Souad Merah est "fière" de son frère

Qu'elle gigoter, crier sa haine .... dans son pays... ici planquée elle ne sert à rien

A transporteur, epdm, nana, samira et les autres

Continuer à utiliser ce fait divers pour votre idéologie en criant au complot, carrément en accusant les services français d'avoir manipulé Merah de buter des militaires et des enfants juifs, et pourquoi pas, justifiez tous ces connards putrides à encenser et glorifier ce porc de Merah et sa famille de dégénérés du bulbe est une honte, et je suis franchement outré.

Ca ne devrait pourtant pas me surprendre, vu le déroulement de l'affaire, puisqu'un type comme Mélanchon fut un premier à monter au creneau, comme son disciple transporteur, lorsqu'on croyait que l'assassin était un raciste blanc, puis a rapidement laissé place à un silence assourdissant qu'on on a compris qu'il s'agissait d'un extremiste musulman français elevé dans les banlieues draguées éléctoralement : on ne vas pas dénonçer cela de peur de perdre l'electoret qui soutient ce genre d'immondices terroristes hein ? Qu'est ce qu'on ne ferait pas pour quelques voix.

Bref, en vous laissant à votre fange...Continuez à donner des leçons à tous le monde sur Breivic, sur octobre 62, en moralisme sans faille, et tenez ensuit ce genres de propos émétiques, allez y.

Souad Merah va déposer plainte contre M6 pour atteinte à la vie privée, après la diffusion par la chaîne d'un documentaire, où elle est enregistrée à son insu et se dit "fière" de son frère Mohamed, a annoncé mardi son avocat.

"Les paroles ont été prononcées lors d'une conversation avec son frère de manière privée. Ceux qui les diffusent sont punissables", a déclaré à l'AFP l'avocat toulousain Christian Etelin.

M6 versus la crasse raclure de banlieue, y'a du niveau là !

La règle d'or dans ce genre d'affaire c'est de toujours renvoyer les journaleux vers son avocat, mais bon les Merah quoi... parce que M6 n'est pas là pour donner la parole aux uns et aux autres, ça ils s'en foutent, mais bien pour les manipuler à leur guise.

La façon dont on juge Merah, c'est déjà fait.

Comme l'a rappelé Constantinople "Brasillach est servi" jusqu'à ce que ce ne soit pas le portrait type attendu. Un fois le portrait sorti, c'était "un jeune comme les autres, qui aimait le football et qui travaillait comme tout le monde".

Ca contraste en tout cas avec l'analyse du père d'un des militaires exécutés.

http://www.lepoint.fr/societe/exclusif-affaire-merah-hollande-a-peur-de-la-verite-08-11-2012-1526828_23.php

Fallait pas s'attendre à ce type d'analyse de la part de dignes représentants de la crasse inculture sévissant en banlieue...

Dans la famille Merah, Abdelghani est un membre à part. D'abord parce que l'ainé de la fratrie est le seul à dénoncer haut et fort les crimes de son frère Mohamed qui a assassiné en mars dernier sept personnes, la famille Merah, loin d'être un cocon protecteur, a précipité Mohamed dans sa chute. Une enfance chaotique entre un père violent qui disparaitra après son divorce et une mère absente qui vit "une crise de la trentaine". "Elle sortait tout le temps, collectionnait les aventures, laissait Mohamed seul toute la journée devant la télé", raconte-t-il au quotidien. Il sera placé quelques années en foyer avec Abdelkader, "son modèle". "Il voulait tout faire comme lui", se souvient Abdelghani.

Cette famille a été gangréné par le frère ainé qui lobotomisé ses frères et sœur.

J'ai vu le numéro d'Enquête exclusive qui est à l'origine de la révélation de l'affaire. On y apprend par le témoignage de l'un des frères, celui qui dénonce sa famille, que depuis petits ils sont élevés dans la haine des Juifs par leur mère.

http://www.youtube.c...h?v=HdMMlvOZmA8

Au vu des réactions sur ce forum ( et d'autres) , les esprits sont bien formatés comme il faut.

Ou bien, c'est vous qui êtes formaté par les thèses conspirationnistes de Soral...

A transporteur, epdm, nana, samira et les autres

Continuer à utiliser ce fait divers pour votre idéologie en criant au complot, carrément en accusant les services français d'avoir manipulé Merah de buter des militaires et des enfants juifs, et pourquoi pas, justifiez tous ces connards putrides à encenser et glorifier ce porc de Merah et sa famille de dégénérés du bulbe est une honte, et je suis franchement outré.

Ca ne devrait pourtant pas me surprendre, vu le déroulement de l'affaire, puisqu'un type comme Mélanchon fut un premier à monter au creneau, comme son disciple transporteur, lorsqu'on croyait que l'assassin était un raciste blanc, puis a rapidement laissé place à un silence assourdissant qu'on on a compris qu'il s'agissait d'un extremiste musulman français elevé dans les banlieues draguées éléctoralement : on ne vas pas dénonçer cela de peur de perdre l'electoret qui soutient ce genre d'immondices terroristes hein ? Qu'est ce qu'on ne ferait pas pour quelques voix.

Bref, en vous laissant à votre fange...Continuez à donner des leçons à tous le monde sur Breivic, sur octobre 62, en moralisme sans faille, et tenez ensuit ce genres de propos émétiques, allez y.

Constantinople, on n’a pas dit que Merah était innocent, on sait bien le parcours qu’il a eu et aussi de sa famille. Il est clair qu’il est responsable de ces meurtres. Par contre, oui c’est vrai que je trouve cette histoire assez louche car on connaissait sa famille, le parcours de Merah, il était surveillé normalement et oui, je suis assez surprise que personne ne soit intervenu, vu qu’il était connu des services.

A mon avis ces meurtres auraient pu être évités et cela a fait beaucoup trop de bruit et d’ailleurs on en parle encore maintenant. Il n’y a aucune idéologie, pourquoi autant de préjugés et je ne pense pas avoir dit accuser les services français, je ne me permettrais pas d’aller jusqu’à là sans avoir des faits qui le prouveraient, juste dire que cela ne me paraît pas clair. Après ce n’est que mon avis, je ne te demande pas de le partager et chacun est bien libre de s’exprimer. Que tu sois outré pour si peu me surprend avec tout ce qui peut être dit de bien pire, ne serait ce que sur ce forum.

Quant à donner des leçons ou faire la morale, j’espère que tu n’as pas besoin de ça pour interpréter les commentaires de cette façon, ce n’est qu’un forum et normal qu’il y a des avis différents mais il faut aussi savoir accepter que l’on ne partage pas ton opinion.

Constantinople, on n’a pas dit que Merah était innocent, on sait bien le parcours qu’il a eu et aussi de sa famille. Il est clair qu’il est responsable de ces meurtres. Par contre, oui c’est vrai que je trouve cette histoire assez louche car on connaissait sa famille, le parcours de Merah, il était surveillé normalement et oui, je suis assez surprise que personne ne soit intervenu, vu qu’il était connu des services.

A mon avis ces meurtres auraient pu être évités et cela a fait beaucoup trop de bruit et d’ailleurs on en parle encore maintenant. Il n’y a aucune idéologie, pourquoi autant de préjugés et je ne pense pas avoir dit accuser les services français, je ne me permettrais pas d’aller jusqu’à là sans avoir des faits qui le prouveraient, juste dire que cela ne me paraît pas clair. Après ce n’est que mon avis, je ne te demande pas de le partager et chacun est bien libre de s’exprimer. Que tu sois outré pour si peu me surprend avec tout ce qui peut être dit de bien pire, ne serait ce que sur ce forum.

Quant à donner des leçons ou faire la morale, j’espère que tu n’as pas besoin de ça pour interpréter les commentaires de cette façon, ce n’est qu’un forum et normal qu’il y a des avis différents mais il faut aussi savoir accepter que l’on ne partage pas ton opinion.

Ça n'a aucun sens ce que tu dis. Tu crois que les services secrets se sont dits : "Super, on tient un type qui va aller butter des militaires et ensuite des enfants, trop top! Et ensuite on sera ridiculisé par lui car tout le monde nous accusera de ne pas avoir fait notre boulot, génial!!"

Que les services secrets soient parfois maladroits et inefficaces, oui, on le sait, ça arrive souvent, même aux pays soi-disant les mieux sécurisés, mais que ces services soient totalement stupides et agissent absurdement contre eux-mêmes, heu, non, je crois pas...

Le frère aîné à bien fait de rompre avec sa famille et de dénoncer l'ambiance plus que malsaine qui y régne.

Au sujet des propos délirants de cette femme, j'ai entendu des imams français sur RTL, qui après avoir été se receuillir officiellement sur la tombe des victimes de Merah, sont parti en Israël pour se receuillir au mémorial des victimes de la Shoah.

Inutile de dire que le représentant de ces imams comdamnait fermement les proposde cette femme...

Ça n'a aucun sens ce que tu dis. Tu crois que les services secrets se sont dits : "Super, on tient un type qui va aller butter des militaires et ensuite des enfants, trop top! Et ensuite on sera ridiculisé par lui car tout le monde nous accusera de ne pas avoir fait notre boulot, génial!!"

Que les services secrets soient parfois maladroits et inefficaces, oui, on le sait, ça arrive souvent, même aux pays soi-disant les mieux sécurisés, mais que ces services soient totalement stupides et agissent absurdement contre eux-mêmes, heu, non, je crois pas...

Il y a beaucoup trop de controverses, certains disent qu’il a été manipulé, après, c’est juste un avis d’après divers éléments qui me paraissent suspects. Et je n’accuse pas les services secrets…Pourquoi devrais-je croire ce qui est dit d’un côté plus que l’autre, cette histoire ne me paraît pas claire pour moi et en plus trop de bruit sur cette affaire mais ce n’est que mon avis.

Il y a beaucoup trop de controverses, certains disent qu’il a été manipulé, après, c’est juste un avis d’après divers éléments qui me paraissent suspects. Et je n’accuse pas les services secrets…Pourquoi devrais-je croire ce qui est dit d’un côté plus que l’autre, cette histoire ne me paraît pas claire pour moi et en plus trop de bruit sur cette affaire mais ce n’est que mon avis.

On s'en fiche de ce que disent "certains (qui ça d'ailleurs, c'est de qui dont tu parles?).. Tu n'as qu'à faire fonctionner ton cerveau : POUR QUELLE RAISON COHERENTE l'aurait-on manipulé et qui?? À part les islamistes qui pouvait avoir intérêt à ce qu'il fasse ce qu'il a fait?

Qu'est-ce qui te parait pas clair? Que des services secrets puissent se tromper? Non, sérieusement, faut vraiment mal les connaître, les maladresses des services secrets sont quand même bien connues aujourd'hui, mais sur le nombre d'affaires qu'ils ont à traiter c'est normal aussi, et puis on est en démocratie, on ne peut pas mettre en prison quelqu'un sur un vague soupçon sans aucune preuve...

La vérité c'est que ces pseudos controverses n'ont en général qu'un seul but : disculper à tout prix l'islam et les musulmans de toute critique.

Curieux, les familles musulmanes que je connais, bien que pratiquants, ne rentrent pas nons plus dans les schémas qu'on nous rabats à la télé ... à croire qu'il ne faut pas se fier à des schemas ?! M**** alors. Je crois qu'on vient de découvrir la politique de comptoir dit donc !

A transporteur, epdm, nana, samira et les autres

Continuer à utiliser ce fait divers pour votre idéologie en criant au complot, carrément en accusant les services français d'avoir manipulé Merah de buter des militaires et des enfants juifs, et pourquoi pas, justifiez tous ces connards putrides à encenser et glorifier ce porc de Merah et sa famille de dégénérés du bulbe est une honte, et je suis franchement outré.

Ca ne devrait pourtant pas me surprendre, vu le déroulement de l'affaire, puisqu'un type comme Mélanchon fut un premier à monter au creneau, comme son disciple transporteur, lorsqu'on croyait que l'assassin était un raciste blanc, puis a rapidement laissé place à un silence assourdissant qu'on on a compris qu'il s'agissait d'un extremiste musulman français elevé dans les banlieues draguées éléctoralement : on ne vas pas dénonçer cela de peur de perdre l'electoret qui soutient ce genre d'immondices terroristes hein ? Qu'est ce qu'on ne ferait pas pour quelques voix.

Bref, en vous laissant à votre fange...Continuez à donner des leçons à tous le monde sur Breivic, sur octobre 62, en moralisme sans faille, et tenez ensuit ce genres de propos émétiques, allez y.

les morts non rien a voir avec mon analyses

c'est juste de savoir qui était réellement ce merah au fond? :gurp:

On s'en fiche de ce que disent "certains (qui ça d'ailleurs, c'est de qui dont tu parles?).. Tu n'as qu'à faire fonctionner ton cerveau : POUR QUELLE RAISON COHERENTE l'aurait-on manipulé et qui?? À part les islamistes qui pouvait avoir intérêt à ce qu'il fasse ce qu'il a fait?

Qu'est-ce qui te parait pas clair? Que des services secrets puissent se tromper? Non, sérieusement, faut vraiment mal les connaître, les maladresses des services secrets sont quand même bien connues aujourd'hui, mais sur le nombre d'affaires qu'ils ont à traiter c'est normal aussi, et puis on est en démocratie, on ne peut pas mettre en prison quelqu'un sur un vague soupçon sans aucune preuve...

La vérité c'est que ces pseudos controverses n'ont en général qu'un seul but : disculper à tout prix l'islam et les musulmans de toute critique.

Je n’ai jamais dit qu’il n’avait pas été manipulé par les islamistes, et si tu avais bien lu mon commentaire, tu aurais vu que je n’accusais pas les services secrets, je n’accuse d’ailleurs personne. Juste que ce n’est pas clair pour moi, après si toi tu t’en fous de l’avis des autres, cela te regarde, perso, je préfère me faire une opinion d’après des avis différents non de suite accuser à tord et à travers juste parce que cela pourrait correspondre à mes idées.

https://www.youtube.com/watch?v=2Nicsxn48Rw

A transporteur, epdm, nana, samira et les autres

Continuer à utiliser ce fait divers pour votre idéologie en criant au complot, carrément en accusant les services français d'avoir manipulé Merah de buter des militaires et des enfants juifs, et pourquoi pas, justifiez tous ces connards putrides à encenser et glorifier ce porc de Merah et sa famille de dégénérés du bulbe est une honte, et je suis franchement outré.

Ca ne devrait pourtant pas me surprendre, vu le déroulement de l'affaire, puisqu'un type comme Mélanchon fut un premier à monter au creneau, comme son disciple transporteur, lorsqu'on croyait que l'assassin était un raciste blanc, puis a rapidement laissé place à un silence assourdissant qu'on on a compris qu'il s'agissait d'un extremiste musulman français elevé dans les banlieues draguées éléctoralement : on ne vas pas dénonçer cela de peur de perdre l'electoret qui soutient ce genre d'immondices terroristes hein ? Qu'est ce qu'on ne ferait pas pour quelques voix.

Bref, en vous laissant à votre fange...Continuez à donner des leçons à tous le monde sur Breivic, sur octobre 62, en moralisme sans faille, et tenez ensuit ce genres de propos émétiques, allez y.

T'a fini c'est bon ? Va faire caca tu te sentira mieux plus tôt que de débiter des âneries une nouvelle fois.

Mélenchon a bien été le seul a ne pas instrumentaliser cette affaire comparé au FHaine pour qui c'était du pain bénit et l'UMP.

Pour le reste il est indéniable que dans cette affaire il ya des zones d'ombres inquiétantes.

Il est vrai que des faits troublants ont pu en effet égarer les enquêteurs de base… Ainsi la description (crédible) du témoin Martine, bousculé par le tueur lors des assassinats de Montauban ne concorde pas du tout avec celle de Merah : un homme plutôt trapu, aux yeux clairs, le type même du tueur professionnel qui reprend son avion aussitôt vers son Caucase natal une fois son « contrat » rempli…

Le 18 mars, La Dépêche du Midi donnait la parole à un témoin vite passé à la trappe parce qu’incongrue avec la version ultérieure, et médiatiquement admise, de la tragédie toulousaine… Martine « d’une voix troublée par l’émotion lâche cette phrase qui laisse tout le monde sans parole » : « J’ai vu le tueur des parachutistes ». « Il est alors 17 heure à Montauban, à quelques mètres à peine de l’endroit où trois parachutistes du 17^e RGP ont été mitraillés en tout début d’après-midi »… Martine : « Je faisais des courses. Je sortais de la pharmacie, j’allais au bureau de tabac lorsque le tueur m’a bousculée. Il s’est retourné et, dans le mouvement, la visière de son casque s’est relevée de quelques centimètres. J’ai alors aperçu un tatouage ou une cicatrice au niveau de sa joue gauche. J’ai aussi entrevu ses yeux à travers la visière. Il avait un regard froid, d’une lucidité effrayante. Un regard que l’on n’oublie pas… Il était de taille moyenne, un mètre soixante-dix environ et assez corpulent ». Martine est-elle une affabulatrice ? Exit ce témoignage passé par pertes et profits.

N’en reste pas moins quelques faits troublants. Hélas pour l’heure invérifiables. Sous le titre « Merah : des vidéos qui accusent la police ? » Le Parisien du 2 avril signale que Zahia Mokhtari, avocate algérienne du père de feu Merah, affirme détenir une vidéo sur laquelle le « tueur » aurait dit aux policiers « Pourquoi vous me tuez ? Je suis innocent » ². Vrai ou faux, cela pourrait aller dans le sens de ceux – mais tous les délires ne sont-ils pas permis ? – qui penchent pour la liquidation de Merah lorsque celui-ci avait annoncé son intention de « se rendre » aux forces d’intervention… deux coups de feu avaient alors claqué selon les journalistes présents sur les lieux ! ³ Car l’histoire épique de Merah essayant de sauter du balcon le corps criblé de balles (28 impacts notamment dans les bras et les jambes) ne tient raisonnablement guère la route. D’abord, au vu de l’exiguïté dudit balcon sur lequel se serait tenu le chef du Raid, le contrôleur Hautecloque. Une photo de la façade remet en effet sévèrement en cause la (sa) version - de toutes façons arrangée - du dénouement d’un siège sans queue ni tête, ni rime, ni raison.

Mohamed Merah, né en France le 10 octobre 1988 de parents algériens, possédait la double nationalité et… n’avait pas de passeport français [Liberté Algérie 29 mars] ! Le seul passeport valable dont il disposait était apparemment algérien, délivré par le consulat de Toulouse en juillet 2005 et renouvelé le 20 mars 2010. Quant au passeport français de Merah, délivré en 1998 à Toulouse, lorsque celui-ci était âgé de neuf ans, il avait expiré en avril 2008 sans être renouvelé ! Or Merah se serait rendu en Israël, État en guerre et n’entretenant pas de relations diplomatiques avec l’Algérie ? Mais il aurait également voyagé en Syrie, Jordanie, Irak, Afghanistan, Pakistan, et peut-être même en Iran, toujours avec un passeport algérien alors qu’il était sous surveillance (ou « suivi ») par la DCRI ? Très fort n’est-ce pas ?

France-Culture dans son journal de 18 heure, le 27 mars : « Merah s’est rendu trois jours en Israël, dans les territoires palestiniens, en 2010, affirment les sources de sécurité israéliennes ; il serait entré par un point de contrôle à la frontière jordanienne. Ce matin [mardi 27 mars] le journal italien « Il Folio » écrit que Merah voyageait avec la couverture des Services secrets français » ! « Information grotesque » répliquait aussi sec un porte-parole officieux de la DGSE par le truchement de l’AFP .

Après personne ne légitimisme ce genre d'actes mais dans une démocratie on est end roit d'avoir des réponses hors sur ce sujet beaucoup de réponses n'ont pas été apportées.

https://www.youtube.com/watch?v=2Nicsxn48Rw

C'est bien ce que je disais, le but est en réalité toujours d'attaquer les services secrets occidentaux et de disculper les actes des musulmans...

Même lorsque Ben Laden pêtait dans son lit c'était la faute de la CIA...

Ben là il y a trop de zones d'ombres donc difficile d’être catégorique bien que les actes de Merah soient éminemment condamnables.

Y'a toujours des zones d'ombres... Même quand tu mets ton slip le matin y'a des zones d'ombres...

A transporteur, epdm, nana, samira et les autres

Continuer à utiliser ce fait divers pour votre idéologie en criant au complot, carrément en accusant les services français d'avoir manipulé Merah de buter des militaires et des enfants juifs, et pourquoi pas, justifiez tous ces connards putrides à encenser et glorifier ce porc de Merah et sa famille de dégénérés du bulbe est une honte, et je suis franchement outré.

Ca ne devrait pourtant pas me surprendre, vu le déroulement de l'affaire, puisqu'un type comme Mélanchon fut un premier à monter au creneau, comme son disciple transporteur, lorsqu'on croyait que l'assassin était un raciste blanc, puis a rapidement laissé place à un silence assourdissant qu'on on a compris qu'il s'agissait d'un extremiste musulman français elevé dans les banlieues draguées éléctoralement : on ne vas pas dénonçer cela de peur de perdre l'electoret qui soutient ce genre d'immondices terroristes hein ? Qu'est ce qu'on ne ferait pas pour quelques voix.

Bref, en vous laissant à votre fange...Continuez à donner des leçons à tous le monde sur Breivic, sur octobre 62, en moralisme sans faille, et tenez ensuit ce genres de propos émétiques, allez y.

Oh nous sommes des vilains pas beaux qui remettent en cause l'énormité de la version oficielle :smile2:

J'en rajoute une couche alors :

Les grossières ficelles de "l’affaire Merah"

Chaque jour qui passe amène sa pierre à l’édifice, et les indices s’accumulant dans « l’affaire Merah » pourraient prouver qu’elle ne serait qu’une monstrueuse manipulation.

Alors que de nombreux témoins affirment que le scooter des meurtres de Montauban était noir, (lien), les images du meurtrier et de son scooter prises par les caméras de surveillance de Toulouse montrent clairement un homme avec un casque blanc, sur un scooter blanc (lien), la police elle-même évoquant un scooter de couleur sombre. lien

Aussi surprenant, la photo prise du véhicule saisi par la DRCI montre clairement le numéro d’immatriculation de l’engin : OA 676 RT, alors que le document de recherche du scooter diffusé par cette même police annonce clairement, le 6 mars 2012, que le numéro recherché est le CA 676 RT, montrant un véhicule de couleur noire.

Autre détail troublant, sur la photo du véhicule recherché, le cache de la roue était de couleur noire, et les vidéos de surveillance montrent un cache de couleur blanche.

Autre étrangeté : lors du meurtre de Montauban, Christian Dellacherie, concessionnaire Yamaha, avait déclaré à la police (témoignage dans « Le Figaro »), que le scooter était de couleur noire.

On y perd son latin.

Il affirme aussi qu’une semaine auparavant, Merah lui aurait demandé de désactiver la puce GPS du scooter, mais pourquoi Mohamed Merah se serait-il rendu chez ce concessionnaire pour faire une telle demande, en donnant sans hésitation son nom et son prénom ?

Et puis, comment la police aurait-elle pu localiser le scooter et son conducteur, puisque le GPS avait été désactivé, et que le scooter ne se trouvait pas dans le même secteur que l’appartement de Merah ?

Abandonnons le scooter pour s’interroger sur les déclarations des témoins :

L’un deux, (pseudo Martine) décrit le tueur de Montauban comme un homme assez corpulent, de taille moyenne, qui portait un tatouage sur sa joue, le teint pâle et un journaliste interrogé après la tuerie de Toulouse évoque un homme aux yeux bleus, voire verts, (lien) description aux antipodes de celle de Mohamed Merah. lien

C’est d’ailleurs ce que confirme un magistrat déclarant que les portraits du tueur de Montauban et de celui de Toulouse ne correspondent pas du tout.

Comment expliquer toutes ces incohérences ?

Autre incohérence, d’après Claude Guéant, le tueur, ne trouvant pas d’autres militaires à assassiner, se serait décidé à improviser au dernier moment la tuerie dans le collège Juif, ce qui ne correspond pas vraiment au profil organisé et méthodique de l’assassin déclaré.

Et comment expliquer la déclaration de Nicole Yardeni présidente du CRIF affirmant que le tueur n’était pas rentré à l’intérieur de l’école alors que selon d’autres témoins, il y aurait bien pénétré ?

Michel Valet, procureur de la république à Toulouse, a d’ailleurs confirmé que le tueur est descendu de son scooter, et a tiré alors qu’il se trouvait à l’extérieur de l’établissement, puis a poursuivi des enfants jusqu’à l’intérieur de l’école.

Interrogeons-nous aussi sur les dates : la DCRI avait identifié dès le 17 mars les frères Merah, et on est en droit de se demander pourquoi a-t-elle attendu 3 jours avant d’interpeller Mohamed, ce qui aurait permis d’éviter le carnage ?

Si tu veux plus de détail la suite de l'article :

:D

Mon lien source agoravox

C'est abominable de tolérer ça...