L'antifascisme.

et

Delenda devrait se lancer dans la politique, il a l'art d'inventer des drames et des scandales qui n'existent pas

Ah bon! tu crois vraiment? ... l'antifascisme est devenue une arme redoutable employée à tout va pour disqualifier définitivement les adversaires jugés réacs et faire clore toute discussion.

Inventé par les communistes, le procédé est pour ainsi dire passé dans le domaine public de la gauche et de l'extrême-gauche. L'antifascisme a aussi engendré des déclinaisons sociétales comme l'islamophobie, l'homophobie et j'en passe ... ils relèvent des mêmes procédés disqualifiant en faisant passer toute personne ayant un avis contraire à la norme convenue et convenable, pour un malade mental atteint d'une pathologie mortelle ... Les communistes avaient pour habitude d'hurler au fou en envoyant à l'asile tout penseur remettant en cause le système. Aujourd'hui l'anathème de fasciste lancé à la face de ceux qui émettent un autre avis sur bien des sujets qui fâchent suffira à leur mise hors circuit du système médiatique officiel ... Dans notre monde convenable, l'asile ou le camp ont juste été remplacé par celui du silence définitif ...

"Inventer des drames et des scandales qui n'existent pas..."

Je t'en ficherai, moi....

Delenda, je pense, dénonce, via "son pamphlet", quelques manipulations politiques et historiques au service d' obscurantistes dont les méthodes ressemblent assez, finalement, à celles employées par cette mouvance politique italienne (très largement galvaudée) qu'ils conspuent à longueur de journée, tout en se cachant derrière des dogmes-paravents émotionnels.(meurtres, épurations, massacres) et dont ils aiment affubler ceux qui ne rentrent dans le moule précieux de leur paradigme.

La discussion va être "Hard"..?? Bof...

"Les distributeurs de tracts et les colleurs d'affiches hystériques" vont une énième fois se faire "moucher la chandelle", rien de plus... Du réchauffé, quoi...(rictus)

Si bien que ce qui aurait été impensable pourrait bien être possible: une résurrection du fascisme. Grâce aux prétendus antifascistes, imposteurs et manipulés.

ah la belle prose !! ah les beaux amalgames ! ah la belle réhabilitation des extrêmes droites !!!!

Ainsi donc c 'est à cause des antifascistes que le fascisme existe !!

Ainsi tous les groupuscules ou parti d' extrême droite (depuis les bouchers de la villette jusqu' a génération identitaire sans oublié le fn ni l' oeuvre française existent à cause des antifascistes ??? qui à fait l' oeuf ?? qui a fait la poule ???

encore une fois tant d' imprécisions, d' amalgames dans ce texte venant d' un étudiant en histoire revèle soit de la mauvaise copie ( travail baclé jeune homme !!:smile2:) soit de la mauvaise foi ( ah l' anti anarchisme primaire fait des ravages !) soit de la propagande !!!

tu persistes à comprendre fachos comme fascistes ! alors, moi je vais continuer à penser étudiant= éléve de 3 ième !!! à penser cathos= musulman puisque croyant tous les 2 !!!!

dès que j' ai le temps, je reviens sur ton topic ! j' suis pas étudiant, moi je bosse !

Article orienté, aucunement objectif.

Notre gribouillard se lance dans une "analyse" de surface sans bien connaître la réalité. Alors, je vais vous éclairer.

L'antifascisme, apolitique ? Jamais de la vie. Personne ne prétend cela sauf notre journaleux. Il est évident que ce mouvement est très ancré à gauche. C'est un vieux mouvement, qui aujourd'hui renaît, proportionnellement à la monté du Front National.

Dire que le mouvement est au service de l'extrême gauche est une idiotie, au pire un mensonge. Il ne faut rien connaître à ce milieu pour affirmer cela. Par contre, que des militants de gauche s'y retrouvent oui. Si tous les sympathisants catalogués extrêmes gauches avaient voté, les scores seraient nettement meilleurs. C'est donc un mouvement politique qui ne vote pas, mais qui a décidé de dresser un rempart contre le racisme.

C'est là une nuance de taille qui fait jouer sur les mots. Le mouvement est plus hanti raciste que fasciste, puisque le fascisme n'est pas réellement la cible. On utilise fasciste comme d'autre utilise bobo, à tort et à travers. Ce qui n'enlève rien à l'importance de surveiller les racistes.

Non violent, oui et non, comme toute structure informelle, on y rencontre de tout. Ce que je puis dire c'est que la violence est systématiquement une auto défense. Notre analyste oublie dans sa démonstration de dire pourquoi, contre qui et à quelle occasion est utilisé la violence, par exemple à Lyon, quand des groupuscules d'extrême droite s'en prennent à des épiciers, des sandwicheries à coup de barre de fer, c'est de la légitime défense. Un raciste se contente de parler à peu de chance de se faire latter.

Description pitoyable donc, loin de la réalité". Le mouvement antifasciste regroupe de tout, pas que black blocs, mais aussi des militants associatifs, avec femmes, petits mecs frêles, et parlant bas.

Bref.

Une feuille à charge, sans aucun exemple, référence, objectivité.

La seule chose à retenue, c'est une utilisation erronée du mot fasciste, certes, mais qui n'enlève rien à la montée réelle du racisme dans le pays. Appelons ce mouvement "cotre le racisme " alors. Et là nous prenons la mesure du problème. Le racisme est un fléau. Le forumeur qui nous pond cette merde n'a qu'un but ici, au-delà de la pseudo façade analytique, c'est de faire oublier le racisme du quotidien. Si le mouvement hanti faf prend de l'ampleur, c'est en réaction à la montée du FN.

Personne ne prend au sérieux l'antie démocrate. Si les FN et les identitaires avaient un discours normal, c'est à dire non islamophobe, raciste, violent, croyez-moi, les jeunes anti faf auraient autre chose à faire que de s'inventer des ennemis invisibles.

Les ratonades, ça existe. Mais je n'en vois pas trace dans l'article. Les profanations de cimetières non chrétiens aussi, ainsi que les rassemblements de jeunes tondus braillants à la gloire d'Adolphe.

Qui a banalisé quoi ? Le FN a banalisé le racisme ordinaire. Ça, c'est une réalité. Devrions-nous laisser faire ? Ne pas réagir à la mesure de l'agression ? C'est ce que souhaite Delando. Que nous baissions les bras, abdiquant à Marine le trône de la haine. Que détester son voisin devienne la norme.

L'antifascisme, je préfère dire racisme, c'est simplement la réaction à cette haine. La haine de la haine. Enlevez les propos racistes, la discrimination, et ce mouvement se dégonflera.

Mais quand le FN sera au top, avec des députés qui commenceront à voter des lois ignobles contre tout ce qui n'est pas de souche, là, vous vous souviendrez. Là vous direz peut-être que oui, il fallait faire attention.

Moi je me considère comme anti faf. Je n'est jamais frappé quiconque de ma vie. Mon combat est ici parmi vous pour ouvrir vos coeurs et vos yeux sur les dangers que représentent les politiques nationalistes. Je ne crie pas, ne m'habille pas en noir. Je ne fantasme pas ni n'appelle à la lutte armée. Je me contente d'écrire en réaction aux flots de haine que je lis ici, balancé par la meute de pit-bulls certifiée FN. Légitime défense, pas agression. Réflexion, pas hurlement.

Alors oui, il a fait l'effort d'écrire, mais pas celui de comprendre, d'argumenter, d'illustrer, et surtout celui d'objectivité.

Portrait d’Anonymous : Gaëtan, militant antifasciste

Sympathisants ou vrais participants, ils racontent comment ils contribuent aux actions Anonymous. Portrait de Gaëtan, 33 ans, informaticien anarchiste.

On peut être militant antifasciste et appartenir aux Anonymous. Informaticien, engagé politiquement depuis qu’il est lycéen, Gaëtan, 33 ans, est également l’un des membres du collectif Fafwatch. Lancé en 2011 ce site internet s’est fait connaître en diffusant les correspondances privées de militants d’extrême droite.

Mais Gaëtan ne se contente pas de "traquer des fachos sur le web". En décembre 2010, il offre une aide logistique aux insurgés du Printemps arabe. Alors que plusieurs gouvernements notamment en Egypte, décident de couper l’accès à internet, Gaëtan se mobilise avec d’autres Anonymous pour aider à monter des lignes bas débit et déjouer la censure.

En plus d’être un hacker, Gaëtan se révèle surtout un excellent "stalker"

"Mon truc c’est de fouiner, fouiller, les serveurs et les gens", explique t-il.

Gaëtan s’intéresse aussi aux entreprises qui fournissent des outils de surveillance à des gouvernements autoritaires comme Amesys en Libye ou Bluecoat en Syrie. Récemment, il a également participé à des attaques DDOS aux Etats-unis afin de paralyser certains sites de major de disque pour protester contre le vote de la loi Sopa ("Stop Online Piracy Act").

Sa dernière action d’envergure remonte au 14 janvier dernier. Ce jour là, plus d’une centaine de militants de L’Œuvre française, un mouvement pétainiste, se rassemblent place Carnot à Lyon en portant 78 croix blanches pour rendre hommage aux soldats français morts en Afghanistan. Alors que les nationalistes défilent dans la rue avec leurs oriflammes, Gaëtan lance l’opération "Lyon propre".

Cinq sites internet appartenant à cette mouvance sont tour à tour piratés.

"On a décidé de s’attaquer à eux parce qu’ils exercent une influence sur la jeunesse lyonnaise", justifie t-il.

Après avoir vidé les sites de leur contenu, ils plantent un drapeau noir et rouge sur leur page d’accueil accompagné d’un petit message en guise de signature : "We are legion, we do not forgive. We do not forget. We are antifa. Expect us".

Pourquoi concilier la rhétorique des Anonymous à celle des antifascistes ? "Il y a une convergence idéologique entre ces deux courants, celle de défendre une société libertaire", précise Gaëtan. "Le coté un peu théâtral des Anonymous permet d’alerter l’opinion publique sur cette extrême droite radicale". Des correspondances des membres de L’Œuvre françaises et des photos les montrant aller en pèlerinage sur la tombe du maréchal Pétain sur l’île d’Yeu sont ainsi publiés sur plusieurs sites antifascistes et font ensuite l’objet d’un article dans l’Humanité.

Apprenant que nous avons été en contact avec celui qui a fait tomber ses sites, Yvan Benedetti, numéro 2 de l’Œuvre française qui vient de déposer 6 plaintes, nous demande de lui transmettre un message : "Dites lui qu’il se cache bien, il n’a pas intérêt à ce que je tombe sur lui".

Gaëtan se marre quand on lui rapporte le message.

"Ils sont à des années lumière de comprendre ce qui leur arrive".

Spécialiste du aircrack c’est-à-dire du piratage de réseau wifi, il est serein. "S’ils tombent sur quelqu’un, ça sera certainement pas moi".

David Doucet

Les inrocks.

Canal+ épingle les identitaires toulousains

Voilà déjà un certain temps, Victor Lenta, militant du Bloc Identitaire toulousain, s’était fait griller par Fafwatch. En effet le site antifasciste lui tirait le portrait de manière peu flatteuse : « une brute épaisse sans grande profondeur » disait Fafwatch. Ce site est tenu par des antifascistes, on pouvait alors penser qu’il s’agissait simplement d’un jugement de valeur partisan et infondé. La suite donne pourtant raison à Fafwatch… L’article qui est assurément remonté aux oreilles de l’intéressé aurait pu le motiver à faire profil bas… Il n’en est rien !!! Pour preuve, on retrouve notre « brute épaisse sans grande profondeur » en héros bien malgré lui du reportage de Spécial Investigation intitulé: Racisme: l’armée au rapport. L’émission de Canal+ était diffusée le lundi 30 avril 2012, le Nouvel Observateur s’en est fait l’échos:

[...] ancien parachutiste de Carcassonne révoqué et condamné, en 2008, pour l’incendie d’une mosquée. Ce dernier se vante aujourd’hui auprès de la réalisatrice d’avoir mené, quand il était incorporé, des ratonnades dans les cités, avec d’autres paras qui avaient rejoint son groupuscule néonazi [...]

Photo issue de Fafwatch, elle-même issue du facebook de Victor Lenta et reprise de manière anonyme par Spécial Investigation sur Canal+ (source: Fafwatch)

Le reportage n’est pas triste et il consacre un de ses chapitres à Toulouse et sa région. Le rappel est fait sur Languedoc War, un groupe de boneheads composé en grande partie de militaires, qui sévissaient violemment dans la région jusqu’à l’incendie de la mosquée de Colomiers en 2008. Puis séquence sur le Bloc Identitaire toulousain et Victor Lenta, on apprend ainsi que notre fifrelin possède un Facebook bien chargé en références nazies… Vous pouvez regarder l’intégralité du reportage ici. On se contentera de poster la séquence sur Toulouse et ses environs.

Une fois de plus le Bloc Identitaire montre son vrai visage.

http://unionantifascistetoulousaine.wordpress.com/2012/05/12/canal-epingle-les-identitaires-toulousains/

http://www.dailymotion.com/video/xth2nn_special-investigation-racisme-l-armee-au-rapport_webcam

Le reportage.

et

Ah bon! tu crois vraiment? ... l'antifascisme est devenue une arme redoutable employée à tout va pour disqualifier définitivement les adversaires jugés réacs et faire clore toute discussion.

Inventé par les communistes, le procédé est pour ainsi dire passé dans le domaine public de la gauche et de l'extrême-gauche. L'antifascisme a aussi engendré des déclinaisons sociétales comme l'islamophobie, l'homophobie et j'en passe ... ils relèvent des mêmes procédés disqualifiant en faisant passer toute personne ayant un avis contraire à la norme convenue et convenable, pour un malade mental atteint d'une pathologie mortelle ... Les communistes avaient pour habitude d'hurler au fou en envoyant à l'asile tout penseur remettant en cause le système. Aujourd'hui l'anathème de fasciste lancé à la face de ceux qui émettent un autre avis sur bien des sujets qui fâchent suffira à leur mise hors circuit du système médiatique officiel ... Dans notre monde convenable, l'asile ou le camp ont juste été remplacé par celui du silence définitif ...

Non, tout faux.

L'antifaf, c'est quelqu'un qui surveille les débordement de l'extrême droite. C'est tout. Dans le reportage que je viens de poster, on parle de quoi ? De militants anti faf qui défendent des militaires contre le racisme. Et pourtant, l'armée on lui chie dessus. Mais si un individu décide cette voie, c'est son problème. Par contre il n'a pas à subir le racisme, ce qui est bien plus important à nos yeux.

Alors ne venez pas nous dire qu'on ferme le débat et la discussion. Par contre si la discussion, c'est de baver sa haine, oui, là, effectivement, on argumente, on démonte les discours de haine. Avoir un débat contradictoire, ce n'es pas discalifier l'adversaire. On ne tue pas les gens pour les faire taire.

Et dernière précision avant que je ne me sauve.

On ne dit plus antifascisme, mais anti faf. Les FAF, c'est l'acronyme pour France aux français. Des gros cons, pour résumer ma pensé, mais toujours bien actifs eux. Et je pense que nous pouvons les raisonner sans taper dessus.

C'est le sens de mon combat anti faf.

Le fameux V for Vendetta fut il y a quelques années un symbole de certains nationalistes. On s'en fout.

Pour moi l'antifa est un anti réflexion par nature.

Capable de virer Dupont-Aignan aux cris de "facho !" d'une manif' pour la Grèce, l'antifa est bien aligné sur la représentation de "l'échiquier politique" donnée par ceux qu'il critique.

Extrême gauche, extrême droite, droite, gauche...

Capable également de qualifier Dieudonnée de "Bounty" (donc blanc à l'intérieur, ce qui est dérangeant pour l'antifa, et noir à l'extérieur, ce qui est incompatible pour l'antifa). L'antifa est différentialiste, mais du bon différentialisme s'il vous plait !

De même que l'antifasciste est bien incapable de faire une synthèse de quoi que ce soit, c'est facho ou pas facho.

L'antifa ne vit qu'au travers ceux qu'il a désigné comme "ennemi".

L'antifa, tout comme les Brigades Rouges et autres organisations d'extrême gauche, est souvent un bel idiot utile. Il n'est pour ainsi dire jamais vraiment emmerder par un système avec lequel il prétend être en conflit.

Exemple: Un antifa n'a jamais du s'exiler 10 ans pour "délit de presse"... par exemple.

Au mieux, pour les plus doués d'entre eux, le crétinisme universitaire. Pour le reste, les poubelles de la belle-soeur d'un responsable local du FN...

Le crétinisme universitaire, tendant à affirmer qu'on va accompagner le monde d'un supplément d'âme. Toute la pestilence contemporaine, qu'ils vont décorer avec des réflexions justificatives.

En fait une philosophie de la connivence ("il nous faudrait une éthique, une illumination morale universelle" etc...). Toute une série de décorums artificiels qui servent en fait à enjoliver finalement l'ordre de la servitude. (puissent-ils s'en rendre compte...).

Pour le militant de base, inutile de rentrer dans le détail...

Or une philosophie de la radicalité c'est une philosophie qui va bien au-dessus de "l'être", ainsi on pouvait voir autrefois des anarchistes dialoguer avec des nationalistes, et vice versa.

L'antifasciste contemporain, avalisant "l'antiracisme", qui est le point culminant du racisme, réfute qu'il y ait pu avoir des dialogues constructifs et des plus intéressants entre deux radicalités.

L'antifa serait-il, en plus, inculte ?

L'antifa est le fils du grand carnaval estudiantin de mai 68. (De "Gauche et Droite du capital comme ennemi" à "l'antiracisme le plus baba").

L'antifa procède de la façon la plus lâche.

Il procède par désignation>dissimulation. C'est à dire qu'il cite quelqu'un, mais il ne cite pas ce qu'il dit. Ca, c'est le propre du "terrorisme stalinien" démontré par Orwell.

Exemple : les ouvriers radicaux en Espagne en 1937 se battent pour l'abolition de l'argent, donc contre le franquiste mais aussi la république et la démocratie, étaient désignés par les démocrates et staliniens qui les faisaient fusiller comme "franquistes". Ils faisaient des tampons de peinture ou il y avait le chef des radicaux ouvriers masqué par la tête de Franco.

Désignation>Dissimulation.... L'antifa avance de la même manière.

Un type qui vend "le monde libertaire" (Autonomie ouvrière) et qui discute avec un type du GUD, considérant que l'intélligence ne s'acclimate pas à la schizophrénie contemporaine, se fait appeler "le morbak de droite extrême" le lendemain.

Et c'est en même temps le propre du Grand Capital, qui ne peut pas assumer et même supporter la radicalité critique.

Portrait d’Anonymous : Gaëtan, militant antifasciste

Sympathisants ou vrais participants, ils racontent comment ils contribuent aux actions Anonymous. Portrait de Gaëtan, 33 ans, informaticien anarchiste.

On peut être militant antifasciste et appartenir aux Anonymous. Informaticien, engagé politiquement depuis qu’il est lycéen, Gaëtan, 33 ans, est également l’un des membres du collectif Fafwatch. Lancé en 2011 ce site internet s’est fait connaître en diffusant les correspondances privées de militants d’extrême droite.

Mais Gaëtan ne se contente pas de "traquer des fachos sur le web". En décembre 2010, il offre une aide logistique aux insurgés du Printemps arabe. Alors que plusieurs gouvernements notamment en Egypte, décident de couper l’accès à internet, Gaëtan se mobilise avec d’autres Anonymous pour aider à monter des lignes bas débit et déjouer la censure.

En plus d’être un hacker, Gaëtan se révèle surtout un excellent "stalker"

Gaëtan s’intéresse aussi aux entreprises qui fournissent des outils de surveillance à des gouvernements autoritaires comme Amesys en Libye ou Bluecoat en Syrie. Récemment, il a également participé à des attaques DDOS aux Etats-unis afin de paralyser certains sites de major de disque pour protester contre le vote de la loi Sopa ("Stop Online Piracy Act").

Sa dernière action d’envergure remonte au 14 janvier dernier. Ce jour là, plus d’une centaine de militants de L’Œuvre française, un mouvement pétainiste, se rassemblent place Carnot à Lyon en portant 78 croix blanches pour rendre hommage aux soldats français morts en Afghanistan. Alors que les nationalistes défilent dans la rue avec leurs oriflammes, Gaëtan lance l’opération "Lyon propre".

Cinq sites internet appartenant à cette mouvance sont tour à tour piratés.

Après avoir vidé les sites de leur contenu, ils plantent un drapeau noir et rouge sur leur page d’accueil accompagné d’un petit message en guise de signature : "We are legion, we do not forgive. We do not forget. We are antifa. Expect us".

Pourquoi concilier la rhétorique des Anonymous à celle des antifascistes ? "Il y a une convergence idéologique entre ces deux courants, celle de défendre une société libertaire", précise Gaëtan. "Le coté un peu théâtral des Anonymous permet d’alerter l’opinion publique sur cette extrême droite radicale". Des correspondances des membres de L’Œuvre françaises et des photos les montrant aller en pèlerinage sur la tombe du maréchal Pétain sur l’île d’Yeu sont ainsi publiés sur plusieurs sites antifascistes et font ensuite l’objet d’un article dans l’Humanité.

Apprenant que nous avons été en contact avec celui qui a fait tomber ses sites, Yvan Benedetti, numéro 2 de l’Œuvre française qui vient de déposer 6 plaintes, nous demande de lui transmettre un message : "Dites lui qu’il se cache bien, il n’a pas intérêt à ce que je tombe sur lui".

Gaëtan se marre quand on lui rapporte le message.

Spécialiste du aircrack c’est-à-dire du piratage de réseau wifi, il est serein. "S’ils tombent sur quelqu’un, ça sera certainement pas moi".

David Doucet

Les inrocks.

Canal+ épingle les identitaires toulousains

Voilà déjà un certain temps, Victor Lenta, militant du Bloc Identitaire toulousain, s’était fait griller par Fafwatch. En effet le site antifasciste lui tirait le portrait de manière peu flatteuse : « une brute épaisse sans grande profondeur » disait Fafwatch. Ce site est tenu par des antifascistes, on pouvait alors penser qu’il s’agissait simplement d’un jugement de valeur partisan et infondé. La suite donne pourtant raison à Fafwatch… L’article qui est assurément remonté aux oreilles de l’intéressé aurait pu le motiver à faire profil bas… Il n’en est rien !!! Pour preuve, on retrouve notre « brute épaisse sans grande profondeur » en héros bien malgré lui du reportage de Spécial Investigation intitulé: Racisme: l’armée au rapport. L’émission de Canal+ était diffusée le lundi 30 avril 2012, le Nouvel Observateur s’en est fait l’échos:

[...] ancien parachutiste de Carcassonne révoqué et condamné, en 2008, pour l’incendie d’une mosquée. Ce dernier se vante aujourd’hui auprès de la réalisatrice d’avoir mené, quand il était incorporé, des ratonnades dans les cités, avec d’autres paras qui avaient rejoint son groupuscule néonazi [...]

Photo issue de Fafwatch, elle-même issue du facebook de Victor Lenta et reprise de manière anonyme par Spécial Investigation sur Canal+ (source: Fafwatch)

Le reportage n’est pas triste et il consacre un de ses chapitres à Toulouse et sa région. Le rappel est fait sur Languedoc War, un groupe de boneheads composé en grande partie de militaires, qui sévissaient violemment dans la région jusqu’à l’incendie de la mosquée de Colomiers en 2008. Puis séquence sur le Bloc Identitaire toulousain et Victor Lenta, on apprend ainsi que notre fifrelin possède un Facebook bien chargé en références nazies… Vous pouvez regarder l’intégralité du reportage ici. On se contentera de poster la séquence sur Toulouse et ses environs.

Une fois de plus le Bloc Identitaire montre son vrai visage.

http://unionantifasc...es-toulousains/

http://www.dailymoti...-rapport_webcam

Le reportage.

C'est justement cela qui est en cause! Tu donnes un visage unilatéral au racisme avec des contours bien orientés : "blanc, mâchoires carrées peut être chrétien et bidasse de surcroît" ... Tous les ingrédients réunis jusqu'à la caricature de quoi alimenter l'idéologue d'extrême-gauche sectaire qui se dissimule du haut de sa vigie anti-raciste ...

Certains membres importants de l'UMP aux alentours de 68 nageaient pourtant dans des eaux biens troubles :

"En 1964, Patrick Devedjian, comme Alain Madelin, Hervé Novelli, Claude Goasguen ou Gérard Longuet, rejoint le groupe activiste d’extrême droite Occident fondé par Pierre Sidos. Selon un article du Petit Varois du 11 novembre 1965^[6], Patrick Devedjian et Alain Madelin sont condamnés par le tribunal correctionnel de Draguignan à un an de prison avec sursis et trois ans de mise à l'épreuve pour vol et détention d'armes^[6] (faits également rapportés par Var Matin et par Nice Matin^[7],[8]). "

Source Wikipédia

Mais on peut le trouver ailleurs.

Et lorsque des "antifafs" manquant de finesse sortent des phrases toutes faites, ils feraient mieux de se documenter avant pour que leur discours possède plus d'impact.

Qui connait l'histoire du financement des partis politiques comprend aisément, ces dignitaires suivaient à l'époque l'argent que l'UIMM injectait dans les mouvements néo-fascistes, après 68 l'argent est allé aux mouvement néo-libéraux, le "grand capital" ayant jugé que pour l'avenir cette idéologie serait plus porteuse et plus efficace financièrement que le nationalisme. Et les hommes ont suivi l'argent pas les idées.

Ça reviendrait à reprocher à Jospin son passé trotskyste. Il ne l'était plus en 97.

Tout comme le Cohn Bendit de 68 n'est pas comparable avec celui de 2012.

Jospin aurait même été guéri de l'athéisme en redevenant protestant il parait. Enfin il a quand même privatisé plus que tout autre, donc il est difficile de gober qu'il ait pu devenir socialiste. Bien sur qu'il est trotskiste.

Et Cohn-Bendit aussi est toujours le même il veut faire marcher toute la France en lançant des bobards plus gros que quiconque.

Intellectuellement et idéologiquement, diffuser des correspondances de militants d'extrême-droite (extrême-droite, ça ne veut pas forcément dire fasciste) et aider les insurgés des Printemps Arabes, ce n'est pas lutter contre le fascisme.

Par contre, lutter contre les pétainistes, oui. Là, c'est concrètement antifasciste.

Pour moi un raciste est un raciste. Y a pas à discuter ni à argumenter.

L'antiifaf lui viens de différents horizons avec différente stratégie pour combattre le raciste. Sauf que le raciste, on s'en fou de savoir d'où il vient. C'est son état de raciste qui compte. Après on entre dans le détail de la cause de son mal.

Pour résumer,une belle image :

Imaginez vous un village, avec une maison en flamme. La maison, c'est le raciste et les flammes le mal qui le ronge. Tout le village va venir, avec ses petits mayens, essayer d'éteindre l'incendie avant la totale destruction du bâtiment.

Cette réaction salutaire, c'est de l'antifaf.

Je parlais de crétinisme universitaire. J'aurais pas du employé le terme "universitaire", on est là bien en dessous.

putain les 3 ptits cochons, carrément...

c'est toi le ballot qui détourne le sens d'une intervention. il fait simplement remarquer que le Ministre-Président V Orban est populaire en Hongrie, ce qui est une vérité ... mais pour toi Orban est aussi un fasciste je suppose?

Tiens nouveau rideau de fumée.

Qui vous parle d'Orban ? C'est un sale con mais c'est un autre sujet.

je vous parle du nazillon qui veut faire une liste des juifs célèbres en Hongrie... ce que vous trouvez parfaitement normal.

C'est justement cela qui est en cause! Tu donnes un visage unilatéral au racisme

Ah parce qu'il y a des "gentils" racistes ?

Pour moi ce ne sont que des bobos-bienpensants endoctrinés à la sauce gôcho et à ses assos fascisantes comme SOS-Racisme.

SOS-Racisme qui a prouvé sont fascisme en ne voulant même pas reconnaitre les racisme antiblanc

Des Staliniens en puissance ces bobos.

Il faut quand même nuancer un peu. Les gens ne sont pas tous des moutons abrutis.

Je suis moins optimiste que vous sur l'abrutissement des gens. Les gens ne sont pas forcément abrutis, mais ils sont ignorants. Combien de personne aujourd'hui savent ce qu'était réellement le fascisme?

Pas grand monde.

Et puis j'ose espérer que si un parti fasciste ressurgit, il y aura d'autres opposants que ces abrutis.

J'espère aussi. Le problème, c'est la masse: à force de voir les "antifascistes" brailler au moindre souffle, les avertissements donnés contre cet hypothétique parti fasciste risque de les laisser indifférent.

- je trouve dommage (:smile2:)qu' un donneur de leçon étudiant en histoire ne sache pas faire le tri entre les différents antifascisme !

Peut-être parce qu'il n'y a plus qu'aujourd'hui qu'un seul "antifascisme" (ou prétendu tel): celui porté par ces manipulés que je brocarde allégrement.

neutre ???? des gens qui prennent une position sont neutres ??:smile2:

Ca ne sera pas la première fois, mais vous devriez apprendre à lire le français. J'ai écrit "neutre politique". Au sens de "n'appartenant à aucun mouvement ou parti politique".

Ce qui est faux, vu que "l'antifascisme" traîne constamment derrière l'extrême-gauche.

! curieux de mélanger l' antifascisme ""républicain"" et l' antifascisme ""anar"" ( les antisfascimes anars car nous ne sommes pas un bloc ! ) ou l' antifascisme ""communiste"" voire d' extrême gauche

Il n'existe plus aucun antifascisme républicain. Pour autant qu'il y en ai jamais eu.

Il n'existe plus, aujourd'hui, qu'un seul "antifascisme". Celui porté par des gens comme vous, qui êtes manipulés par l'extrême-gauche et la gauche. Et qui sert moins à lutter contre un fascisme qui est mort depuis 1945 qu'à établir une dictature de la pensée par la constitution d'une police politique attaquant quiconque ne se soumet pas aux idées de la gauche.

- qualifier d' antifasciste le blog des anars de rebellyon est un peu réducteur ! voyons !! de la précisions :smile2:!! Rebellyon englobe plusieurs combats !!

Il n'en reste pas moins que Rebellyon se gargarise d'être antifasciste.

Delenda devrait se lancer dans la politique, il a l'art d'inventer des drames et des scandales qui n'existent pas

The_Dalek devait se lancer dans le journalisme moderne: il a l'art de parler pour ne rien dire (dans le meilleur des cas).

"Inventer des drames et des scandales qui n'existent pas..."

Je t'en ficherai, moi....

Delenda, je pense, dénonce, via "son pamphlet", quelques manipulations politiques et historiques au service d' obscurantistes dont les méthodes ressemblent assez, finalement, à celles employées par cette mouvance politique italienne (très largement galvaudée) qu'ils conspuent à longueur de journée, tout en se cachant derrière des dogmes-paravents émotionnels.(meurtres, épurations, massacres) et dont ils aiment affubler ceux qui ne rentrent dans le moule précieux de leur paradigme.

Exactement.

La discussion va être "Hard"..?? Bof...

"Les distributeurs de tracts et les colleurs d'affiches hystériques" vont une énième fois se faire "moucher la chandelle", rien de plus... Du réchauffé, quoi...(rictus)

Ben si, elle va être "hard". Les "antifas" vont avoir du mal à l'avaler.

ah la belle prose !!

Je suis d'accord.

ah les beaux amalgames !

Ah bon?

ah la belle réhabilitation des extrêmes droites !!!!

Où cela? Démontrer l'imposture qu'est "l'antifascisme" aujourd'hui ne signifie pas réhabiliter "les extrêmes-droites".

Il s'agirait même plus d'un plaidoyer pour un véritable "antifascisme". Pour que l'on recommence à enseigner au gens ce qu'était vraiment le fascisme et pourquoi c'est dangereux.

Et pas pour cette police politique que constitue actuellement le mouvement prétendu "antifasciste". Qui hurle au loup à la vu du moindre lapin.

Et puis il faudrait déjà que ces extrêmes-droite aient à se réhabiliter...

Ainsi donc c 'est à cause des antifascistes que le fascisme existe !!

Apprenez à lire. D'abord, le fascisme est mort. En 1945.

Ce que je dis, c'est que ce serait en partie la faute des soit-disant "antifas" si jamais le fascisme venait à renaître.

Ainsi tous les groupuscules ou parti d' extrême droite (depuis les bouchers de la villette jusqu' a génération identitaire sans oublié le fn ni l' oeuvre française existent à cause des antifascistes ??? qui à fait l' oeuf ?? qui a fait la poule ???

S'adresse au public

Voyez, mesdames messieurs! Un parfait exemple de ce que je notais plus haut: ce brave grandfred (antifas et anar de son état) mélange allégrement le fascisme avec l'extrême-droite.

encore une fois tant d' imprécisions, d' amalgames dans ce texte venant d' un étudiant en histoire revèle soit de la mauvaise copie ( travail baclé jeune homme !!:smile2:) soit de la mauvaise foi ( ah l' anti anarchisme primaire fait des ravages !) soit de la propagande !!!

Vous seriez aimable de citer et de pointer du doigt ces "imprécisions", ces "amalgames" et les propos de "mauvaise foi" que j'ai tenu.

Le dire, c'est bien. Le prouver, c'est plus dur.

tu persistes à comprendre fachos comme fascistes !

S'adressant une nouvelle fois au public

Voyez! Non seulement il déforme le sens du mot mais en plus il le sait et le fait exprès! Quand je vous parlais d'une imposture!

j' suis pas étudiant, moi je bosse !

Venant juste de rendre deux dissertations de plus de 20 pages et un exposé de 20 minutes (qui en a duré 35), je ne vois pas à qui vous parlez. Je bosse aussi.

Article orienté, aucunement objectif.

Je suppose que si j'avais été anar et que je psychotais (comme som28) sur le "péril brun", vous auriez applaudis à mes "magnifiques arguments indémontables"...

Et je ne prétend pas à l'objectivité. Je prétend tendre vers l'objectivité, ce qui est très différent.

Par ailleurs, étant moi-même fréquemment qualifié de "fasciste", je suis concerné par le sujet. Et suis donc en partie subjectif. Cela enlève-t-il à la qualité de ma réflexion?

Notre gribouillard se lance dans une "analyse" de surface sans bien connaître la réalité.

Pour avoir lu, pour avoir observé et pour avoir regardé un grand nombre d'articles, de textes, de vidéos, et de manifestations "antifascistes", je connais fort bien la réalité.

Ayant, en outre, sérieusement travaillé sur ce qu'est le fascisme, je crois être autant qualifié que vous pour en parler. Voir peut-être plus, puisque vous faites précisément partie de ceux que je brocarde.

Il est évident que ce mouvement est très ancré à gauche. C'est un vieux mouvement, qui aujourd'hui renaît, proportionnellement à la monté du Front National.

Il est peut-être évident que ce mouvement est ancré à "gauche" (ou plutôt à l'extrême-gauche). Mais il ne le dit jamais.

Par contre, je suis d'accord: c'est un vieux mouvement. Créé de toute pièce par les services bolchéviks pour nuire à l'Occident et attaquer toute personne hostile au communisme.

Ca n'a pas changé: l'antifascisme continue de s'attaquer à quiconque n'est pas approuvé ou toléré par la Gauche et son extrême.

Qui renaît à cause du Front National? Je dirais plus que c'est un mouvement qui meurt. Ce dont je me réjouis pleinement.

On est loin, aujourd'hui, des cohortes que pouvaient rassembler les "antifascistes" autrefois. Oh, certes, il y a profusion de vos articles et de vos textes. Mais qui n'ont plus guère effet: les gens ont tellement l'habitude de voir les "antifas" brailler qu'ils ont commencés à vous ignorer. Et ça s'aggrave (ou s'améliore, selon le point de vue).

Dire que le mouvement est au service de l'extrême gauche est une idiotie, au pire un mensonge.

Dixit un gars qui vient pourtant de nous dire qu'il était évident que le mouvement était "ancré à gauche".

Au passage, petite réflexion. Demandez-vous pourquoi un mouvement "antifasciste" serait ancré à gauche. Un antifascisme normal, réel, concernerait toute la société. Parce que le fascisme est une idéologie antidémocratique. Droite comme gauche sont concernés.

Pourquoi alors un mouvement "ancré à gauche"?

Parce que ce soit-disant mouvement "antifasciste" vise en fait la droite. Et pas d'hypothétiques fascistes.

C'est donc un mouvement politique qui ne vote pas, mais qui a décidé de dresser un rempart contre le racisme.

Selon le nom (antifasciste), ce mouvement est censé "lutter" contre le fascisme. Que vient faire le racisme ici. D'autant que le racisme n'est pas une composante essentielle du fascisme.

Vos choix de mots sont très révélateurs. "Racisme" n'a pas une charge émotionnelle négative aussi forte que "fascisme".

C'est là une nuance de taille qui fait jouer sur les mots. Le mouvement est plus hanti raciste que fasciste, puisque le fascisme n'est pas réellement la cible. On utilise fasciste comme d'autre utilise bobo, à tort et à travers. Ce qui n'enlève rien à l'importance de surveiller les racistes.

Aveu qu'il faut absolument relever! Un antifasciste vous avoue que lui et son mouvement utilisent le terme fasciste à tort et à travers!

Et que la cible n'est même pas le "fascisme"!

Et ça ose venir dire que l'antifascisme n'est pas une imposture?

La seule chose à retenue, c'est une utilisation erronée du mot fasciste, certes, mais qui n'enlève rien à la montée réelle du racisme dans le pays. Appelons ce mouvement "cotre le racisme " alors. Et là nous prenons la mesure du problème. Le racisme est un fléau. Le forumeur qui nous pond cette merde n'a qu'un but ici, au-delà de la pseudo façade analytique, c'est de faire oublier le racisme du quotidien. Si le mouvement hanti faf prend de l'ampleur, c'est en réaction à la montée du FN.

Petit passage mettant en doute l'auteur du sujet: "s'il fait ça, c'est qu'il veut planquer le racisme ambiant".

Et faire soupçonner que ledit auteur l'est aussi, raciste.

Par ailleurs, je n'ai pas dis que le mouvement "antifasciste" prenait de l'ampleur. Je ne réagis pas aux choses uniquement parce qu'elles font du buzz. Ce mouvement est plus mourant qu'autre chose.

Le reste ne vaut pas la peine d'être réellement commenté. Un ramassis des habituels poncifs "antifas".

Portrait d’Anonymous : Gaëtan, militant antifasciste

Sympathisants ou vrais participants, ils racontent comment ils contribuent aux actions Anonymous. Portrait de Gaëtan, 33 ans, informaticien anarchiste.

On peut être militant antifasciste et appartenir aux Anonymous. Informaticien, engagé politiquement depuis qu’il est lycéen, Gaëtan, 33 ans, est également l’un des membres du collectif Fafwatch. Lancé en 2011 ce site internet s’est fait connaître en diffusant les correspondances privées de militants d’extrême droite.

Mais Gaëtan ne se contente pas de "traquer des fachos sur le web". En décembre 2010, il offre une aide logistique aux insurgés du Printemps arabe. Alors que plusieurs gouvernements notamment en Egypte, décident de couper l’accès à internet, Gaëtan se mobilise avec d’autres Anonymous pour aider à monter des lignes bas débit et déjouer la censure.

En plus d’être un hacker, Gaëtan se révèle surtout un excellent "stalker"

Gaëtan s’intéresse aussi aux entreprises qui fournissent des outils de surveillance à des gouvernements autoritaires comme Amesys en Libye ou Bluecoat en Syrie. Récemment, il a également participé à des attaques DDOS aux Etats-unis afin de paralyser certains sites de major de disque pour protester contre le vote de la loi Sopa ("Stop Online Piracy Act").

Sa dernière action d’envergure remonte au 14 janvier dernier. Ce jour là, plus d’une centaine de militants de L’Œuvre française, un mouvement pétainiste, se rassemblent place Carnot à Lyon en portant 78 croix blanches pour rendre hommage aux soldats français morts en Afghanistan. Alors que les nationalistes défilent dans la rue avec leurs oriflammes, Gaëtan lance l’opération "Lyon propre".

Cinq sites internet appartenant à cette mouvance sont tour à tour piratés.

Après avoir vidé les sites de leur contenu, ils plantent un drapeau noir et rouge sur leur page d’accueil accompagné d’un petit message en guise de signature : "We are legion, we do not forgive. We do not forget. We are antifa. Expect us".

Pourquoi concilier la rhétorique des Anonymous à celle des antifascistes ? "Il y a une convergence idéologique entre ces deux courants, celle de défendre une société libertaire", précise Gaëtan. "Le coté un peu théâtral des Anonymous permet d’alerter l’opinion publique sur cette extrême droite radicale". Des correspondances des membres de L’Œuvre françaises et des photos les montrant aller en pèlerinage sur la tombe du maréchal Pétain sur l’île d’Yeu sont ainsi publiés sur plusieurs sites antifascistes et font ensuite l’objet d’un article dans l’Humanité.

Apprenant que nous avons été en contact avec celui qui a fait tomber ses sites, Yvan Benedetti, numéro 2 de l’Œuvre française qui vient de déposer 6 plaintes, nous demande de lui transmettre un message : "Dites lui qu’il se cache bien, il n’a pas intérêt à ce que je tombe sur lui".

Gaëtan se marre quand on lui rapporte le message.

Spécialiste du aircrack c’est-à-dire du piratage de réseau wifi, il est serein. "S’ils tombent sur quelqu’un, ça sera certainement pas moi".

David Doucet

Les inrocks.

Exactement ce que je disais: les antifascistes attaquent à tour de bras les mouvements qu'ils n'aiment pas. Y compris par des actions illégales: le piratage et la publication d'information sur la vie privée (ce que fut l'opération "Lyon Propre") est interdite par la loi Française.

Une véritable police politique, vous dis-je.

Au passage, notez le vocabulaire de l'expression "Lyon propre".

L'usage du terme "propre" revient à dire que les mouvements visés en face sont une infection, une maladie...

Les mêmes méthodes étaient employées par les fascistes.

Tiens nouveau rideau de fumée.

Qui vous parle d'Orban ? C'est un sale con mais c'est un autre sujet.

je vous parle du nazillon qui veut faire une liste des juifs célèbres en Hongrie... ce que vous trouvez parfaitement normal.

Tout comme grandfred, il vous faut apprendre à lire.

Je sais que le français est une langue abominablement fasciste aux yeux des anars. Mais faites un effort, s'il vous plaît.

J'ai rappelé, suite à une intervention de Carnifex qui disait que le pouvoir actuel en Hongrie était anticommuniste et à très à droite (oh les affreux fachos! Ils sont pas à gauche!) que le pouvoir actuel, en la personne de Mr Victor Orban, bénéficiait d'un important soutien populaire.

Rien de moins, rien de plus.

Et le député en question n'est absolument pas nazillon. Autre exemple de la connerie "antifasciste" qui voit le "péril brun" partout.

Les antifascistes seraient les vrais fascistes? Heureusement que les cons restent de vrais cons. Sinon imaginez le bordel!

Et le député en question n'est absolument pas nazillon. Autre exemple de la connerie "antifasciste" qui voit le "péril brun" partout.

Mais bien sur !

Créer une milice.

Revendiquer des territoires au nom d'une "grande Hongrie".

Persécuter les Roms

Faire des listes de juifs

ce n'est pas du tout fasciste.

Pauvre petit enfumeur qui prétend donner des leçons de français. Prenez donc quelques leçons d'histoire.

Les antifascistes seraient les vrais fascistes? Heureusement que les cons restent de vrais cons. Sinon imaginez le bordel!

Non, les antifascistes ne sont pas les vrais fascistes. Il n'existe plus de fasciste.

Par contre, ils emploient allégrement des méthodes que les fascistes employaient également.

Par contre, ce sont des cons. Cela, c'est sûr. Il n'y a qu'un con pour oser prétendre lutter contre le fascisme et exiger dans le même temps l'interdiction de ses adversaires. Comportement que les fascistes ne renieraient pas.