédain pour la France révolutionnaire. Elle joue donc la partition de son parti, dans une démarche purement politique. Rien de condamnable, à mon sens, sur ce volet.

Ce qui me défrise dans ce cirque médiatique, en revanche, c'est qu'on mette en avant cette député, et qu'on oublie les autres qui ont non seulement rédigé la loi, mais qui l'ont signé avant elle. De fait, le jeu me paraît simple : profiter des réflexes pavloviens, bêtes et parfois violents, envers le FN pour porter la polémique sur un plan politique. Le débat historique lui, passera à la trappe à la faveur de tous les clichés partisans et dogmatiques à la mord-moi-le-noeud habituels. Dans cette politique spectacle, c'est la connaissance historique qui y perd.

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Membre, 47ans Posté(e)
g_pu_rien Membre 5 344 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

Ce qui me défrise dans ce cirque médiatique, en revanche, c'est qu'on mette en avant cette député, et qu'on oublie les autres qui ont non seulement rédigé la loi, mais qui l'ont signé avant elle. De fait, le jeu me paraît simple : profiter des réflexes pavloviens, bêtes et parfois violents, envers le FN pour porter la polémique sur un plan politique. Le débat historique lui, passera à la trappe à la faveur de tous les clichés partisans et dogmatiques à la mord-moi-le-noeud habituels. Dans cette politique spectacle, c'est la connaissance historique qui y perd.

:plus:

De plus, ça me fait bien marrer ceux qui nous sortes des trucs du genre "Moi perso je m'en fout,du passé faisons table rase.:sleep:"

Mais que dans le moindre post qu'ils rédigent est bourré de référence historique.

Modifié par g_pu_rien
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Membre, Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge, 33ans Posté(e)
Delenda Carthago est Membre 4 165 messages
33ans‚ Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge,
Posté(e)

L'idée d'un "génocide" vendéen est née avec R. Secher dans les années 80, que lui conteste des historiens comme J.-C. Martin.

J.-C. Martin étant lui-même fortement contestable de par son appartenance à une officine dont le but officiel et avoué est de glorifier l'Incorruptible, responsable numéro 1 du génocide (ou des massacres, pour les incrédules).

Au passage, je conteste aussi l'affirmation que l'idée d'un génocide vendéen est née dans les années 80. Gracchus Babeuf, à son époque (et il était contemporain des faits) parlait de "populicide".

J'invite le lecteur à consulter deux fils de discussion plutôt fournis et documentés à ce propos, où plusieurs intervenants ont fait un peu d'histoire plutôt que de s'esclaffer et troller :

- http://www.forumfr.c...de-vendeen.html

Ouais! Le reptile et moi allons recommencer à nous étriper mutuellement!

Le débat historique lui, passera à la trappe à la faveur de tous les clichés partisans et dogmatiques à la mord-moi-le-noeud habituels. Dans cette politique spectacle, c'est la connaissance historique qui y perd.

Là, je suis d'accord.

Moi perso je m'en fout,du passé faisons table rase.:sleep:

Ca explique pas mal de choses quand à vos prises de positions. Il est bien connu que ceux qui renient leur passé ne savent pas où ils vont.

Et le fait que les chouans tuait les pretres qui avait fait serment à la constitution, c'est systématiquement passé sous silence par la droite. Faut dire que dès que les choses deviennent un peu compliquées, ils arrivent plus à suivre.

Les chouans ne sont pas les vendéens.

Et le "systématiquement", j’émets quelques sérieux doutes dessus. Ne confondez pas les chouans avec les colonnes infernales de Tureau. Qui, elles, massacraient systématiquement la population vendéenne.

Marionette est en service commandé par pépé et tatie, a 20 ans tu parle que le génocide vendéen c'est une de ses préoccupation. :sleep:

J'ai 20 ans, et le génocide vendéen est l'une de mes préoccupations.

"Aux âmes bien nées..."

Les Vendéens ont surtout été victimes du lavage de cerveau réalisé par les pretres et les monarchistes qui les ont envoyés sciemment au casse-pipe.

Et vous avez été victimes des instituteurs de la République qui vous ont mis de telles conneries dans le crâne.

Parce que l'insurrection vendéenne fut spontanée et populaire. Les premiers chefs vendéens n'étaient pas nobles: Cathelineau, vous connaissez? Il était charretier. On a Stofflet, aussi.

Ensuite, ce sont les vendéens qui sont allés chercher les nobles, et non l'inverse. Ce pour bénéficier de leur expérience militaire.

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Au passage, je conteste aussi l'affirmation que l'idée d'un génocide vendéen est née dans les années 80. Gracchus Babeuf, à son époque (et il était contemporain des faits) parlait de "populicide".

Je pense, à la lecture de Babeuf, qu'il demeure clair qu'il ne définissait absolument pas ce terme de la même manière que le concept de "génocide" qui apparaîtra bien plus tard. Il indique clairement que ce n'est pas une ethnie ou un nomen qui est visé, mais que des massacres auraient été perpétrés à des fins de réduction de la population en général pour parvenir à la bonne tenue du contrat social. Je cite :

c’est-à-dire (pour expliquer fort clairement cette dernière partie très essentiel du système) qu’il fallait, dans le plan de ces grands législateurs, ne point permettre que jamais la population excédât la proportion du total productif annuaire du territoire, de manière à ce que la portion domaniale et alimentaire de chacun des citoyens, pût toujours être complète.
, G. Babeuf, Du système de dépopulation ou la vie et les crimes de Carrier, imprimerie de Franklin, Paris, pp. 24-58

La nature même du document en fait un propos excessif et il est le seul contemporain à y verser.

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Membre, Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge, 33ans Posté(e)
Delenda Carthago est Membre 4 165 messages
33ans‚ Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge,
Posté(e)

Je pense, à la lecture de Babeuf, qu'il demeure clair qu'il ne définissait absolument pas ce terme de la même manière que le concept de "génocide" qui apparaîtra bien plus tard. Il indique clairement que ce n'est pas une ethnie ou un nomen qui est visé, mais que des massacres auraient été perpétrés à des fins de réduction de la population en général pour parvenir à la bonne tenue du contrat social. Je cite :

, G. Babeuf, Du système de dépopulation ou la vie et les crimes de Carrier, imprimerie de Franklin, Paris, pp. 24-58

La nature même du document en fait un propos excessif et il est le seul contemporain à y verser.

Il n'en reste pas moins que pour Babeuf, les massacres de Vendée proviennent d'une volonté explicite de la République d'anéantir complètement un groupe en son sein. Que ces massacres étaient bien ordonnés par le pouvoir "légal" de la République, la Convention et le Comité de Salut Public.

Les conventionnels se sont ensuite blanchis en rejetant la faute sur Carrier lors de son procès, ce que Babeuf dénonçait aussi.

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