Aux athées : Quelles preuves donnez-vous sur l'inexistence de Dieu ?

on rétorquera : ce n'est pas le nombre qui fait la preuve , alors ok ce n'est pas le nombre de planètes découvertes qui fera la preuve de la vie extra-terrestre.

On rétorquera que tu piges que dalle à la science et qu'on va s'arrêter là.

Là-dessus, tu fais une erreur Tricephale.

Premièrement, tu considères de base que soit les athées ont un problème, soit ce sont les croyants. Or ceci est un postulat pur. Tu n'as pas de justification de ce fait.

De plus, on peut aisément te rétorquer qu'on a des preuves de la divinisation de ce qui est inconnu (le tonnerre, l'éclair, le feu, la mer), qui peut indiquer que la divinité procède d'une difficulté de l'homme à supporter l'immensité du monde.

Enfin, le nombre ne fait pas la preuve, mais le problème quant à la vie extra-terrestre est un système de probabilité. On prend la probabilité que la vie se développe sur une planète, on prend le nombre de planètes de l'univers, et on a une probabilité monstrueuse.

à l'inverse, on ne connaît pas la probabilité pour chaque croyant en un dieu que ce Dieu existe. Elle est impossible à trouver. Donc... ça n'est pas pareil, et ça n'est pas une preuve ni même un indice.

Je pars de de la constatation que depuis le début de l'humanité, les hommes ont des croyances en des choses religieuses pour faire général.

Sans blague. Et tu le places où, le début de l'humanité ?

Ont-ils tous, et cela se compte en milliards d'hommes, un problème psy quelconque ou un gène qui fait dysfonctionner le cerveau ?

ou bien est-ce les athées à qui il manque quelque chose pour accéder à la croyance ?

Au regard du nombre de croyants, depuis fort longtemps, c'est plutôt les non-croyants qui sont bizarres.

Alors peut-être que les non-croyants sont le résultat d'une mutation, au quel cas, rien ne dit que cette mutation ne leur ferme pas la porte à une autre réalité.

De mieux en mieux. L'athéisme serait en fait un problème physiologique. Fait gaffe, hein, en France, on est de plus en plus en plus. Et pourtant, nous a le droit d'utiliser la contraception. Ca doit être contagieux.

Moi je ne dit pas que tous els croyants ont un problème psy. Mais toi, pour balancer ce genre de remarques, ça se pourrait bien, par contre.

Et pour ta gouverne, la preuve que les croyants n'ont pas accès à une "réalité supérieure" et se font juste un film, c'est qu'il ne se font pas le même. Les bouddhistes ne croient pas en dieu. Les hindouistes croient en plusieurs dieu. Les chrétiens ne sont même pas fichus de se mettre d'accord entre eux sur ce qu'il faut croire ou pas, même chose pour les musulmans.

Si tu veux utiliser le nombre, faudra me prouver que vous avez tous raison. Et comme vous n'etes pas tous d'accord, ça va être difficile.

Sans blague. Et tu le places où, le début de l'humanité ?

De mieux en mieux. L'athéisme serait en fait un problème physiologique. Fait gaffe, hein, en France, on est de plus en plus en plus. Et pourtant, nous a le droit d'utiliser la contraception. Ca doit être contagieux.

Moi je ne dit pas que tous els croyants ont un problème psy. Mais toi, pour balancer ce genre de remarques, ça se pourrait bien, par contre.

Et pour ta gouverne, la preuve que les croyants n'ont pas accès à une "réalité supérieure" et se font juste un film, c'est qu'il ne se font pas le même. Les bouddhistes ne croient pas en dieu. Les hindouistes croient en plusieurs dieu. Les chrétiens ne sont même pas fichus de se mettre d'accord entre eux sur ce qu'il faut croire ou pas, même chose pour les musulmans.

Si tu veux utiliser le nombre, faudra me prouver que vous avez tous raison. Et comme vous n'etes pas tous d'accord, ça va être difficile.

les motivations des athées à ne pas croire peuvent être aussi diverses que la diversité des croyances

on ne croie pas

par haine des religions en tant que structure sociale

parce qu' en leur nom, des crimes ont été commis

pace que c'est plus simple de ne pas se prendre la tête

parce qu'une longue réflexion a amené à l'athéisme

parce qu'on ne croie que ce qu'on voie

bref il y a de multiples raisons

au fait c'est pas la peine de t'énerver derrière ton écran, en disant que personnellement j'ai un prob

si les athées dès qu'on les contredie, se mettent à l'invective, attention ils glissent dangereusement dans l'émotionnel irrationnel

les motivations des athées à ne pas croire peuvent être aussi diverses que la diversité des croyances

on ne croie pas

Mais on ne parle pas de motiviation, on parle de à quoi vous croyez. Nous, les athées, on ne croit en rien de surnaturel. Vous, les croyants, vous n'etes pas fichus de vous mettre d'accord sur le nombre de dieux.

au fait c'est pas la peine de t'énerver derrière ton écran, en disant que personnellement j'ai un prob

"ou bien est-ce les athées à qui il manque quelque chose pour accéder à la croyance ?

Au regard du nombre de croyants, depuis fort longtemps, c'est plutôt les non-croyants qui sont bizarres.

Alors peut-être que les non-croyants sont le résultat d'une mutation, au quel cas, rien ne dit que cette mutation ne leur ferme pas la porte à une autre réalité."

Si tu ne te rends même pas compte que c'est toi qui l'a fait en premier, tu as plus d'un problème, en fait. Rien de surprenant, remarque, croyance au surnaturel et déni de la réalité, ça va fréquemment de pair.

Encore une fois tu fais l'erreur de penser que l'Homme a été conçu, fabriqué dans un but précis.

Et l'acceptation est quelque part dans ses gènes, puisque l'Homme est un animal qui SAIT qu'il va mourir, ce qui le différencie (enfin on pense) d'autres animaux qui ne peuvent pas se projeter dans le futur (peut-être que des avancées ont été faites de ce côté-là, je ne sais pas)

Non je n ai pas dis ca ....

J ai dis qu au cas ou l homme n etait destinné qu a vivre un court temps puis retourner au neant pourquoi il n y a pas chez lui l acceptation inné de cet etat de fait...pourquoi il se pose la question?

Et ne me dites pas que l acceptation est quelque part dans ses genes puisque l homme est un animal qui sait qu il va mourir..Savoir qu on va mourir et l accepter sont deux choses differentes...Et l homme ne se resigne pas a accepter le retour au neant...D ou le succes des religions et de la science...

C est ce qui differencie l homme ,pas seulement des animaux ,mais aussi des autres etres vivants...Il est le seul a vouloir savoir pourquoi il a été créé...alors que les autres creatures semblent :ou bien le savoir ou bien ne pas s en preoccuper.....C est ce que j appelle un defaut de fabrication en ce qui concerne l homme par rapport aux autres modeles fabriqués...Et c est ce qui fait que l homme ne cohabite pas harmonieusement avec son environnement a la difference des autres creatures...

C est simple enleve les insectes 5 ans et tu vera la consequence desastreuse sur les autres etres vivants...Fait disparaitre l homme 5 ans et tu comprendra ce que la phrase :"la nature reprend ses droits" veut dire...

Moi oui. Peut-être qu'il existe un dieu qui transcende tout, mais si c'est le cas, il n'en a rien à foutre de nous. Je suis à 100% certain que les dieux des religions sont totalement inventés.

Serais tu capable de me prouver que Jesus n est pas la preuve de l existence de Dieu?

Non je n ai pas dis ca ....

J ai dis qu au cas ou l homme n etait destinné qu a vivre un court temps puis retourner au neant pourquoi il n y a pas chez lui l acceptation inné de cet etat de fait...pourquoi il se pose la question?

L'évolution ne fonctionne pas aussi facilement. Surtout que Homo sapiens est une espèce très récente !

C est ce qui differencie l homme ,pas seulement des animaux ,mais aussi des autres etres vivants...Il est le seul a vouloir savoir pourquoi il a été créé...

Tu vois ? Tu parles encore de création. Tu peux pas t'en empêcher.

Serais tu capable de me prouver que Jesus n est pas la preuve de l existence de Dieu?

D'abord prouve-moi que Jésus était bien le fils de Dieu, après on verra. C'est dans ce sens-là que ça marche.

Non je n ai pas dis ca ....

J ai dis qu au cas ou l homme n etait destinné qu a vivre un court temps puis retourner au neant pourquoi il n y a pas chez lui l acceptation inné de cet etat de fait...pourquoi il se pose la question?

C'est quoi l'argument ? Parce qu'on est condamné à disparaitre, on devrait s'en foutre ?

L'acceptation inné de cet état de fait, ça s'appelle l'instinct de conservation. Curieusement, ceux qui pensent que la mort c'est pas vraiment la fin n'ont pas l'air plus pressé que les autres d'avaler leur bulletin de naissance.

La mort c'est la fin, et tout notre être le sait. Le savoir et savoir que c'est inéluctable ne conduit pas à "s'en foutre" : ça conduit à profiter de al vie.

C est ce qui differencie l homme ,pas seulement des animaux ,mais aussi des autres etres vivants...Il est le seul a vouloir savoir pourquoi il a été créé...

Oh ? Et alors, pourquoi ?

Serais tu capable de me prouver que Jesus n est pas la preuve de l existence de Dieu?

Jesus est un homme, le fait que les hommes existent n'est pas la preuve de l'existence de dieu.

les motivations des athées à ne pas croire peuvent être aussi diverses que la diversité des croyances

Je ne comprends pourquoi il faudrait une motivation quelconque pour ne pas croire.....et pour ne pas croire quoi au fait.....dans la foultitude de croyances, parfois contradictoires, sur le marché y en a-t-il une qui serait la bonne?

mais

si ne pas croire dépend d'une motivation, croire relèverait donc d'une motivation contraire??????????

cela sous-entendrait donc que les croyants ont besoin d'une motivation pour croire?

L'évolution ne fonctionne pas aussi facilement. Surtout que Homo sapiens est une espèce très récente !

Un petit geste de ta part et je ne repeterais plus cette erreure si tu m expliquais ce qu est l evolution

Tu vois ? Tu parles encore de création. Tu peux pas t'en empêcher

De la meme manière que tu ne peus pas t empecher de parler "d evolution"........Chacun son peché mignon....

D'abord prouve-moi que Jésus était bien le fils de Dieu, après on verra. C'est dans ce sens-là que ça marche.

Je me disais qu etant sur a 100% que Jesus n etait pas la preuve que Dieu existe....tu ne demandais qu a degainer..

Ses contemporains l ont vu accomplir des miracles defiants les lois de la nature....voila ma preuve

C'est quoi l'argument ? Parce qu'on est condamné à disparaitre, on devrait s'en foutre ?

L'acceptation inné de cet état de fait, ça s'appelle l'instinct de conservation. Curieusement, ceux qui pensent que la mort c'est pas vraiment la fin n'ont pas l'air plus pressé que les autres d'avaler leur bulletin de naissance.

La mort c'est la fin, et tout notre être le sait. Le savoir et savoir que c'est inéluctable ne conduit pas à "s'en foutre" : ça conduit à profiter de al vie.

Oh ? Et alors, pourquoi ?

Jesus est un homme, le fait que les hommes existent n'est pas la preuve de l'existence de dieu.

C'est quoi l'argument ? Parce qu'on est condamné à disparaitre, on devrait s'en foutre ?

L'acceptation inné de cet état de fait, ça s'appelle l'instinct de conservation. Curieusement, ceux qui pensent que la mort c'est pas vraiment la fin n'ont pas l'air plus pressé que les autres d'avaler leur bulletin de naissance.

La mort c'est la fin, et tout notre être le sait. Le savoir et savoir que c'est inéluctable ne conduit pas à "s'en foutre" : ça conduit à profiter de al vie.

Oh ? Et alors, pourquoi ?

Jesus est un homme, le fait que les hommes existent n'est pas la preuve de l'existence de dieu.

Wipe ,je crois que tu n a pas suivi le debat ...merci quand meme..

Modifié le 13 janvier 2013 par Maitrechanteur

Ses contemporains l ont vu accomplir des miracles defiants les lois de la nature....voila ma preuve

C'est pas croyant que t'es, c'est crédule. Y a une seule source qui parle de ça, et elle est bourrée d'aneries. Y a autant de raison de croire aux miracles de Jesus qu'à Zeus descendant du mont Olympe pour engrosser les mortelles.

Wipe ,je crois que tu n a pas suivi le debat ...merci quand meme..

Suivre le débat ? Pourquoi ? Tu penses avoir déjà répondu à mes questions ? Ben je t'en prie, montre moi où. Mais bon, je me fait pas trop d'illusion : quand un croyant en est réduit à dire que la preuve de l'existence de dieu, c'est dans la bible, c'est qu'il admet implicitement qu'un telle preuve ne se trouve pas dans la réalité.

non, pas du tout je n' ai pas la certitude de faire parti des élus !!!!!!!!!, je n 'ai plus peur de la mort, pour moi ce n 'est plus la craindre, ce n 'est plus angoisser a l 'idée de mourrir, je vis mieux cette état de fait qu'avant c 'est tout.

je me bas justement contre le péché d 'orgeuil, pour moi il est inconcevable que je le soit, si un jour cela devais m 'arrivé je saurais que je ne suis vraiment pas capable d 'être une vrai croyante.

je suis née pécheresse, je le resterais jusqu 'a la mort de mon corps, mon âme je ne sais ce qu'il en adveindras.

ce que que j 'essai ici bas, c 'st d 'être humble en toute circonstance, chose que parfois ce n 'est pas évident.

Non chelsea, un bébé n'a aucun péché à la naissance ! il est pur. ( mais le coeur de l'homme est enclin au péché ! )

croire ou ne pas croire en quelque chose n'à jamais été la preuve que cette chose existe ou pas.

Hum... cela n'est pas exact ! remarque que toutes les croyances on eu un début avec "quelque chose" ! (une croyance ne vient pas de rien. ) Il faut venir aux sources de ladite croyance e analyser la véracité ou la fausseté de la croyance en question!

mais la question est un piège car on peut prouver ou démontrer que quelque chose existe alors qu'il est impossible de le faire pour quelque chose qui n'existe pas.

Non. Une VERITE se prouve toujours!

par convenance philosophique on peut dire , je n'ai jamais vu dieu donc il n'existe pas.

Tu n'as jamais "vu" le vent ... et tu "sais" qu'il existe !

Modifié le 13 janvier 2013 par vera5

Non chelsea, un bébé n'a aucun péché à la naissance ! il est pur. ( mais le coeur de l'homme est enclin au péché ! )

on est tous pécheurs a un moment ou a un autre, sinon a quoi sa sert qu'un enfant suive la messe et dise, pardonne moi mes péchés

Non chelsea, un bébé n'a aucun péché à la naissance ! il est pur. ( mais le coeur de l'homme est enclin au péché ! )

Et le péché originel, c'est du poulet ?

Beau baratin, mais J'ai posé la question:

y a-t-il des persécutions du même genre faites juste au nom de l'athéisme? Comme c'est fait au nom du "dieu" X ou du "dieu" Y?

Bien sur sous Staline des prêtres et moines étaient massacré au nom de l'anti religion ahtée.

enfin, la subtilité qui semble t'échapper

si les religions ne demandent pas que l'on massacre en leur nom

ceux qui massacrent

le font malgré tout au nom d'une religion....

Tu y es presque vas y ......... cela veut donc dire qu'ils vont à l'encontre de leur religion......

un "religionX" qui s'en prend à un "religionY" le fait bien au nom de sa religion!

Pas nécessairement; regarde en France on est contre la scientologie et nous sommes de tradition Chrétienne on voit bien que si le Christianisme attaque la scientologie ce n'est pas au nom du Christianisme mais tout simplement contre la scientologie.

Mais je vois bien que tu aimes bien critiquer les autres mais surtout fuir toute critique de ton propre camp. Les athées sont les plus gentil ils n'ont jamais fait de mal à une mouche.

Je n'ai jamais entendu parler de bouddhistes qui persécutaient d'autres croyants !!!

Et bien regarde ce qui se passe en Birmanie.

Recalibrons le sujet alors : S'il existe un dieu, pourquoi n'en a-t-il rien à foutre que tout le monde se fout sur la gueule en son nom ?

Bonjour; qui t'a dit qu'il s'en fou

a) Si Dieu s'en fout, c'est un connard.

Pourquoi ? les programmateur informatique sont ils des connards par ce que certain de leur programme entrent en concurence et qu'ils s'en foutent ?

b) Si il ne s'en fout pas, pourquoi n'intervient-il pas ? Ne me parlez pas du libre arbitre, vaste blague.

Et pourquoi le libre arbitre serait une vaste blague ?

c) Si Dieu n'interfère pas dans notre vie de toute façon, quelle différence ça fait de croire en lui ou pas ?

Et bien pour les croyants cela leur apporte amour réconfort et bien être.

Ah oui et aussi, pourquoi des gens naissent il handicapés à vie ?

Pourquoi des gens meurent de faim ?

Si dieu existe, c'est censé être impossible et c'est gens là n'ont pas été pervertis par le diable non ?

Attendez je sais.. Il crèvent la dalle, c'est dieu qui leur donne la vie éternelle plus vite XD ?

Bonjour

Je dirais que la souffrance existe car sans ténèbres il n'y a pas de lumière.

Aucunes, ce n'est pas la peine. Ce qui n'existe pas est impossible à démontrer puisque son inexistence est un fait.

si c'est un fait que Dieu n'existe pas alors cela devrait facilement être prouvable et démontrable........

on est tous pécheurs a un moment ou a un autre, sinon a quoi sa sert qu'un enfant suive la messe et dise, pardonne moi mes péchés

On devient des pécheurs quand on sait très bien ce qui est bien et ce qui est mal et on choisit : CE QUI EST MAL !

( vers l'âge de 8-11 ans les enfants ont déjà cette conscience ! - Avant cette âge c'est l'innocence. )

Si ce n'est pas le dieu des religions, rien. Ou on ne peut pas savoir, donc ça ne sert à rien de s'en soucier.

Si c'est le dieu de la plupart des religions, c'est un dieu égoïste qui veut juste qu'on vénère ses fesses.

Je te trouve injuste la Yardas; la lecture des textes sacrés des religions monothéistes te donneront l’aperçu de l'amour qui s'y trouve s'il voulait vraiment juste qu'on le vénère il se serait montré depuis longtemps du coup plus un seul athée ou agnostique et la par contre il sera vraiment vénèré par tous.

Et le péché originel, c'est du poulet ?

Du serpent

Du serpent

du baratin -->