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L'antifascisme.

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Delenda Carthago est

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

L'amour entre les peuples est un élément de langage tellement niais que le dialoguiste des Bisounours ne l'aurait pas osé. Il n'y a pas d'amour entre les peuples à part du tourisme sexuel ; les gens ont déjà du mal à supporter leur voisin de palier.

Et puis comme dit Jean-Paul Sartre : "tout anti-communiste est un chien."

Les nationalistes FN et cie n'arrivent déjà pas à saquer les gens de leur propres pays. Ce message n'est guère étonnant venant de vous, qui plus est lorsqu’on parle d'amour entre étrangers. shrunkface.gif

Bon "amour" c'est nias. Puis on est pas obligé d'aimer les autres pays, arrêter de se foutre sur la gueule serait déjà une belle utopie.

Modifié par Fafaluna
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Membre, Posté(e)
Moriarty Membre 3 624 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Les nationalistes FN et cie n'arrivent déjà pas à saquer les gens de leur propres pays.

Pourquoi, tu es du genre à "galocher" tout le monde dans la rue, toi..?? (rictus)

Nouvelle étape du paradigme de gauche... "z'êtes obligé de vous aimer les uns et les autres"...

Pi quoi encore...?? (sourire)

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Membre, Héraut de la tourmente des estocs, 63ans Posté(e)
Thordonar Membre 4 247 messages
63ans‚ Héraut de la tourmente des estocs,
Posté(e)

Les nationalistes FN et cie n'arrivent déjà pas à saquer les gens de leur propres pays.

tout comme toi, qui ne peut pas saquer les nationalistes FN. Donc, pas de leçon de morale, STP dev.gif

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Membre, Posté(e)
williama Membre 3 892 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ce que le prolétariat n'a pas compris, c'est que se dresser les uns les autres ne fait le jeux que des oppresseurs. C'est aussi la technique frontiste. Pour quel résultat ?

Juste distiller de la haine et de la violence, diviser les gens entre eux au lieu de les fédérer autour d'un projet d'avenir.

Et qu'un pauvre ouvrier adhère à ces idées, montre un certain goût pour la servitude volontaire !

C'est pourquoi nous pensons que l'émancipation des peuples ne se fait que par le peuple, et surement pas en se faisant représenter par des voleur / menteurs professionnels.

Vu nombre de chapelles qui existent à l'extrême-gauche, je ne crois pas que le prolétariat ait eu spécialement besoin des oppresseurs pour être divisé jusqu' à la lie!

La scission tout comme le culte de la personnalité font partie de la culture gauchiste et anarchiste quoiqu'ils en disent par ailleurs... de Lénine à Che Guevara en passant par Bakounine & co, jamais il n'y a eu autant de statues, d'images pieuses ou de posters que dans cette allégorie en apparence toute prolétarienne ...

Quant à l'inclinaison vers la servitude à ceux qui ne soumettent pas aux diktats gauchistes, je crois que ce postulat en dit long sur l"amour" porté aux plus pauvres par nos bobos de salon ...

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Membre, Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge, 33ans Posté(e)
Delenda Carthago est Membre 4 165 messages
33ans‚ Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge,
Posté(e)

Qu'est-ce que je disais: "l'antifascisme" ne vise pas le fascisme: il vise l'extrême-droite.

l' exrême droite n' a rien , mais alors là, rien à voir avec le fascisme ! l' extrême droite n 'est que amour, partage et fraternité:smile2:

Une chose est sûre, grandfred n'a rien à voir avec intelligence et connaissances. Parce que ces poncifs stupides...

Non, extrême-droite n'a rien à voir avec le fascisme. L'extrême-droite, Thorondar l'a bien dit, c'est très vague. Le fascisme est une idéologie politique clairement définie.

En général, les liens qui proviennent de vous sont juste bons à jeter au feu. Et encore... Pas sûr qu'un feu puisse démarrer avec ça, tellement c'est de mauvaise qualité.

tu m' a toujours pas démontrer que les infos diffuser par mes différents liens sont fausses !!

Je vous ai montré, à plusieurs reprises, que si vos liens partaient d'infos véritables, les analyses et constats qui étaient fait ne valaient absolument rien.

Je peux partir d'un fait (une agression d'un chinois par un noir) et en faire une analyse complètement fausse (racisme du noir envers le chinetoque).

tiens un peu de lecture :

Pour ma part, je considère comme valable la définition ci-après :

Les mouvements des extrêmes droites disposent d’une conception organiciste de la communauté qu’ils désirent constituer (que celle-ci repose sur l’ethnie, la nationalité ou la race ne changeant rien à l’affaire), qu’ils affirment vouloir reconstituer.

Cet organicisme est concomitant d’un rejet du libéralisme, du marxisme, du cosmopolitisme, de tout universalisme (y compris celui induit par les déclarations des Droits de l’Homme), au bénéfice de l’hétérophobie et/ou de l’autophilie. Ils absolutisent ainsi les différences et divergences (entre nations, races, individus, cultures). Ils tendent à assimiler celles-ci à des inégalités, ce qui crée chez eux un climat anxiogène quant à leur volonté d’organiser de manière homogène et sécurisée leur communauté (l’utopie étant celle d’une « société fermée »).

Ils récusent le système politique en vigueur, dans ses institutions, jugées soit foncièrement néfastes soit détournées jusqu’à la «démoploutocratie », et dans ses valeurs (paradigme républicano-libéral et humanisme égalitaire).

La société leur paraît en décadence et l’Etat aggraver ce fait : ils jouissent en conséquence d’une mission perçue comme salvatrice. Ils se constituent en contre-société et se présentent en tant qu’élite de rechange.

Leur fonctionnement interne ne repose pas sur des règles démocratiques mais sur le dégagement des « élites véritables ».

Leur imaginaire renvoie l’histoire et la société à de grandes figures archétypales (âge d’or, sauveur, décadence, complot, etc.) et exalte des valeurs irrationnelles (la jeunesse comme valeur politique et métaphore de la civilisation, le culte des morts, etc.).

Ils ne déjugent pas et valorisent l’action violente de leurs militants mais ne considèrent positivement l’idée de Révolution qu’en tant qu’elle renvoie à l’idée d’un retour à l’Ordre qui est aussi une palingénésie communautaire.

Enfin, ils rejettent l’ordre géopolitique en état.

http://tempspresents...ite-definition/

c' est qui c 'est quoi

http://www.univ-perp...as_lebourg.html

C'est pas faux. Le problème... C'est qu'il n'y a absolument rien là-dedans qui puisse relier "extrême-droite" à "fascisme".

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Membre, Posté(e)
Wipe Membre 4 815 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Or, le fascisme n'est pas n'importe quoi. Le fascisme est une idéologie politique clairement définie. C'est une idéologie totalitaire, basée sur la dictature d'un parti unique et le culte du chef. Il y a opposition aux droits de l'homme. Il y a également une haine farouche du communisme (hein grandfred) et de l'anarchisme, ainsi que du capitalisme.

Les mouvements des extrêmes droites disposent d’une conception organiciste de la communauté qu’ils désirent constituer (que celle-ci repose sur l’ethnie, la nationalité ou la race ne changeant rien à l’affaire), qu’ils affirment vouloir reconstituer.

Cet organicisme est concomitant d’un rejet du libéralisme, du marxisme, du cosmopolitisme, de tout universalisme (y compris celui induit par les déclarations des Droits de l’Homme), au bénéfice de l’hétérophobie et/ou de l’autophilie. Ils absolutisent ainsi les différences et divergences (entre nations, races, individus, cultures). Ils tendent à assimiler celles-ci à des inégalités, ce qui crée chez eux un climat anxiogène quant à leur volonté d’organiser de manière homogène et sécurisée leur communauté (l’utopie étant celle d’une « société fermée »).

Ils récusent le système politique en vigueur, dans ses institutions, jugées soit foncièrement néfastes soit détournées jusqu’à la «démoploutocratie », et dans ses valeurs (paradigme républicano-libéral et humanisme égalitaire).

La société leur paraît en décadence et l’Etat aggraver ce fait : ils jouissent en conséquence d’une mission perçue comme salvatrice. Ils se constituent en contre-société et se présentent en tant qu’élite de rechange.

Leur fonctionnement interne ne repose pas sur des règles démocratiques mais sur le dégagement des « élites véritables ».

Leur imaginaire renvoie l’histoire et la société à de grandes figures archétypales (âge d’or, sauveur, décadence, complot, etc.) et exalte des valeurs irrationnelles (la jeunesse comme valeur politique et métaphore de la civilisation, le culte des morts, etc.).

Ils ne déjugent pas et valorisent l’action violente de leurs militants mais ne considèrent positivement l’idée de Révolution qu’en tant qu’elle renvoie à l’idée d’un retour à l’Ordre qui est aussi une palingénésie communautaire.

Enfin, ils rejettent l’ordre géopolitique en état.

Avec un code couleur, c'est mieux ?

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Le culte du chef, on le voit au FN, pas chez nous. Nous n'avons pas de chef, c'est le principe de l'anarchie.

Et je ne suis pas communiste.

On ne cherche pas à relier l’extrême droite au fascisme, mais simplement à démontrer son racisme.

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Membre, Posté(e)
williama Membre 3 892 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ce que tu penses être de l'anti-racisme, n'est en fait rien d'autre qu'une promotion du dogme immigrationiste... La caution morale bien utile au patronat en quelque sorte!Une façon radicale d'empêcher toute réflexion sur ce sujet en jetant un discrédit définitif sur le contradicteur ...

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Membre, Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge, 33ans Posté(e)
Delenda Carthago est Membre 4 165 messages
33ans‚ Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge,
Posté(e)

Avec un code couleur, c'est mieux ?

Mettre de la couleur ne changera rien au fait que l'extrême-droite est quelque chose de différente du fascisme.

Et les "liens" que vous établissez sont factices". D'abord parce que vous mélangez allégrement méthodes de fonctionnement, doctrine et idéologie.

Il faudrait aussi que cette définition soit réelle, ce qui n'est pas sûr.

- Le fascisme est une idéologie totalitaire. L'extrême-droite n'est pas une idéologie.

- Le fascisme connaît le culte du chef. Qu'à l'extrême-droite, le "fonctionnement ne repose pas sur des règles démocratiques", ce n'est pas pas un culte du chef. Et encore faudrait-il que cette affirmation soit vraie: le FN, parti d'extrême-droite, élit son dirigeant.

- Le fascisme est antidémocratique. L'extrême-droite ne l'est pas forcément.

- Le fascisme s'oppose aux droits de l'homme. L'extrême-droite, selon l'article, s'oppose à l'universalisme induit par ces droits. Cela ne signifie pas qu'elle s'oppose auxdits droits en eux-même.

- La haine farouche du communisme se retrouve chez beaucoup de gens qui n'ont rien de fasciste et encore moins d'extrême-droite.

- La haine du capitalisme également. Sinon, Besancenot and cie sont des fascistes.

Bref, je vais m'arrêter là. Mais vos prétendus liens ne sont que des idioties, des confusions.

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Membre, Héraut de la tourmente des estocs, 63ans Posté(e)
Thordonar Membre 4 247 messages
63ans‚ Héraut de la tourmente des estocs,
Posté(e)

Le culte du chef, on le voit au FN, pas chez nous. Nous n'avons pas de chef, c'est le principe de l'anarchie.

Et je ne suis pas communiste.

On ne cherche pas à relier l’extrême droite au fascisme, mais simplement à démontrer son racisme.

le racisme de qui ?

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Membre, Posté(e)
Wipe Membre 4 815 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

- Le fascisme connaît le culte du chef. Qu'à l'extrême-droite, le "fonctionnement ne repose pas sur des règles démocratiques", ce n'est pas pas un culte du chef.

Ben voyons. Y a pas de culte du chef à l'extrème droite, c'est une pure coincidence si Fifille succède à Papounet.

- Le fascisme s'oppose aux droits de l'homme. L'extrême-droite, selon l'article, s'oppose à l'universalisme induit par ces droits. Cela ne signifie pas qu'elle s'oppose auxdits droits en eux-même.

L'universalisme n'est pas la conséquence des droits de l'Homme, c'en est la fondation. Mais évidemment, ça c'est un peu compliqué à comprendre quand on est d'extrème droite.

Bref, je vais m'arrêter là. Mais vos prétendus liens ne sont que des idioties, des confusions.

Hahaha.

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Membre, Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge, 33ans Posté(e)
Delenda Carthago est Membre 4 165 messages
33ans‚ Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge,
Posté(e)

Ben voyons. Y a pas de culte du chef à l'extrème droite, c'est une pure coincidence si Fifille succède à Papounet.

Je crois bien me souvenir qu'elle a été élue à ce poste.

L'universalisme n'est pas la conséquence des droits de l'Homme, c'en est la fondation. Mais évidemment, ça c'est un peu compliqué à comprendre quand on est d'extrème droite.

La première Déclaration des Droits de l'Homme et du Citoyen ne s'adressait qu'aux français. Et l'universalisme n'est pas la base des Droits de l'Homme. Cette base, c'est le libéralisme (au sens politique du terme).

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Membre, Posté(e)
Wipe Membre 4 815 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

La première Déclaration des Droits de l'Homme et du Citoyen ne s'adressait qu'aux français.

Sans blague. C'est curieux, pourtant, elle ne s'appelle pas "droit des français".

Et de toute façon, est français celui qui adhère aux valeurs de la France.

Mais c'est bien, tu illustres parfaitement le concept d'extrème droite : "les droits de l'homme, OK, mais pas pour tous les hommes, faut pas déconner."

Et l'universalisme n'est pas la base des Droits de l'Homme. Cette base, c'est le libéralisme (au sens politique du terme).

http://fr.wikipedia.org/wiki/Universalisme_r%C3%A9publicain

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Membre, Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge, 33ans Posté(e)
Delenda Carthago est Membre 4 165 messages
33ans‚ Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge,
Posté(e)

Sans blague. C'est curieux, pourtant, elle ne s'appelle pas "droit des français".

Et de toute façon, est français celui qui adhère aux valeurs de la France.

Mais c'est bien, tu illustres parfaitement le concept d'extrème droite : "les droits de l'homme, OK, mais pas pour tous les hommes, faut pas déconner."

Vous vous fourrez complètement le doigt dans l'oeil, mon brave. Parce que moi, je nie toute légitimité aux prétendus "Droits de l'Homme" dans la forme qu'ils ont actuellement.

Ce que je pense de Wikipédia...

La base des droits de l'homme, c'est bien le libéralisme, qui prône que les droits individuels sont plus importants que la marche de l'Etat, plus importants que tous.

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Membre, Posté(e)
Wipe Membre 4 815 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

La base des droits de l'homme, c'est bien le libéralisme

Le libéralisme c'est liberté. Les droits de l'homme, et les valeurs de la France, c'est liberté, égalité, fraternité. On sait très bien que les deux derniers vous embetent beaucoup, mais ce n'est pas en lniant leur existence qu'ils vont disparaitre.

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Membre, En désaccord, 47ans Posté(e)
Zeds_Dead Membre 4 003 messages
47ans‚ En désaccord,
Posté(e)

Le libéralisme c'est liberté. Les droits de l'homme, et les valeurs de la France, c'est liberté, égalité, fraternité. On sait très bien que les deux derniers vous embetent beaucoup, mais ce n'est pas en lniant leur existence qu'ils vont disparaitre.

Ils ont tous disparu depuis longtemps.

La liberté c'est de passer un scanner corporel avec prise d'empreinte biométrique quand tu monte dans l'avion ou tu n'as pas le droit d'apporter d'eau.

L'égalité c'est celle de s'agenouiller devant ton maitre le marché.

La fraternité a été remplacée par le respect de la procédure issu des bouquins de management américains.

Défendre actuellement ta liberté, ton égalité, ta fraternité, c'est voir que ton ennemi est mondial et que l'état est son agent, pas en t'en prenant à de soi-disant fachos qui n'existent pas.

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Membre, Posté(e)
Wipe Membre 4 815 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Défendre actuellement ta liberté, ton égalité, ta fraternité, c'est voir que ton ennemi est mondial et que l'état est son agent, pas en t'en prenant à de soi-disant fachos qui n'existent pas.

Les mecs qui ont l'égalité et la fraternité en horreur, ils existent, et ce ne sont pas des agents de l'état.

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Ce que tu penses être de l'anti-racisme, n'est en fait rien d'autre qu'une promotion du dogme immigrationiste... La caution morale bien utile au patronat en quelque sorte!Une façon radicale d'empêcher toute réflexion sur ce sujet en jetant un discrédit définitif sur le contradicteur ...

Donc d'après toi, ne pas être raciste, c'est vouloir une immigration de masse. Ça alors ! Je tombe par terre en apprenant la nouvelle !

Je te rappelle qu'il y a des français de souche qui subissent ce fléau. Pas besoin d'aller chercher des souffre douleur aux antipodes.

Quand au discrédit, vous n'avez nul besoin de moi pour vous y plonger. Chaque post sur l’islam, les immigrés, est truffé d’approximation, de mensonge, voir de mystique frontiste incompréhensible au profane.

Ce qui ne vous empêche pas de débiter vos conneries à longueur de journée. On vous écoute, on en discute, viens pas faire la victime du système comme Marine, il ne me semble pas que ta parole soit muselée ici.

Le racisme, c'est mal. Vous aurez beau gesticuler, ça ne changera rien au fond du problème.

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

La fraternité a été remplacée par le respect de la procédure issu des bouquins de management américains.

Un respect "formel" de la procédure ;)

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

Je crois bien me souvenir qu'elle a été élue à ce poste.

l' histoire ne repose pas sur des souvenirs mais des faits ! les donneurs de leçons doivent avoir le nez propre pour moucher les autres !!

""Le congrès du FN d'avril 2003 est un petit camouflet pour la fille de Jean-Marie Le Pen puisque les délégués départementaux la relèguent à la 34e place du comité. Passant outre ce désaveu, son père la nomme pourtant vice-présidente de son organisation.""

http://www.elections-presidentielles-2017.fr/candidats-2012/marine-le-pen/

Lors du XIIe congrès du Front national, qui s'est tenu à Nice en avril 2003, suite à une manœuvre organisée par l'aile catholique traditionaliste, réactionnaire et passéiste du FN, Marine Le Pen est reléguée à la 34e place du Comité central par les votes des délégués départementaux. Son père la nomme cependant vice-présidente du parti dès le lendemain.

http://fr.metapedia.org/wiki/Marine_Le_Pen#Les_d.C3.A9buts

ils sont trop gauchistes mes liens ???:smile2:

une remarque : charrier d' autres forumeur est dans le domaine de l' acceptable ! par contre les insultes ... je crois que cela n' est pas permis ici et d'un niveau inexcusable pour un ""historien"" !!!! :p

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