Aux athées : Quelles preuves donnez-vous sur l'inexistence de Dieu ?

Mais enfin! vous avez lu la Bible ou non? Vos questions sont-elles sérieuses?

pourquoi détournez vous l'essentiel de ma réponse ? par peur de ce que vous allez vous entendre dire ? c'est très étrange votre citation très restreinte de mon dernier post, que révèle t'elle ?

je recopie ce post "vous faites allusion à quels passages ? Moïse, Jésus ? Dieu parle, on l'entend (ancienne alliance) on le voit, on le touche même (nouvelle alliance), mais ce dont vous êtes demandeur, c'est ici et maintenant, non ?"

vous n'en retenez que les 6 premiers mots, au lieu de retenir la suite, juste après "Jésus" ...

ëtes-vous au courant que j'ai longuement expliqué ce point déjà dans un autre fil, Le bluff des athées ?

(La croyance est innée, l'athéisme est culturel)

CROIRE en DIEU est NATUREL !!!!

L'ATHEISME EST une POSTURE ARTIFICIELLE !!!!

LA CROYANCE est INNEE, L'ATHEISME est CULTUREL !!!!

J'aime mieux lire cela que d'être aveugle...

A l'évidence nous n'avons pas le même "naturel", parce que moi je n'ai jamais crû une seule seconde en VOTRE dieu, même et surtout lorsque enfant on me trainait à l'église ou au cathéchisme sans me demander mon avis !!

Quand à l'athéisme, c'est VOUS les "croyants" qui le désignez ainsi, par mépris absolu (brebis égarées) envers ceux qui peut-être risqueraient de vous faire douter ?

Figures-toi que je place la religion sur le même plan que l'astrologie ou la lecture dans le marc de café.

Et si il y avait bien quelque chose d'inné en moi, c'était la certitude que cette religion à laquelle on voulait me forcer à adherer était une imposture.

A toute chose il faut se poser une question, la seule qui vaille : Est-ce que j'ai besoin de celà ?

oui maroudiji même si des millions et des millions de personnes pensent avoir besoin de la religion pour leur dire le bien et le mal et regenter leur vie jusque dans ce qu'elle a de plus intime et de plus personnel, il y en qui n'ONT PAS CE BESOIN. AMEN et DEO GRATIAS

Pourquoi détournez vous l'essentiel de ma réponse? par peur de ce que vous allez vous entendre dire? c'est très étrange votre citation très restreinte de mon dernier post, que révèle-t-elle?

Désolé! J'avais lu un peu vite, je pensais que vous répétiez ma propre phrase comme une citation, comme il arrive assez souvent sur le forum.

Non, pas de problème alors, vous avez l'air de situer globalement les passages auxquels je pense. Encore toutes mes excuses.

Ni les Athées, ni les religieux, ni les adeptes de la spiritualité ne peuvent donner des preuves concrètes et vérifiables par A+B que le BOSS existe ou qu'il n'existe pas.

ON TOURNE EN ROND SUR CE TOPIC.

(Après ce quiproquo, je ne sais plus qui est censé reprendre, Swannie. Bon, je reprends : )

Dieu parle, on l'entend (ancienne alliance) on le voit, on le touche même (nouvelle alliance), mais ce dont vous êtes demandeur, c'est ici et maintenant, non?

Ce dont je suis personnellement demandeur me regarde, mais celui qui est demandeur de Dieu, ici et maintenant, ne se contentera pas d'un Dieu abstrait, il me semble.

A l'évidence nous n'avons pas le même "naturel", parce que moi je n'ai jamais crû une seule seconde en VOTRE dieu,

Tu ne sais même pas de quoi tu parles. Il suffit de vous sortir les vers du nez pour se rendre compte que votre dieu est un clown, une entité que vous avez imaginé indolent et inodore, avec des pouvoirs à peine plus grand que ceux de Batman.

Le type, encore un bluffeur qui prétend connaître mon Dieu ? Ça pisse pas loin !

Ni les Athées, ni les religieux, ni les adeptes de la spiritualité ne peuvent donner des preuves concrètes et vérifiables par A+B que le BOSS existe ou qu'il n'existe pas.

ON TOURNE EN ROND SUR CE TOPIC.

"Ni les Athées, ni les religieux, ni les adeptes de la spiritualité ne peuvent donner des preuves concrètes et vérifiables par A+B que le BOSS existe ou qu'il n'existe pas."

Si si on peut , on en a déjà beaucoup causé , apporté nombre d 'arguments mais voilà comme certains vous avez décidé que l 'on ne pouvait point y répondre , si cela peut vous rassurer ...

Voyez maroudiji , sans son Dieu créateur tout puissant il aurait peur de se tourner vers des idoles , il s 'en remet donc à tartempion céleste par crainte , un peu par faiblesse d 'esprit , voir manque de caractère et de perspicacité .

Si qqn ne croie pas en Dieu, il s'inventera une idole pour combler ce besoin.

Hmmmm... *Cherche* erreur 404

Pour la petite histoire, je devais avoir environ 8 ans lorsque mon grand-père, qui avait ma garde un jour où j'étais malade et alitée, m'a surprise en train de lire sa Bible que je lui avais piquée. Il m'a demandé ce que je faisais avec ce livre, qu'il était trop compliqué pour moi, je lui ai répondu qu'il était très intéressant, j'en étais arrivée à Noé, dévorant les pages, il m'a laissée continuer sans plus rien ajouter

Hmmm... Traumatisme de jeunesse et report de bonheur sur une oeuvre littéraire lambda dont l'histoire émerveillera le jeune enfant. C'est une bonne raison de devenir croyant ^o^ (pas tapé, c'est uniquement de l'humour à travers une intervention inutile)

Dieu n'étant qu'amour, amour inconditionnel, incommensurable (sachant qu'il pourrait la détruire comme dit).

Bon bah va encore falloir changer cette fichue définition... Je note.

Ni les Athées, ni les religieux, ni les adeptes de la spiritualité ne peuvent donner des preuves concrètes et vérifiables par A+B que le BOSS existe ou qu'il n'existe pas.

Le truc s'il n'y a pas de preuve c'est "Quelle est la raison de croire en Dieu ?". On ne peut considérer qu'une chose est réelle si elle est non observable, et pourtant y en a qui arrive à faire l'inverse !

Tu ne sais même pas de quoi tu parles. Il suffit de vous sortir les vers du nez pour se rendre compte que votre dieu est un clown, une entité que vous avez imaginé indolent et inodore, avec des pouvoirs à peine plus grand que ceux de Batman.

Le type, encore un bluffeur qui prétend connaître mon Dieu ? Ça pisse pas loin !

Ton Dieu t'a pétri tout en morgue et mépris. On peut pas dire que ça donne envie...

Ni les Athées, ni les religieux, ni les adeptes de la spiritualité ne peuvent donner des preuves concrètes et vérifiables par A+B que le BOSS existe ou qu'il n'existe pas.

ON TOURNE EN ROND SUR CE TOPIC.

Moi je me FOUS COMME DE MA PREMIERE CHEMISE de savoir si dieu existe ou pas, tout çe que je demande c'est que les bondieusards

de tout poil et de tous pays cessent de nous emm...r nous les infidèles, les mécréants et les athées avec leur religion.

C'est LEUR PROBLEME (et c'en est un) mais je ne laisserais JAMAIS dire que ça n'est pas "normal" ou "naturel" de ne pas croire en dieu. Je ne doute pas de leur "compassion" à mon égard et je leur demande de ne pas douter de la mienne à leur égard.

On ne tourne pas en rond du tout...bien au contraire !!!

Ma foi! admettons même que vous et Swannie aient raison sur ce point, je ne veux pas en faire un plat.

Mais ensuite? L'homme trouvera-t-il par lui-même son Créateur? Swannie s'est spontanément intéressé à la Bible, soit, mais il faut bien disposer d'un livre tel que la Bible! C'est-à-dire: d'un ou de plusieurs témoignages laissés par des témoins, disparus ou actuellement présents, pour pouvoir suivre leurs traces.

Qui est Dieu exactement? Où le trouver? Où le rencontrer? Où le voir et l'entendre, face à face? Où le toucher? C'est en mettant ses pieds dans les pas des prédécesseurs qu'on finit par trouver les réponses à ces questions, c'est-à-dire en faisant la même expérience qu'eux; expérience qu'il est impossible d'“inventer” tout seul, sans les consulter, écouter, étudier, interroger assidûment.

Tout prophète, tout sage, se réfère toujours respectueusement, après Dieu, au maître qui l'a initié.

J'ai rencontré quand j'étais jeune une femme qui est devenue ma compagne depuis. C'est un bonheur sans déception. Tous les jours j'en suis étonné et émerveillé. Ce n'est pas moi qui l'ai trouvée, mais elle. Elle m'a dit: "dès que je t'ai vu j'ai su que tu étais mon homme". Si vous lui demandez son avis, elle vous dira que nous sommes le résultat d'un plan, nous étions faits pour vivre ensemble et pour continuer notre route vers la perfection, vers Dieu. (Elle enseigne le yoga)

Tout cela pour dire que l'on ne trouve pas Dieu. C'est Dieu qui nous trouve, quand nous sommes prêts.

PS. Je suis plutôt pessimiste quant au maître aujourd'hui. J'en ai connu autrefois, des maîtres, les bons étaient rares et vieux et se plaignaient déjà de cette rareté. Mais je suis tout à fait d'accord sur le fond de votre message.

Tu ne sais même pas de quoi tu parles. Il suffit de vous sortir les vers du nez pour se rendre compte que votre dieu est un clown, une entité que vous avez imaginé indolent et inodore, avec des pouvoirs à peine plus grand que ceux de Batman.

Le type, encore un bluffeur qui prétend connaître mon Dieu ? Ça pisse pas loin !

Votre maquillage est -il naturel ? Non

On ne trouve pas Dieu. C'est Dieu qui nous trouve, quand nous sommes prêts.

Sur ce point, vous me paraissez encore avoir raison, théologiquement parlant (pardon si le terme dérange, vous pouvez le remplacer par un autre!).

La question devient alors: comment être prêt?

Désolé! J'avais lu un peu vite, je pensais que vous répétiez ma propre phrase comme une citation, comme il arrive assez souvent sur le forum.

Non, pas de problème alors, vous avez l'air de situer globalement les passages auxquels je pense. Encore toutes mes excuses.

bien. Et (désolée moi et les citations multiples on est pas copains cause problème de souris qui double toutes mes réponses, d'où toutes mes modifications), et donc, je vous cite : "Ce dont je suis personnellement demandeur me regarde, mais celui qui est demandeur de Dieu, ici et maintenant, ne se contentera pas d'un Dieu abstrait, il me semble"

vous êtes apparemment demandeur de Dieu, sinon vous ne répondriez pas à mes posts. Inutile de vous cacher derrière "celui", qui est vous-même. Enfin mince alors ! arrêtez de prêcher le faux pour savoir le vrai, si vraiment vous le cherchez Dieu, cherchez et vous trouverez, demandez et vous recevrez, frappez et on vous ouvrira.

C'est si simple, pourquoi chercher le compliqué, faire l'autruche, montrant que : "je voudrais mais je veux pas en même temps", lâchez prise...

Injuriez-le si vous le voulez (mais sincèrement), comme l'a fait l'un de mes copains au bout du rouleau (dans une grande détresse), et Dieu lui a répondu, c'était sa dernière solution avant suicide (à mon copain, précisé pour ceux qui déforment tout).

Solaire je cite : "Hmmm... Traumatisme de jeunesse et report de bonheur sur une oeuvre littéraire lambda dont l'histoire émerveillera le jeune enfant. C'est une bonne raison de devenir croyant ^o^ (pas tapé, c'est uniquement de l'humour à travers une intervention inutile)"

encore une personne qui ne retient dans les posts que ce qui lui permet d'assouvir son néant, son absence de vie, son mal-être, et donc son agressivité pour se sentir exister, être quelque chose, paraître et non être, mais qui en plus, en fait une interprétation nullissime, ma jeunesse a été merveilleuse, ce que bien sûr il ne peut savoir, mais en déduit pourtant un traumatisme :D :D :D sérieux, mieux vaut devenir aveugle que de lire Solaire

Moi je me FOUS COMME DE MA PREMIERE CHEMISE de savoir si dieu existe ou pas, tout çe que je demande c'est que les bondieusards

de tout poil et de tous pays cessent de nous emm...r nous les infidèles, les mécréants et les athées avec leur religion.

C'est votre droit et je le Respecte.

J'ai rencontré quand j'étais jeune une femme qui est devenue ma compagne depuis. C'est un bonheur sans déception. Tous les jours j'en suis étonné et émerveillé. Ce n'est pas moi qui l'ai trouvée, mais elle. Elle m'a dit: "dès que je t'ai vu j'ai su que tu étais mon homme". Si vous lui demandez son avis, elle vous dira que nous sommes le résultat d'un plan, nous étions faits pour vivre ensemble et pour continuer notre route vers la perfection, vers Dieu. (Elle enseigne le yoga)

Tout cela pour dire que l'on ne trouve pas Dieu. C'est Dieu qui nous trouve, quand nous sommes prêts.

PS. Je suis plutôt pessimiste quant au maître aujourd'hui. J'en ai connu autrefois, des maîtres, les bons étaient rares et vieux et se plaignaient déjà de cette rareté. Mais je suis tout à fait d'accord sur le fond de votre message.

Ah d 'accord , depuis cela vire à l 'obsession .Pensez donc vous êtes le résultat d 'un plan , rien que ça .

"vers la perfection " , encore un concours d 'idéologie ...

La question devient alors: comment être prêt?[/size]

Je l'ai dit à qqn ici, ça prend une bonne étoile. Je ne sais pas comment vous le dire autrement, à vous.

Mais les qualités vertueuses sont propices à une telle qualification.Ou la prière. Si on a le désir sincère de faire l'expérience, je ne pense pas qu'un coeur soit assez dur pour ne pas fondre quand Dieu nous envoie un signe. Après, c'est un chemin de croix...

Arrêtez de prêcher le faux pour savoir le vrai, si vraiment vous le cherchez Dieu, cherchez et vous trouverez, demandez et vous recevrez, frappez et on vous ouvrira.

Je ne pense pas avoir prêché quoi que ce soit, encore moins ce qui est faux.

Pour ce que je crois ou cherche, vous pouvez vous imaginer tout ce que vous voulez. Je suis sur ce forum pour discuter, pour poser des questions ou, si je puis, pour y répondre.

Quant à votre citation, elle me semble en soi parfaitement appropriée, même si elle laisse un peu de côté la question d'un Dieu concret ou abstrait.

Ca prend une bonne étoile. Je ne sais pas comment vous le dire autrement, à vous. Mais les qualités vertueuses sont propices à une telle qualification. Ou la prière. Si on a le désir sincère de faire l'expérience, je ne pense pas qu'un cœur soit assez dur pour ne pas fondre quand Dieu nous envoie un signe. Après, c'est un chemin de croix...

Merci de cette réponse.

Je ne pense pas avoir prêché quoi que ce soit, encore moins ce qui est faux.

Pour ce que je crois ou cherche, vous pouvez vous imaginer tout ce que vous voulez. Je suis sur ce forum pour discuter, pour poser des questions ou, si je puis, pour y répondre.

Quant à votre citation, elle me semble en soi parfaitement appropriée, même si elle laisse un peu de côté la question d'un Dieu concret ou abstrait.

Merci de cette réponse.

le refus de Dieu, personne dans ce monde ne peut rien y faire, c'est en vous, non dans les autres. On ne pose pas de questions sans raison, point.

On ne pose pas de questions sans raison, point.

Parfaitement d'accord.