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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Ce que je trouve injuste c'est qu’après une gréve les non-grévistes obtiennent les mêmes avantages que les grévistes.

Il faudrait qu'ils ne les obtiennent que l’année suivante :sleep:

Tout le monde n'a pas non plus les mêmes responsabilités dans la vie. Un père ou une mère de famille ne pourra pas lutter avec autant d'acharnement qu'un jeune célibataire vivant chez ses parents. La grève, ça coûte beaucoup d'argent aux grévistes, c'est même le principal facteur de reprise du travail. C'est pourquoi on prévoit des caisses de grève pour aider ces familles à tenir le coup. Et je ne parle même pas des frais de justice.

C'est pour ça que les salariés ont tout intérêt à s'organiser pour défendre leur droits quand c'est nécessaire. La grève générale illimitée, dans notre société hyper complexe, c'est à mon avis utopique. Tout le monde crèverait de faim en une semaine.

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

Tout le monde crèverait de faim en une semaine.

non camarade sauf à écouter les grands patrons des syndicats réformistes!

la grève générale doit être l' occasion de remettre en question les règles du jeu de la société ! par grèvce générale , nous les anars, nous entendons autogestions de nos lieux de travails, autogestions des administrations et des commerces, etc...

pour cela il fauudrait que les salariés cassent leur putains de TV et se mettent à parler autour d' eux !

un film à voir :

http://www.youtube.com/watch?v=WSEpESmR9qU

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Membre, "Emmerdeuse immigrée" , 34ans Posté(e)
Surimuchan Membre 3 824 messages
34ans‚ "Emmerdeuse immigrée" ,
Posté(e)

Il y a deux types de grèves :

- les grèves du privé, qui touchent le patron, donc la bonne personne.

Non ils touchent uniquement les petits ... ceux qui sont payés le même salaire que leurs employés pour 2 fois plus de boulot après c'est un choix de couler les défavoriser et de ralentir l'économie d'un pays ... c'est votre droit.

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Invité yakiba
Invités, Posté(e)
Invité yakiba
Invité yakiba Invités 0 message
Posté(e)

Non ils touchent uniquement les petits ... ceux qui sont payés le même salaire que leurs employés pour 2 fois plus de boulot après c'est un choix de couler les défavoriser et de ralentir l'économie d'un pays ... c'est votre droit.

et donc tu proposes quoi?qu'on se laisse faire?si il y avait une meilleure solution tu crois pas qu'on y aurait pensé et déja appliqué?

la critique est facile mais agir c'est autre chose!

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Membre, 33ans Posté(e)
Titilleuil Membre 132 messages
Baby Forumeur‚ 33ans‚
Posté(e)

C'est un fait d'ailleurs les minutes papillons sont très instructifs non xD ? Démasquéééé XD

Mais je suis d'accord avec toi et minute papillon :p

Quelques mots ont suffit pour que j'en tire la même conclusion ^^ . J'en profite pour mettre le lien , pour ceux qui sont curieux :

Son discours est peut être difficile à comprendre , son humour peut ne pas plaire , mais le fond reste pertinent.

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Invité yakiba
Invités, Posté(e)
Invité yakiba
Invité yakiba Invités 0 message
Posté(e)

Quelques mots ont suffit pour que j'en tire la même conclusion ^^ . J'en profite pour mettre le lien , pour ceux qui sont curieux :

Son discours est peut être difficile à comprendre , son humour peut ne pas plaire , mais le fond reste pertinent.

mais oui,ça reste pertinentwacko.gif mais tu vois sans la gréve c'est pas un CDI que tu chercherais mais un CPE et tu serais dans une société où tu aurais pas un emploi de plus de 2ans et où la précarité serait reine(fini les crédits auto et immobilier) alors minute papillon c'est peut étre marrant mais c'est pas une émission culturel(loin de la) donc merci de s'informer avant de parler.

ps:"discours difficile à comprendre" méga lol comme disent les jeunesrofl.gif

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Tout le monde crèverait de faim en une semaine.

non camarade sauf à écouter les grands patrons des syndicats réformistes!

la grève générale doit être l' occasion de remettre en question les règles du jeu de la société ! par grèvce générale , nous les anars, nous entendons autogestions de nos lieux de travails, autogestions des administrations et des commerces, etc...

pour cela il fauudrait que les salariés cassent leur putains de TV et se mettent à parler autour d' eux !

un film à voir :

http://www.youtube.com/watch?v=WSEpESmR9qU

Je pense que l'autogestion se mettra en place progressivement quand les entreprises licencieront. Alors les salariés auront tous le loisir de réfléchir à leur avenir.

Mais grève générale, c'est le chaos assuré, et vivant à Paris je vois mal comment tenir deux jours sans approvisionnements. Et ne souhaitant pas le chaos, pour ma part, mais une transition, je préfère donc que les salariés se mettent en lutte quand ils sont prêts. Il faut une certaine maturité et préparation pour passer en mode autogéré. Si demain une grosse boîte ferme, les salariés ne seront pas prêts pour se prendre en main, et on retombera dans une autre forme d'exploitation.

Tout le monde crèverait de faim en une semaine.

non camarade sauf à écouter les grands patrons des syndicats réformistes!

la grève générale doit être l' occasion de remettre en question les règles du jeu de la société ! par grèvce générale , nous les anars, nous entendons autogestions de nos lieux de travails, autogestions des administrations et des commerces, etc...

pour cela il fauudrait que les salariés cassent leur putains de TV et se mettent à parler autour d' eux !

un film à voir :

http://www.youtube.com/watch?v=WSEpESmR9qU

Je pense que l'autogestion se mettra en place progressivement quand les entreprises licencieront. Alors les salariés auront tous le loisir de réfléchir à leur avenir.

Mais grève générale, c'est le chaos assuré, et vivant à Paris je vois mal comment tenir deux jours sans approvisionnements. Et ne souhaitant pas le chaos, pour ma part, mais une transition, je préfère donc que les salariés se mettent en lutte quand ils sont prêts. Il faut une certaine maturité et préparation pour passer en mode autogéré. Si demain une grosse boîte ferme, les salariés ne seront pas prêts pour se prendre en main, et on retombera dans une autre forme d'exploitation.

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Membre, En désaccord, 47ans Posté(e)
Zeds_Dead Membre 4 003 messages
47ans‚ En désaccord,
Posté(e)

Non ils touchent uniquement les petits ... ceux qui sont payés le même salaire que leurs employés pour 2 fois plus de boulot après c'est un choix de couler les défavoriser et de ralentir l'économie d'un pays ... c'est votre droit.

Ralentir l'économie du pays. C'est quoi ce langage de lobotomisé ?

Les grévistes ne sont pas des économistes, ils cessent leur activité afin de pénaliser leur employeur pour que celui-ci les écoute.

Je sais que ça fait chier d'écouter les gens qui travaillent pour vous, mais tant qu'on prétend être en démocraties on est encore obligé de faire un peu semblant.

Des états qui interdisent les syndicats et les discussions il y en a eu par le passé, on sait tous lesquels c'était.

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Membre, "Emmerdeuse immigrée" , 34ans Posté(e)
Surimuchan Membre 3 824 messages
34ans‚ "Emmerdeuse immigrée" ,
Posté(e)

et donc tu proposes quoi?qu'on se laisse faire?si il y avait une meilleure solution tu crois pas qu'on y aurait pensé et déja appliqué?

la critique est facile mais agir c'est autre chose!

Ce n'est pas en faisant grève contre une toute petite entreprise que vous améliorerez votre condition. Sachant que la personne contre qui vous gueulez n'a rien de plus à donner. Vous allez juste couler votre entreprise.

Et faire grève contre les grandes boîtes ? Bien sûr.

Encore heureux qu'on est encore des belles infrastructures en France sinon on aurait plus d'IDE donc.... -_-

mais oui,ça reste pertinentwacko.gif mais tu vois sans la gréve c'est pas un CDI que tu chercherais mais un CPE et tu serais dans une société où tu aurais pas un emploi de plus de 2ans et où la précarité serait reine(fini les crédits auto et immobilier) alors minute papillon c'est peut étre marrant mais c'est pas une émission culturel(loin de la) donc merci de s'informer avant de parler.

ps:"discours difficile à comprendre" méga lol comme disent les jeunesrofl.gif

C'est pertinent.

Ton seul problème, c'est que Kriss il est de droite (visiblement) et que du coup bah t'es pas d'accord.

Mais peut être qu'avec le CPE l'économie du pays irait peut être un peu mieux et donc que les jeunes pourraient s'en sortir mieux.

Parce qu'à ton avis c'est quoi le mieux entre pas d'emploi et un CPE ?

Ralentir l'économie du pays. C'est quoi ce langage de lobotomisé ?

Les grévistes ne sont pas des économistes, ils cessent leur activité afin de pénaliser leur employeur pour que celui-ci les écoute.

Je sais que ça fait chier d'écouter les gens qui travaillent pour vous, mais tant qu'on prétend être en démocraties on est encore obligé de faire un peu semblant.

Des états qui interdisent les syndicats et les discussions il y en a eu par le passé, on sait tous lesquels c'était.

/!\ je ne réponds pas aux gens qui m'insultent. Reviens quand tu sera courtois /!\

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Invité yakiba
Invités, Posté(e)
Invité yakiba
Invité yakiba Invités 0 message
Posté(e)

Ce n'est pas en faisant grève contre une toute petite entreprise que vous améliorerez votre condition. Sachant que la personne contre qui vous gueulez n'a rien de plus à donner. Vous allez juste couler votre entreprise.

Et faire grève contre les grandes boîtes ? Bien sûr.

Encore heureux qu'on est encore des belles infrastructures en France sinon on aurait plus d'IDE donc.... -_-

C'est pertinent.

Ton seul problème, c'est que Kriss il est de droite (visiblement) et que du coup bah t'es pas d'accord.

Mais peut être qu'avec le CPE l'économie du pays irait peut être un peu mieux et donc que les jeunes pourraient s'en sortir mieux.

Parce qu'à ton avis c'est quoi le mieux entre pas d'emploi et un CPE ?

j'adore quand des jeunes de 21ans sans aucune expérience du monde du travail me donne des cours d'économie et de syndicalismelaugh.gif Modifié par yakiba
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Membre, "Emmerdeuse immigrée" , 34ans Posté(e)
Surimuchan Membre 3 824 messages
34ans‚ "Emmerdeuse immigrée" ,
Posté(e)

PS: J'adore quand quelqu'un a tellement peu d'arguments qu'il se sent obligé de faire une référence désobligeante sur une personne qui bosse depuis qu'elle a 16 ans et a temps plein depuis 19 en même temps de passer des concours en candidate libre, et donc d'étudier tout par soi-même ^___^.

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Invité yakiba
Invités, Posté(e)
Invité yakiba
Invité yakiba Invités 0 message
Posté(e)

ok,alors allons y!!!!

Ce n'est pas en faisant grève contre une toute petite entreprise que vous améliorerez votre condition. Sachant que la personne contre qui vous gueulez n'a rien de plus à donner. Vous allez juste couler votre entreprise.

il y a trés peu de gréve en petite entreprises,peut étre parce que les patrons sont plus humains envers leurs employés que les patrons des entreprises du cac40

Et faire grève contre les grandes boîtes ? Bien sûr.

Encore heureux qu'on est encore des belles infrastructures en France sinon on aurait plus d'IDE donc.... -_-

C'est pertinent.

Ton seul problème, c'est que Kriss il est de droite (visiblement) et que du coup bah t'es pas d'accord.

drole...c'est vite dit!mais visiblement lui il a jamais travaillé en usine,ça se voit!c'est facile de cracher dans la soupe quand on se croit à l'abri des problémes.je suppose qu'il profite pas des avancés comme les vacances,la sécurité sociale,les heures sup,etc...

Mais peut être qu'avec le CPE l'économie du pays irait peut être un peu mieux et donc que les jeunes pourraient s'en sortir mieux.

Parce qu'à ton avis c'est quoi le mieux entre pas d'emploi et un CPE ?

et il se serait passé quoi d'aprés toi avec le CPE?un patron qui aurait le choix entre un jeune en période d'éssai pendant 2 ans,corvéable à merci,avec des aides de l'état et un employé normal sans avantage fiscal?bah il aurait fait tourné les CPE en période d'éssai et comme on peut faire finir le contrat sans donner aucune raison...c'est ça que tu veux?étre en période d'éssai non stop sans pouvoir faire de projet de vacance ou d'avenir jusqu'a 26ans?parce que aprés comme le CPE c'est fini tu redeviens chomeuse!

Modifié par yakiba
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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

PS: J'adore quand quelqu'un a tellement peu d'arguments qu'il se sent obligé de faire une référence désobligeante sur une personne qui bosse depuis qu'elle a 16 ans et a temps plein depuis 19 en même temps de passer des concours en candidate libre, et donc d'étudier tout par soi-même ^___^.

des gamins comme toi j' en ai connu dans mes 34 ans de taf !! toujours prêt à défendre les chefs, les patrons, les actionnaires, jamais en grève, etc..... et quand viens leur tour du licenciement, j' en ai vu une paire venir pleurer au syndicat : ""non, c 'est injuste !"" ""pourquoi moi ?? jamais absent, jamais en grève en x années"" etc....

le pire c 'est que nous les défendions comme les autres !! sans tenir compte de leur connerie !!

on en reparle dans 20 ans, quand usé parle travail, tu seras jeté car plus rentable ou trop payé ???:snif:

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Invité yakiba
Invités, Posté(e)
Invité yakiba
Invité yakiba Invités 0 message
Posté(e)

PS: J'adore quand quelqu'un a tellement peu d'arguments qu'il se sent obligé de faire une référence désobligeante sur une personne qui bosse depuis qu'elle a 16 ans et a temps plein depuis 19 en même temps de passer des concours en candidate libre, et donc d'étudier tout par soi-même ^___^.

bravo tu veux une médaille?

moi j'ai repassé un diplome de technicien equipement installation electrique en alternance à 25ans sur 2 ans en payant de ma poche(2000€ en tout)en étant payé par la region 800€ par mois avec 1 credit auto,un loyer et la bouffe et 100kms à faire tout les jours pour aller à mon entreprise d'accueil.

Modifié par yakiba
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Membre, En désaccord, 47ans Posté(e)
Zeds_Dead Membre 4 003 messages
47ans‚ En désaccord,
Posté(e)

/!\ je ne réponds pas aux gens qui m'insultent. Reviens quand tu sera courtois /!\

Ce n'est pas une insulte, lorsque tu emploie un langage d'endoctriné, tu emploie un langage d'endoctriné. Tu aurais aussi bien pu me parler de la race des seigneurs, c'est pareil.

"ralentir l'économie du pays"

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Membre, 68ans Posté(e)
Mézenc Membre 1 253 messages
Baby Forumeur‚ 68ans‚
Posté(e)

Faire grève dans le privé, ça devient plus possible, surtout quand vous avez des "délégués" qui roule pour le patron, et qui n'hésite pas à dénoncer les collègues, qui d'après eux, font les meneurs..!

J'ai vécu ça personnellement, je ne pense pas être le seul...

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Invité yakiba
Invités, Posté(e)
Invité yakiba
Invité yakiba Invités 0 message
Posté(e)

Faire grève dans le privé, ça devient plus possible, surtout quand vous avez des "délégués" qui roule pour le patron, et qui n'hésite pas à dénoncer les collègues, qui d'après eux, font les meneurs..!

J'ai vécu ça personnellement, je ne pense pas être le seul...

c'est bien pour ça qu'il faut bien choisir son syndicat et pas écouter le dernier qui a parlé ou celui qui vous offre des t shirt ou des casquettes!sleep8ge.gif
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Membre, 68ans Posté(e)
Mézenc Membre 1 253 messages
Baby Forumeur‚ 68ans‚
Posté(e)

c'est bien pour ça qu'il faut bien choisir son syndicat et pas écouter le dernier qui a parlé ou celui qui vous offre des t shirt ou des casquettes!sleep8ge.gif

Dans ma boite, c'est très vite fait de choisir son syndicat, parce qu'il y en a qu'un seul..!

Et même si il n'y en avait pas, ce serait une liste de sans étiquette qui se présenterait..

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

Dans ma boite, c'est très vite fait de choisir son syndicat, parce qu'il y en a qu'un seul..!

Et même si il n'y en avait pas, ce serait une liste de sans étiquette qui se présenterait..

1 sur les 5 représentatif ??? cela te laisse le choix entre 4 autres !

sinon :

nos syndicats CNT ont un bon truc : recruter plus de 12,% de l' effectif salarié puis se présenter aux érections élections afin d' obtrenur un ou plusieurs élu ! ensuite, nous pratiquons la rotation des mandats, le partage des savoirs et des tâches, les assemblées générales souveraines, etc....

http://www.cnt-f.org/spip.php?article112

le syndicat sera ce que ses membres en feront !!! cela demande une immplications de toutes et tous et non une délégation de pouvoirs envers un permanent

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Membre, 32ans Posté(e)
economic dream Membre 3 028 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)

C'est vrai que c'était tellement bien ( pour les patrons) quand les ouvriers ne pouvaient faire grève .

Travail des enfants, salaires misérables, absence de protection sociale , ...

Regardez comme les salariés américains vont bien et ont de merveilleuses conditions de travail avec ces lois ultralibérales interdisant dans les faits de faire grève.

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