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Aux athées : Quelles preuves donnez-vous sur l'inexistence de Dieu ?

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Fistone

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Membre, Posté(e)
Lutinian Membre 1 453 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est vrai que c'est un truc que je ne comprends pas chez les croyants, la terre ne peut pas être autre chose que la création de dieu tellement que tout est bien agencé, pourtant dieu qui est parfait est venu de nulle part. Ce qui est impossible pour notre univers est possible pour dieu, il y a quand même un grand Hic dans cette histoire.

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D' ailleurs on trouve que tout est parfait, bien fait, parce qu' à la base c' est dans cet environement que l' homme est né ...

Je m' explique : Les conditions climatiques, géologiques ...liées aux évolutions de l' environnement terrestre au fait que des espèces apparaissent et évoluent ... selon la loi sur l' évolution des espèces .

Si les conditions dans l' Est Africain (terre des premiers hommes) avaient été différentes l' Homme n' aurait peut être pas vu le jour, d' autres espèces animales peut être si, ou bien on serait très différents sur beaucoup de points ...on aurait peut être par exemple beaucoup plus de poils ou un cerveau bien moins développé ... Bref, imaginons une autre esèce de primates qui serait apparue à la place de l' Homme il y aplusieurs millions d' années, du fait d' un environnement qui aurait été différent ...les individus de cette espèce, différente donc, seraient à l' heure actuelle en train de décrire les mêmes arguments en ce qui concerne Dieu : "tout est parfait, il doit forcement y avoir un créateur derrière tout ça ..." alors que nous en tant qu' humains auront été incapables d' y survivre, dans ce pseudo environnement dans lequel on aurait pas pu voir le jour .

Si on remonte plus loin encore c' est pareil et plus explicite : Si les primates n' avaient pas existé l' homme non plus ...si il n' y avait jamais eu de mammifères non plus, or on pourrait tres bien de penser que les mammifères n' auraient jamais pu voire le jour si certaines conditions environnementales n' avaient pas existé ...

En gros quoi qu' on dira o trouvera toujours que l' environnement à été fait pour nous, qu' on soit un homme de 2012 ou un extrterrestre se nourissant de vapeur de methane sur une planète quelconque, que nous, dirons que c' est un environnement hostile ...

Ce n' est pas l' environemnt qui a été fait pour nous, non, c' est nous qui sommes fait pour y vivre !

Après ceux qui comprennent pas ça, c' est que leur réflexion n' est basé ni sur la logique ni sur la science, et veulent absolument expliquer les choses par des explications subjectives et religieuses ... dans ce cas à quoi bon débattre alors

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Membre, 14ans Posté(e)
yazid2 Membre 1 637 messages
Baby Forumeur‚ 14ans‚
Posté(e)

Un mouvement n'est possible que suite à une intervention extérieure, alors les corps célestes??, ces mots sont largement suffisants comme

preuve pour notre seigneur,

et les trajets auxquels il a déterminer les sens??,

mais il y a un type de gens de nature contre le fait de croire, ils ne peuvent pas croire c'est comme ça même si Allah se présente devant

eux,

car la vie est bâtie sur "l'antagonisme", c'est à dire: s'il y a des croyants, il y a forcément des mécréants.

croyant # anti-croyant ou mécréant # anti-mécréant

Modifié par yazid2
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Invité Velvetshead
Invités, Posté(e)
Invité Velvetshead
Invité Velvetshead Invités 0 message
Posté(e)

Je crois à la vérité. Je ne suis donc pas un mécréant puisque j'ai une foi absolue en la vérité.

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Membre, Posté(e)
Lutinian Membre 1 453 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Un mouvement n'est possible que suite à une intervention extérieure, alors les corps célestes??, ces mots sont largement suffisants comme

preuve pour notre seigneur,

et les trajets auxquels il a déterminer les sens??,

mais il y a un type de gens de nature contre le fait de croire, ils ne peuvent pas croire c'est comme ça même si Allah se présente devant

eux,

car la vie est bâtie sur "l'antagonisme", c'est à dire: s'il y a des croyants, il y a forcément des mécréants.

croyant # anti-croyant ou mécréant # anti-mécréant

T' as l' impression de discuter serieusement d' un sujet, d' échanger des opinions ??

Selon moi non, t' es juste un peu énervé ...

Que tu sois croyant ou non, ne renies tout de même pas que ton discours n' a aucune bonne intention, est ne tient pas compte d' aucune opinion autre ...même si j' étais croyant, j' aurais l' impression, vraiment, à ta place, de dire des choses très irrespectueuses et peu logiques, et de ce fait, de m' éloigner de "Dieu" peu importe qui il est .

Comment d' ailleurs oses tu prétendre discuter ? Ton esprit est fermé, et, ça me vexe de parler à ta manière pour que tu comprennes : ceux qui ont l' esprit fermé sont incapables de continuer quelconque conversation constructive, ludique, et sérieuse, à moins que, ce dont je doute fort, ton dieu n' accèpte pas la tempérence, la logique et l' intelligence .

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Membre, Posté(e)
Wipe Membre 4 815 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le mensonge c'est haram! Je ne réponds pas tout simplement parce que n'arrête pas de me dire que je mens. Et comme je ne veux pas me répéter...

Mais Je dis que tu mens parce que tu n'arretes pas de mentir. Et prétendre le contraire ne va pas faire diparaitre ces mensonges, ils sont écrits en toutes lettres sur le forum.

Quand aux arguments smplistes, excuse moi mais "c'est l'ame qui empeche les corps de pourrir", c'est un truc d'une profonde bêtise. La mort et le pourrissement sont des processus biologiques qui s'expliquent sans élucubrations obscurantistes.

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Membre, Posté(e)
Fistone Membre 539 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Mais Je dis que tu mens parce que tu n'arretes pas de mentir. Et prétendre le contraire ne va pas faire diparaitre ces mensonges, ils sont écrits en toutes lettres sur le forum.

Quand aux arguments smplistes, excuse moi mais "c'est l'ame qui empeche les corps de pourrir", c'est un truc d'une profonde bêtise. La mort et le pourrissement sont des processus biologiques qui s'expliquent sans élucubrations obscurantistes.

ok! si tu y tiens...

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Membre, homme libre, 39ans Posté(e)
S-Nova Membre 1 760 messages
39ans‚ homme libre,
Posté(e)

Quand aux arguments smplistes, excuse moi mais "c'est l'ame qui empeche les corps de pourrir", c'est un truc d'une profonde bêtise. La mort et le pourrissement sont des processus biologiques qui s'expliquent sans élucubrations obscurantistes.

tu n'en sais rien peut être que fistone ne boit pas et ne mange pas

Modifié par S-Nova
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Membre, Thermodynamiquement instable, Posté(e)
Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable,
Posté(e)

Un mouvement n'est possible que suite à une intervention extérieure, alors les corps célestes??, ces mots sont largement suffisants comme

preuve pour notre seigneur,

Tiens, t'as toujours pas compris Newton toi on dirait.

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Et c'est pas en ecrivant en gras police 4 que c'est plus convainquant laugh.gif

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Membre, "Emmerdeuse immigrée" , 34ans Posté(e)
Surimuchan Membre 3 824 messages
34ans‚ "Emmerdeuse immigrée" ,
Posté(e)

L'inexistance du vieux barbu ? Le fait qu'il n'y ait aucun argument solide en la faveur de son existence.

C'est tout ^^

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Membre, Posté(e)
juuken Membre 4 860 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

alors vera pas de preuve a ces questions :

j'attends toujours les preuves que l'humanité descend d'un couple incestueux il y a de cela 6 000 ans

j'attends les preuves de l'inondation de la terre entière, il y a 4000 ans

j'attends les preuves qu'un capitaine de navire âgé de plusieurs siècles et sa famille ont embarqué tout les animaux de la terre sur un bateau et ont repeuplé la terre

j'attends les preuves de l'existence d’Abraham

j'attends les preuves de l'existence du récit de Moise ainsi que de son existence

et pour yazid2 :

j'attends la preuve que le premier homme mesuré 30 mètres :smile2:

Modifié par juuken
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Invité Velvetshead
Invités, Posté(e)
Invité Velvetshead
Invité Velvetshead Invités 0 message
Posté(e)

alors vera pas de preuve a ces questions :

Moi aussi je les attends les preuves Vera.rtfm.gif

Modifié par Velvetshead
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Membre, Posté(e)
Lutinian Membre 1 453 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Et c'est pas en ecrivant en gras police 4 que c'est plus convainquant laugh.gif

plus.gif

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Membre, 60ans Posté(e)
heavendoor Membre 1 594 messages
Baby Forumeur‚ 60ans‚
Posté(e)

Elle ne répondra pas à vos questions...Ou alors vous allez vous faire engueuler !! tongue.gif

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Membre, 69ans Posté(e)
expendable Membre 591 messages
Forumeur survitaminé‚ 69ans‚
Posté(e)

Les athées ne se soucient justement pas de savoir si Dieu existe c'est uniquement le souci des croyants , c'est la réponse que je donnerais à la question de départ

Je suis un peu surprise que sur ce topic, certains sont étonnés de la question posée alors que plusieurs demandent aux croyants de leur prouver l’existence de dieu. Comment prouver à quelqu’un qui ne croit pas en l’existence d’un dieu, que dieu existe, quelque chose qui n’existe pas pour une personne ne peut en aucun cas être prouvé par l’autre et le contraire aussi.

Par contre, la personne peut tenter d’expliquer pourquoi elle croit ou ne croit pas en dieu. Certains athées ou agnostiques pour certains diront qu’ils ne croient pas parce qu’ils n’ont pas de preuves de l’existence de dieu comme de sa non existence. Par contre, un athée qui affirmera que dieu n’existe pas devrait pouvoir en donner des explications même si cela ne peut être que subjectif, mais en fait, personne n’a vraiment répondu sérieusement à la question posée. Je ne peux y répondre moi-même car je n’affirme pas que dieu existe comme je n’affirme pas le contraire.

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Invité Velvetshead
Invités, Posté(e)
Invité Velvetshead
Invité Velvetshead Invités 0 message
Posté(e)

Elle ne répondra pas à vos questions...Ou alors vous allez vous faire engueuler !! tongue.gif

Elle cherche probablement quoi répondre dans la bible.mega_shok.gifhelp.gifbiggrin.gif

Par contre, un athée qui affirmera que dieu n’existe pas devrait pouvoir en donner des explications même si cela ne peut être que subjectif, mais en fait, personne n’a vraiment répondu sérieusement à la question posée. Je ne peux y répondre moi-même car je n’affirme pas que dieu existe comme je n’affirme pas le contraire.

J'y ai répondu deux fois et très sérieusement!sleep8ge.gif

biggrin.gif

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Membre, Posté(e)
vera5 Membre 2 358 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est un(e) prosélyte candide et borné dans ton genre qui me dit "d'élargir ma vision des choses"; moi, agnostique qui prend la peine de réfléchir deux minutes au lieu de croire aux inepties d'un livre.

Je ne suis pas "borné" ! ( certainement pas prosélyte ) et dans la bible il n'y a pas d'inepties ! ( ET, je te demande bien "d'élargir ta vision des choses" ! ...si tu le veux ! smile.gif )

Il y a quelque chose de mieux que la philosophie, c'est philosopher.wink1.gif

Il m'arrive de le faire à mes heures perdus ... et comme tu es agnostique :

"le doute est le commencement de la sagesse"

(Aristote)

Rester dans le doute éternellement est : « la fin des haricots » !

( vera5)

biggrin.gif

Modifié par vera5
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Invité Velvetshead
Invités, Posté(e)
Invité Velvetshead
Invité Velvetshead Invités 0 message
Posté(e)
Je ne suis pas "borné" ! ( certainement pas prosélyte ) et dans la bible il n'y a pas d'inepties ! ( ET, je te demande bien "d'élargir ta vision des choses" ! ...si tu le veux ! smile.gif )

Tu me dis que pour toi, un mec qui marche sur l'eau, ce n'est pas une ineptie mais Jésus ne serait-il pas un magicien avant l'heure.smiley_ohwell.gif Et tu continues de me dire "d'élargir ma vision des choses" alors que je t'ai déjà dit que tu es bornée et que ma vision des choses se porte très bien. wallbash.gif

biggrin.gif

http://www.youtube.com/watch?v=332Ik1sVXRk

ohmy.gif

Il m'arrive de le faire à mes heures perdus ... et comme tu es agnostique

le doute est le commencement de la sagesse"

(Aristote)

Rester dans le doute éternellement est : « la fin des haricots » !

( vera5)

biggrin.gif

C'était la sage parole de Vera.yahoo.gifrolleyes.gif

Tu as totalement ridiculisé ce pauvre Aristote...whistling1.gif

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Membre, Posté(e)
juuken Membre 4 860 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

alors vera pas de preuve a ces questions :

j'attends toujours les preuves que l'humanité descend d'un couple incestueux il y a de cela 6 000 ans

j'attends les preuves de l'inondation de la terre entière, il y a 4000 ans

j'attends les preuves qu'un capitaine de navire âgé de plusieurs siècles et sa famille ont embarqué tout les animaux de la terre sur un bateau et ont repeuplé la terre

j'attends les preuves de l'existence d’Abraham

j'attends les preuves de l'existence du récit de Moise ainsi que de son existence

tu vas refaire le coups de l'autre topic ou quand tu ne sais pas répondre tu éludes les post :sleep:

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Membre, Posté(e)
Wipe Membre 4 815 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je suis un peu surprise que sur ce topic, certains sont étonnés de la question posée alors que plusieurs demandent aux croyants de leur prouver l’existence de dieu.

Et ? C'est légitime, non ? Quand on voit Vera, par exemple, créer des topics où elle nous explique "ce que dieu nous demande", ça parait logique de lui demander, non seulement que dieu existe, mais qu'il nous demande effectivement ce qu'elle prétend.

Pourquoi la situation entre athée et croyant n'est pas symétrique, pourquoi la charge de la preuve incombe bien à celui qui affirme l'existence de quelque chose, ça a été évoqué bien des fois sur ce forum, et y compris dans ce post.

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