L'antifascisme.

Bouhhh le meuchant qui met en lumière les crapuleries de l'extrême-droite...:smile2:

Finalement je trouve que les "fachistes" et les "anti-fachistes" devraient s'associer dans un grand mouvement "autoritaire" car les uns comme les autres sont ce qui se fait de pire pour la démocratie. Ils sont tous incapables d'écouter les arguments qui leurs sont opposés, leurs actions sont basées sur la violence et la calomnie et n'admettent pas la contradiction, bref de parfaits petits dictateurs en puissance.

J'aime bien le texte de Delenda, par contre, le débat qui suit m'ennuie à mourir.

moi je ne crois pas aux races! je crois à la nation. Ce sont les idéologues antiracistes/antifascistes qui ont remis au gout du jour l'idée de race, en mettant en avant la nouvelle race supérieure du métissage.

arrêtes !! tu déconnes là !!

ainsi donc c 'est devenu obligatoire le métissage !!! des commissaires du peuple sont chargés de surveiller les déviants !!!! tous ceux qui refusent le métissage seront parqués dans les goulag !!!

:smile2:

bon !

reprenons le débat antifascisme !

je mets dans la majorité de mes topics des articles de presse, des infos venant de chez nous les anars ou même de chez les "gaucho"" relatant les méfaits, les propos de toute la nébuleuse qu' est l' extrême droite !

j' attends toujours les plaintes déposés par des forumeurs ou les orgas politiques par rapport à mes topics ! les faits révélés sont ils faux, oui ou non ???

le topic de delanda est une mauvaise tentative de noyer le poisson : ainsi, l' extrême droite n' est pas ce que les antifas ( anars, républicains ou autres) veulent faire croire !

dans un but désintéressé ??? ou par pure propagande de dédiabolisation de cette extrême droite ??

hé hé !!

arrêtes !! tu déconnes là !!

ainsi donc c 'est devenu obligatoire le métissage !!! des commissaires du peuple sont chargés de surveiller les déviants !!!! tous ceux qui refusent le métissage seront parqués dans les goulag !!!

:smile2:

bon !

reprenons le débat antifascisme !

je mets dans la majorité de mes topics des articles de presse, des infos venant de chez nous les anars ou même de chez les "gaucho"" relatant les méfaits, les propos de toute la nébuleuse qu' est l' extrême droite !

j' attends toujours les plaintes déposés par des forumeurs ou les orgas politiques par rapport à mes topics ! les faits révélés sont ils faux, oui ou non ???

le topic de delanda est une mauvaise tentative de noyer le poisson : ainsi, l' extrême droite n' est pas ce que les antifas ( anars, républicains ou autres) veulent faire croire !

dans un but désintéressé ??? ou par pure propagande de dédiabolisation de cette extrême droite ??

hé hé !!

... démontre-nous plutôt en quoi il y a un péril "facchhiste" aujourd'hui en France? Je veux bien croire que certains supporters de l'OL sont un peu agités en ce moment ou que tel type a fait "sich heil" dans une grange avec des potes bickers, mais j'ai du mal à faire le lien avec une prétendue catastrophe brune qui nous attend ?

... démontre-nous plutôt en quoi il y a un péril "facchhiste" aujourd'hui en France? Je veux bien croire que certains supporters de l'OL sont un peu agités en ce moment ou que tel type a fait "sich heil" dans une grange avec des potes bickers, mais j'ai du mal à faire le lien avec une prétendue catastrophe brune qui nous attend ?

C'est clair que ce n'est pas une poignée d'excités du bulbe portés sur les petits moustachus d'outre Rhin qui va mettre la nation et la démocratie en péril. Ceci dit ces gugusses ont quand même une utilité indéniable, ils occupent d'autres désoeuvrés en leur permettant d'avoir leur dose d'adrénaline quotidienne en les faisant trembler devant la menace qu'ils représentent à leurs yeux. :D

en réponse à Granfred : "je mets dans la majorité de mes topics des articles de presse, des infos venant de chez nous les anars ou même de chez les "gaucho"" relatant les méfaits, les propos de toute la nébuleuse qu' est l' extrême droite !

j' attends toujours les plaintes déposés par des forumeurs ou les orgas politiques par rapport à mes topics ! les faits révélés sont ils faux, oui ou non ???

.... et les faits révélés par Fdesouche sont-ils faux, oui ou non???? Tu utilises au fond exactement le même procédé qu'eux!!! La revue de presse quotidienne de ces derniers épinglent les méfaits commis par les noirs et les arabes. Peut-on dire qu'ils sont faux? Non bien sûr! les images parlent d'elles-mêmes! ... donc il faut en conclure que les noirs et les arabes sont de trop sur terre!!! ... Toi tu fais la même chose, avec les mêmes tares, mais sans la même réussite! Tu passes tes journées à épingler de l'identitaire, du supporter lyonnais & co pour inventer un péril fââchiste compètement imaginaire ...

ce n' est pas stupide c 'est simplement révélateur !!

Ce n'est pas révélateur, c'est illégal ; point barre.

Révéler au grand public des propos privés est illégal.

précises un peu ta pensée

Il n'y a pas plus facile : SOS-Racisme a été créé spécialement pour cela.... en plus que de détourner de l'argent de cette assoss vers les comptes bancaires de Julien Dray

c 'est la manipulation de Copé qui est ridicule car il ne fait que de la pub pour le FN en fragmentant le racisme !

il n' y a qu' un racisme : la haine de l' autre qui n' est pas moi !!

Et crier au racisme des propos qui ne le sont pas c'est aussi de la manipulation....

J'aime bien le texte de Delenda, par contre, le débat qui suit m'ennuie à mourir.

Je suis plutôt content, moi. J'étais sûr que j'allais déclencher un gros buzz chez ce ""kapos" en pantoufles. Ca n'a pas manqué.

ah le delando !!!

C'est "Delenda"

Mr nous la joue amoureux du sens exacte des mots, ecoeuré du détournement de sens des mots ""fasciste"" "nazi"" afin de discrédité cette pauvre mais gentille extrême droite !!

Je dois être un putain de fasciste, hein? Continuer à vouloir parler le français, quelle horreur! Digne de Hitler, sûrement. :smile2:

depuis pas mal de temps, j' essaye de lui faire comprendre que facho a un sens élargi, c 'est un terme qui explique bien les qualificatif des partis et orgas classé à l' extrême droite ! Mr refuse !!!! voyons ""c 'est si beau l' extrême droite ! ne venez pas discréditer ma famille politique en employant votre langage du peuple !! !!"""

"Langage du peuple"? Où cela? Le langage "antifa" n'est pas un langage du peuple mais un langage de con. Si, déjà, on ose appeler cela un "langage".

Vous êtes bien mignon avec vos déformations. Mais vous oubliez toujours de mentionner l'effet psychologique (bien que commençant à s'estomper) du terme fasciste. J'en ai déjà parlé plus haut, je vais pas recommencer.

tu nous donnes des leçons mais ton texte est bourré d' erreur et d' amalgames , d'anachronismes !!

Où cela? Lorsque je vous qualifie de manipulés? C'est déjà trop gentil, je crois.

ainsi donc les antifascistes auraient créé les fachos/nazillon,/identitaires par leurs manifestations bruyantes et leur amalgames !!!!!!!!!!!!!!!!!

Et ça ose crier à l'amalgame... J'ai écrit que si jamais les fascistes -les vrais, pas ceux que vous dénoncez comme tels et qui ne l'ont jamais été- revenaient, ce serait en partie votre faute.

Parce que vous avez détruit la dangerosité du fascisme en criant au loup à la vue du moindre lapin.

Question pour tous les coupeurs de cheveux en quatre :

Quand Gabriac ( candidat sur les listes FN) se fait photographier le bras tendu devant un drapeau nazi, a-t-on le droit de dire que c'est un fasciste ou est-on obligé de se limiter à déplorer son goût exécrable en matière de dècoration d'intérieur ?

Je crois y avoir déjà répondu cent fois, à celle-là.

Non, Alexandre Gabriac ne peut être qualifié de nazi juste en se basant sur un bras tendu. Parce que le nazisme, mon p'tit reptile, c'est un peu plus complexe qu'un bras en l'air.

Le fascisme est une doctrine politique née et morte avec Mussolini. Idem pour le nazisme avec Hitler.

Si vous vous voulez absolument mettre une étiquette sur ces deux doctrines politiques (et encore, je ne suis pas sûre que le terme "doctrine" soit pertinent) mettez-les dans la case "totalitarisme", sans oublier le stalinisme qui au également sa place dans ces doctrine totalitaires.

Je parlerais plus d'idéologies politiques.

Et au passage, les étudiants ne passent pas leur temps à glander...

Laisse tomber. C'est juste une provocation de ce vieux grandfred pour faire accroire que certains ne bossent pas. Il est toujours dans sa connerie de "lutte des classes", "travailleurs travailleuses" et "mort aux intellectuels".

Ca vous pose un problème que nous dénoncions le racisme publiquement ?

Ce qui pose problème, c'est que vous dénoncez tout et n'importe quoi comme du racisme.

Suffit de voir la hauteur du "débat". S'opposer à l'immigration -pour diverses raisons- c'est forcément raciste à vos yeux. Etc etc etc... Je vais pas aligner les exemples, je n'ai pas deux heures à perdre.

A ce que je sais, le mouvement anti faf ne fait que rendre public des opinions cachées. Cachées par honte visiblement.

On aide les fachos à s'assumer, c'est plutôt bien.

Quand je vous parlais de police politique...

Merci Pasdeparanoia. Vous, au moins, vous ne vous cachez pas d'être un commissaire politique.

Tout d'abord, il faut savoir que ce mouvement n'est absolument pas neutre. Mais qu'il est relié par tous les pores de la peau à l'extrême-gauche.

Les (vrais) antifascistes sont de gauche ?

Quelle découverte.

Le mouvement antifasciste est une machine de guerre au service de l'extrême-gauche en ce qu'elle s'attaque à tout ce qui offusque cette gauche. L'antifascisme regarde la droite comme naturellement douteuse et à surveiller. Il exerce une véritable police politique de la pensée et du langage, anathématisant les infâmes qui osent dévier du "droit chemin".

Les antifascistes d’extrême-gauche exercent une police politique de la pensée sur le pays ?

C’est une blague.

Les media de masse appartiennent aux grands patrons et ils ouvrent largement leur colonne aux idées de l’extrême-droite.

Ce sont eux qui font l’opinion du citoyen qui se croit non politisé, et pas les sites anars.

Leur surveillance de la vie politique s'exerce comme une véritable police politique. En effet, l'utilisation du terme "fasciste", accolé immédiatement au moindre suspect (et ce au mépris de la loi français sur la présomption d'innocence) n'est pas innocente. En effet, le terme fasciste renvoie, dans l'imaginaire collectif, à la Seconde Guerre Mondiale et -improprement- aux nazis et à Hitler. Qualifier quelqu'un de fasciste, c'est donc l'accuser de complicité avec les actes et idéologies abominables de cette époque.

C'est donc une arme formidable pour attaquer l'adversaire politique, pour le faire taire et le marginaliser. Qui oserait continuer à parler haut quand on le pointe du doigt en disant "c'est un fasciste!" ?

Toute personne qui a la conscience tranquille, pour commencer.

Mais aussi tous ceux qui, à l’extrême-droite, ont un petit peu d’expérience et ont prévu cette attaque.

Par ailleurs, les manifestations "antifascistes" sont elles-mêmes violentes. On y retrouve toujours les mêmes, personnages lugubres encagoulés et vêtus de noir, portant barres de fer et armes diverses. Et hurlant. Toujours hurlant.

Alors que les fascistes, eux, répugnent à toute forme de violence et sont régulièrement passé à tabac par les antifas, avec la complicité de la police gauchiste.

Ledit grandfred définit comme fasciste quasiment tout. L’extrémisme, c'est du fascisme.

Le fascisme a au moins deux définitions, une scientifique, une populaire.

Dans le langage courant, un fasciste, c’est un extrêmiste par son positionnement ou sa méthode.

Or, le fascisme n'est pas n'importe quoi. Le fascisme est une idéologie politique clairement définie. C'est une idéologie totalitaire, basée sur la dictature d'un parti unique et le culte du chef. Il y a opposition aux droits de l'homme. Il y a également une haine farouche du communisme (hein grandfred) et de l'anarchisme, ainsi que du capitalisme.

Les fascistes dénoncent les financiers et les spéculateurs comme tous les partis politique, par démagogie.

Pour autant, il n’ont aucune « haine » envers la propriété privée des moyens de production, ou bien l’entreprise privée, si tant est qu’une telle haine puisse avoir un sens.

Au pouvoir, les fascistes n’ont jamais entrepris de politique anticapitaliste.

Et pour cause, leur hostilité partagée des partis de gauche, pour des raisons en partie différentes, ont toujours fait des fascistes et des capitalistes des alliés.

L'idée étant de créer une communauté unique rassemblée derrière son chef.

Cette idéologie est morte avec son créateur, Benito Mussolini, en 1945.

Les idées ne meurent jamais complètement.

Il y a toujours des gens, même minoritaires, qui les portent.

Il y a toujours eu, par exemple, une minorité d’italiens qui se revendiquent du fascisme Mussoliniens.

Comme une minorité de français admirent la Révolution Nationale. etc.

***

J'ajouterai qu'une fois j'ai lu une énormité sur ce forum disant que les libertariens et les anarcho-capitalistes étaient "des fachos et des nazis" ....

C’est une façon de dire qu’ils se situent à l’extrême-droite du domaine des idées politiques.

Au pouvoir, les fascistes n’ont jamais entrepris de politique anticapitaliste.

Faux.

Les régimes fascistes s'opposaient au capitalisme "de l'Ouest'", incarné à leur époque par les nations anglo-saxonnes.

Aujourd'hui encore, le monde anglo-saxon est souvent assimilé au Grand Capital.

Dans un cours d'économie politique, il m'a été appris par un prof d'eco que le corporatisme était un système économique distinct du capitalisme, généralement appliqué dans les régimes fascistes.

Il est bon aussi d'avoir connaissance du parcours politique de Mussolini. Il a été anarchiste et socialiste avant de fonder le fascisme.

Certains semblent confondre capitalisme ultra libéral et fascisme, mais c'est normal, la télé remplace souvent la bibliothèque

Ca vous pose un problème que nous dénoncions le racisme publiquement ? A ce que je sais, le mouvement anti faf ne fait que rendre public des opinions cachées. Cachées par honte visiblement.

On aide les fachos à s'assumer, c'est plutôt bien.

en fait, les anti faf sont tous des bolcheviques staliniens qui veulent restaurer les camps de travail. Je ne fais que rendre public des opinions cachées. Cachées par honte visiblement. On aide les anti faf à s'assumer, c'est plutôt bien.

On peut toujours dire qu'on connait les pensées cachées des autres, en tirer des conclusions et venir jouer les redresseurs de torts, mais souvent, avec ces méthodes, on fini par dire n'importe quoi et ne plus être crédible. Et, que les dieux en soient remerciés, c'est ce qui est en train de se passer à l'échelle de la nation

On peut toujours dire qu'on connait les pensées cachées des autres, en tirer des conclusions et venir jouer les redresseurs de torts, mais souvent, avec ces méthodes, on fini par dire n'importe quoi et ne plus être crédible. Et, que les dieux en soient remerciés, c'est ce qui est en train de se passer à l'échelle de la nation

Prouves moi que tout les liens que je mets, que tous les documentaires, articles de presse, livre, etc... que je cite sur l' extrême droite sont faux !!!

j' attends toujours que quelqu'un prouves que cela est faux

en réponse à Granfred : "je mets dans la majorité de mes topics des articles de presse, des infos venant de chez nous les anars ou même de chez les "gaucho"" relatant les méfaits, les propos de toute la nébuleuse qu' est l' extrême droite !

j' attends toujours les plaintes déposés par des forumeurs ou les orgas politiques par rapport à mes topics ! les faits révélés sont ils faux, oui ou non ???

.... et les faits révélés par Fdesouche sont-ils faux, oui ou non???? Tu utilises au fond exactement le même procédé qu'eux!!! La revue de presse quotidienne de ces derniers épinglent les méfaits commis par les noirs et les arabes. Peut-on dire qu'ils sont faux? Non bien sûr! les images parlent d'elles-mêmes! ... donc il faut en conclure que les noirs et les arabes sont de trop sur terre!!! ... Toi tu fais la même chose, avec les mêmes tares, mais sans la même réussite! Tu passes tes journées à épingler de l'identitaire, du supporter lyonnais & co pour inventer un péril fââchiste compètement imaginaire ...

là encore j' ai mal pour toi !!

je mets sur ce forum des infos avec des sources vérifiables sur les méfaits, les propos, les actions de l' extrême droite dans sa complexité ! c 'est vérifiable sans problèmes !

Faire partie d'un parti ou d" une orga est ( normalement !!! car je connais des têtes vides qui se laissent abuser par des paroles) un CHOIX contrairement à sa couleur de peau, sa famille, son milieu social, ses galères, etc.....

tu ne saisis pas la différence ???????

Depuis des lustres et des lustres, des tonnes de documents, d' articles, de vidéo, etc... sont sorti sur les différents partis ou orgas de l' extrême droite ! en 2012, ceux qui affirme que cette nébuleuse n' est pas dangereuse est soit un menteur soit un adorateur soit n' a jamais à faire face à un troupeau de bone heads ou de GUDars !!!!

à plus, j' aui un tas de truc plus important que le net à faire !

On peut toujours dire qu'on connait les pensées cachées des autres, en tirer des conclusions et venir jouer les redresseurs de torts, mais souvent, avec ces méthodes, on fini par dire n'importe quoi et ne plus être crédible. Et, que les dieux en soient remerciés, c'est ce qui est en train de se passer à l'échelle de la nation

Prouves moi que tout les liens que je mets, que tous les documentaires, articles de presse, livre, etc... que je cite sur l' extrême droite sont faux !!!

j' attends toujours que quelqu'un prouves que cela est faux

j'en ai strictement rien à faire de tes milliers de liens qui renvoient à des sites d’extrême gauche complètement partiaux et qui font le sale boulot pour le système.

Qu'il y ait des racistes, c'est un fait, qu'il y ait des néo nazi, c'est probable, mais de là à englober tous ceux qui n'ont pas les mêmes idées que toi dans une vaste catégorie globale estampillée "fascistes", il y a une grande marge.

Question pour tous les coupeurs de cheveux en quatre :

Quand Gabriac ( candidat sur les listes FN) se fait photographier le bras tendu devant un drapeau nazi, a-t-on le droit de dire que c'est un fasciste ou est-on obligé de se limiter à déplorer son goût exécrable en matière de dècoration d'intérieur ?

Et quand George Marchais s'insurge par voie de discours officiel contre "l'émigration officielle et clandestine", doit-on le considérer comme "un fasciste", ce communiste...???

Et quand George Marchais s'insurge par voie de discours officiel contre "l'émigration officielle et clandestine", doit-on le considérer comme "un fasciste", ce communiste...???

oui, le fameux discours de Montigny les Cormeilles. Mais à cette époque, le PC défendait vraiment l'ouvrier français avant de sombrer dans l'universalisme débilitant actuel.

Alors, Marchais, fasciste ou pas ?

Ce que les gauchistes actuels oublient (ou ne savent pas), c'est que la gauche n'a pas toujours été universaliste, mais depuis, la propagande trotskiste est passée par là...

Ca vous pose un problème que nous dénoncions le racisme publiquement ? A ce que je sais, le mouvement anti faf ne fait que rendre public des opinions cachées. Cachées par honte visiblement.

On aide les fachos à s'assumer, c'est plutôt bien.

Vous ne dénoncez point le racisme, vous sombrez dans la perversion rhétorique, dans l'amalgame historique et idéologique nauséeux.

Et si la plupart d'entre vous fustigent "le pain au chocolat" de Jean-François Copé; par vos manipulations malsaines, récurrentes et calomnieuses, j'estime que vous n'êtes que la splendide "levure" de ce nouveau type de "viennoiserie"....

D'ou d'authentiques gauchistes, que je crois tout à fait honnêtes (Francis Cousin par exemple que j'écoutais dimanche dans Méridien Zéro sur Radio Bandiera Nera, ou Balme, récemment éjecté du FDG) parlent de "droitisation des anarchistes".