L'image de l'islam se dégrade fortement en France

Tu n'écoute et ne regarde que des chanson et film Français ?

rien à voir je n'irais pas jusque la car ce qui est dit est assez proche du Chritianisme

Ca c'est vrai qu'il faut aimer se reveiller tot, c'est pas pour la grasse mat', par contre c'est un très bon reveil matin

Rien à faire je n'irai pas jusque la par contre je comprend que comme pour les cloches cela peut déranger certains car c'est bruyant

la par contre on tombe dans le grand n'importe quoi, si tu va par la personne n'a rien inventé, toute civilisation utilise les acquis des précédentes ou encore de leur voisin.

Ca dit ça et après ca se dit cultiver et supérieur, encore un concours de qui à la plus grosse ?

pour mesurer la tienne il faudrait un micromètre , je parle évidemment de ton intelligence ,

Aroun Tazief , comment peut tu insulter le nom d'un savant en l'utilisant comme pseudo pour etaler ta religiosité obtus et ton manque de connaissance historique et scientifique , au fait il était athées lui aussi :D

pour savoir ça y faut lire entier un livre religieux et ne pas faire une interprétations littéraire et ce mettre dans le contexte

Moi je veux bien me mettre dans le contexte : apparemment c'était désespéré et chaotique en Arabie, alors seule une révolution armée de Dieu, qui commença par punir par la mort ceux qui avaient spolié les biens des révolutionnaires ainsi que les traîtres (à la cause d'Allah et son messager) était raisonnablement envisageable. Ensuite les évènements et les sourates abrogeantes se sont enchaînés, c'était la guerre.

Mais le musulman d'aujourd'hui qui est paumé, qui vit de la violence, une faible culture générale, et qui a les boules pour telle ou telle injustice, tu crois qu'il l'aborde comment le rapport au contexte ?

Il tombe trop souvent dans l'inspiration coranique concrète et faiblement spirituelle... surtout si dans sa famille il a été élevé à la vieille école, celle qui entretient d'idéal du guerrier concret et faiblement spirituel.

Après tout, la Coran n'a-t-il pas, entre autres fonctions, de former des guerriers déterminés à mourir et à tuer le dit ennemi sur le champ de bataille ?

Alors epmd71, lire tout le Coran va-t-il m'apaiser sur la moitié fondamentalement non pacifiste du Coran ? Tu veux que je te cite des versets exempts de toute ambiguïté contextuelle ?

Admets que le Coran n'est pas parfait, lui non plus !

Modifié le 19 février 2013 par frédifrédo

Usagi :

" Quand on se rend compte de toute l'étendue des domaines que les Arabes embrassèrent dans leurs expérimentations scientifiques, leurs pensées et leurs écrits, on voit que, sans les Arabes, la science et la philosophie européennes ne se seraient pas développées à l'époque comme elles l'ont fait. Les Arabes ne se contentèrent pas de transmettre simplement la pensée grecque. Ils en furent les authentiques continuateurs [Ö] Lorsque vers 1100, les Européens s'intéressèrent à la science et à la philosophie de leurs ennemis sarrasins, ces disciplines avaient atteint leur apogée. Les Européens durent apprendre tout ce qu'on pouvait alors apprendre, avant de pouvoir à leur tour progresser eux-mêmes. " Montgomery Watt.

Longtemps, le monde occidental a accordé une importance exagérée, dans le domaine des sciences et des arts, à l'héritage gréco-romain. Au point de sous-estimer, voire d'ignorer sa dette envers les grandes civilisations du Proche-Orient

_______

Nous leurs devons : les mathématiques, physique, chimie, botanique, l'astronomie, la cartographie, le papier "ramza" , (les encres et enluminures),,et l'alambic..., technologies etc etc etc............

Moi je veux bien me mettre dans le contexte : apparemment c'était désespéré et chaotique en Arabie, alors seule une révolution armée de Dieu, qui commença par punir par la mort ceux qui avaient spolié les biens des révolutionnaires ainsi que les traîtres (à la cause d'Allah et son messager) était raisonnablement envisageable. Ensuite les évènements et les sourates abrogeantes se sont enchaînés, c'était la guerre.

Mais le musulman d'aujourd'hui qui est paumé, qui vit de la violence, une faible culture générale, et qui a les boules pour telle ou telle injustice, tu crois qu'il l'aborde comment le rapport au contexte ?

Il tombe trop souvent dans l'inspiration coranique concrète et faiblement spirituelle... surtout si dans sa famille il a été élevé à la vieille école, celle qui entretient d'idéal du guerrier concret et faiblement spirituel.

Après tout, la Coran n'a-t-il pas, entre autres fonctions, de former des guerriers déterminés à mourir et à tuer le dit ennemi sur le champ de bataille ?

Alors epmd71, lire tout le Coran va-t-il m'apaiser sur la moitié fondamentalement non pacifiste du Coran ? Tu veux que je te cite des versets exempts de toute ambiguïté contextuelle ?

Admets que le Coran n'est pas parfait, lui non plus !

A mon avis, ce que voulait dire epmd71, c'est que le coran, il faut le lire en entier pour comprendre, d'autant plus que certains livres ont été écrit par des non musulmans donc que l'interprétation y a été mal faite d'après les informations que j'ai pu en lire. Et que cela demande beaucoup plus qu'une simple lecture pour comprendre l'islam. Après perso, c'est vrai que ce n'est pas assez simple pour que cela soit à la portée de tous d'où des interprétations contradictoires, si la personne n'étudie pas vraiment cette religion. Et en effet, le contexte peut jouer, la tradition d'un pays ainsi que les divers courants de l'Islam.

Modifié le 19 février 2013 par samira123

Usagi :

" Quand on se rend compte de toute l'étendue des domaines que les Arabes embrassèrent dans leurs expérimentations scientifiques, leurs pensées et leurs écrits, on voit que, sans les Arabes, la science et la philosophie européennes ne se seraient pas développées à l'époque comme elles l'ont fait. Les Arabes ne se contentèrent pas de transmettre simplement la pensée grecque. Ils en furent les authentiques continuateurs [Ö] Lorsque vers 1100, les Européens s'intéressèrent à la science et à la philosophie de leurs ennemis sarrasins, ces disciplines avaient atteint leur apogée. Les Européens durent apprendre tout ce qu'on pouvait alors apprendre, avant de pouvoir à leur tour progresser eux-mêmes. " Montgomery Watt.

Longtemps, le monde occidental a accordé une importance exagérée, dans le domaine des sciences et des arts, à l'héritage gréco-romain. Au point de sous-estimer, voire d'ignorer sa dette envers les grandes civilisations du Proche-Orient

_______

Nous leurs devons : les mathématiques, physique, chimie, botanique, l'astronomie, la cartographie, le papier "ramza" , (les encres et enluminures),,et l'alambic..., technologies etc etc etc............

on voie que ça vous a pas trop servi vu votre évolution

Moi je veux bien me mettre dans le contexte : apparemment c'était désespéré et chaotique en Arabie, alors seule une révolution armée de Dieu, qui commença par punir par la mort ceux qui avaient spolié les biens des révolutionnaires ainsi que les traîtres (à la cause d'Allah et son messager) était raisonnablement envisageable. Ensuite les évènements et les sourates abrogeantes se sont enchaînés, c'était la guerre.

Mais le musulman d'aujourd'hui qui est paumé, qui vit de la violence, une faible culture générale, et qui a les boules pour telle ou telle injustice, tu crois qu'il l'aborde comment le rapport au contexte ?

Il tombe trop souvent dans l'inspiration coranique concrète et faiblement spirituelle... surtout si dans sa famille il a été élevé à la vieille école, celle qui entretient d'idéal du guerrier concret et faiblement spirituel.

Après tout, la Coran n'a-t-il pas, entre autres fonctions, de former des guerriers déterminés à mourir et à tuer le dit ennemi sur le champ de bataille ?

Alors epmd71, lire tout le Coran va-t-il m'apaiser sur la moitié fondamentalement non pacifiste du Coran ? Tu veux que je te cite des versets exempts de toute ambiguïté contextuelle ?

Admets que le Coran n'est pas parfait, lui non plus !

c'est toi qui l’interprètes mal

le contexte religieux était différent

de plus tu vois pas des gens en France faire ce que dit le coran a la lettre

toi tu connais les lois française par cœur pour savoir si t un citoyen modèle?

pour mesurer la tienne il faudrait un micromètre , je parle évidemment de ton intelligence ,

Aroun Tazief , comment peut tu insulter le nom d'un savant en l'utilisant comme pseudo pour etaler ta religiosité obtus et ton manque de connaissance historique et scientifique , au fait il était athées lui aussi :D

Et bah alors tu fais ton vexé ? Sinon répond à l'argument par un argument tu paraîtras plus crédible, plutôt qu'en tentant de me dé crédibiliser d'une façon tout à fait ridicule.

c'est toi qui l’interprètes mal

le contexte religieux était différent

de plus tu vois pas des gens en France faire ce que dit le coran a la lettre

toi tu connais les lois française par cœur pour savoir si t un citoyen modèle?

L'évènement historique que je relate est bien réel, au cas où tu l'ignorerais, et il correspond bel et bien au contexte dans lequel une bonne partie des révélations de Mahomet ont été écrites avant d'être plus tard compilées dans le Coran.

J'espère bien qu'il y a un minimum de gens eu France et ailleurs qui suivent le Coran à la lettre. Bien sûr le suivre exactement à la lettre me paraît impossible, car subjectif, au même titre que dans toute sagesse, il y a des vérités de vie qui peuvent s'opposer dans une complémentarité. L'union des contraires d'ailleurs qui fait qu'on apprend à vivre avec l'autre qui n'est pas comme nous, mais pas seulement à le tolérer : à l'aimer comme un ami véritable.

"Quel est le meilleur moyen de vaincre son ennemi ? En faire son ami." (sagesse orientale)

Qui te parle de citoyen ou de disciple modèle ? Toi certes tu n'es sans doute pas un disciple modèle ni un citoyen modèle, comme tout le monde finalement, comme moi. Mais as-tu besoin de vivre cela dans la peur du châtiment pour t'améliorer ? Peut-être est-ce le fonctionnement profond qui t'a été transmis par tes parents et ton entourage d'enfance. Mais comprends que ce n'est pas le meilleur fonctionnement : c'est un moindre mal.

Le Coran n'est pas perfection lui non plus, ce qui ne l'empêche pas d'être sacré.

Modifié le 19 février 2013 par frédifrédo

Mais bien sur, je voit surtout que vous ne répondez pas au dernier post qui contredit complètement votre interprétation du verset, alors ne venez pas la ramenez genre votre avis et le mien. Donc fuyiez si vous voulez

Votre interprétation du verset contredit la mienne ? Mon interprétation du verset contredit la votre. C'est à ce moment précis que se forme un schisme et que j'envoie mes disciples égorger les vôtres. Jusqu'au-boutiste ces barbus...

Votre interprétation du verset contredit la mienne ? Mon interprétation du verset contredit la votre. C'est à ce moment précis que se forme un schisme et que j'envoie mes disciples égorger les vôtres. Jusqu'au-boutiste ces barbus...

Mais pas du tout votre interprétation était du à une erreur de lecture sur qui était concerné par l'expiation alors que le passage est très clair, et comme par hasard vous avez arrêter de répondre et de quoter ce passage et maintenant vous voulez nous faire croire que votre interprétation était légitime. Et pour finir vous essayer de me faire passer pour un "barbu" si vous voulez contredire mon raisonnement la première des choses à faire serait de le quoter et d'y répondre en attendant vous ne faites que fuir.

Mais pas du tout votre interprétation était du à une erreur de lecture sur qui était concerné par l'expiation alors que le passage est très clair

Mais pas du tout, votre interprétation était due à une erreur de lecture sur qui était concerné par l'expiation alors que le passage est très clair.

Vous disiez que ne pas appliquer le talion était un péché ce qui est complètement faux, il faut vraiment n'avoir aucune connaissance sur l'Islam et ses règles pour affirmer cela. Le Coran nous bien que le pardon est une des meilleurs actions possibles. [/size][/font][/font]

Ah non c'estr completement vrai et même valider par un Imam bien connu, celui de France Maghreb

Absolument pas il suffit de lire la sourate pour voir que j'ai raison

Non elle vaut une expiation de vos propres péchés, c'est celui qui pardonne qui est récompenser par DIeu et en aucun cas l'auteur du crime qui lui devra répondre de son geste devant Dieu

Pas du tout, car si vous aviez raison il n'y aurait pas le "prix du sang" à payé

Non mais la c'est vous qui en faites une interprétation farfelue

Grand n'importe quoi

Passé pas futur

Et bien renseignez vous auprès d'un Imam vous verrez bien

Vous ne vous rendez compte de rien vu que vous nous prouvez ici que vous connaissez très mal l'Islam.

Mais bien sur, je répète demandez à un Imam si vous ne me croyez pas.

Et puis d'ailleurs regardons encore ce verset:

5/45: Et Nous y avons prescrit pour eux vie pour vie, œil pour œil, nez pour nez, oreille pour oreille, dent pour dent. Les blessures tombent sous la loi du talion. Après,quiconque y renonce par charité, cela lui vaudra une expiation. Et ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, ceux-là sont des injustes

On voit que celui qui y renonce par charité, cela LUI vaudra une expiation. On voit donc bien qu'il s'agit d'une expiation concernant celui qui pardonne et pas celui qui commet le crime, sinon il y aurait d'écrit cela vaudra expiation de son crime à l'auteur. C'est quand même écris en Français non ?

Faux :

« C’est dans le talion que vous aurez la préservation de la vie, ô vous doués d’intelligence, ainsi atteindrez-vous la piété. » Sourate II, verset 179.

« Âme pour âme, œil pour œil, nez pour nez, oreille pour oreille, dent pour dent, le talion pour les blessures. » Sourate V, verset 45.

« Et Nous y avons prescrit pour eux vie pour vie, œil pour œil, nez pour nez, oreille pour oreille, dent pour dent. Les blessures tombent sous la loi du talion. Après, quiconque y renonce par charité, cela lui vaudra une expiation. Et ceux qui ne jugent pas d’après ce qu’Allah a fait descendre, ceux-là sont des injustes. » Sourate V, verset 44-45.

L'expiation est le pardon d'un péché. Renoncer dans l'islam à la Loi du talion par charité vaut une expiation, renoncer à la Loi du talion est donc un péché - qui est pardonné s'il est motivé par la charité. Rien à voir donc avec ce que vous dites, c'est la Loi du talion qui est fortement recommandée mais dont son renoncement peut être expié. Vous ne connaissez même pas la religion à laquelle vous prétendez appartenir, c'est lamentable.

Votre interprétation est tirée par les cheveux de manière à vous donner raison, s'en est grotesque. Une alternative à la Loi du talion est posée, mais en aucun cas il n'est dit ici que le pardon est préférable à la Loi du talion. Expiation : Action par laquelle on expie ; châtiment, souffrances considérés comme une compensation, une réparation du délit ou de la faute. Renoncer au talion par charité vaut une expiation pour la personne qui a péché contre vous. Pardonner celui qui vous crève un œil, au lieu de lui crever un œil à son tour selon la Loi du talion, c'est expier le fautif, et non la victime. L'expiation par définition ne peut concerner qu'un fautif, elle s'adresse donc dans ce verset, soit à celui qui est censé subir la Loi du talion, soit à celui qui serait fautif de ne pas appliquer la Loi du talion mais auquel on ne tiendrait pas rigueur au motif de sa charité. Mais croire que l'expiation en question concernerait un péché passé ou futur est une vue de l'esprit sinon une manipulation grossière. Je me rends compte que votre religion est tellement mal faite qu'elle se tord dans tous les sens au moindre verset, selon ce que veulent entendre ses lecteurs, et vous m'en faites une belle démonstration. Faut-il être étonné après ça de la situation indécrottable du monde Arabo-musulman où on ne finira jamais de s'égorger.

J'ai dit que l'expiation était le pardon d'un péché par sa réparation. Ce qui est le cas :

http://www.le-dictio...p?mot=expiation

http://www.larousse....ncais/expiation

La passion d'un homme attaqué dans sa religion vous fait tenir des accusations insensées.

Voilà, il est content. Ça peut durer dix pages qu'il croira encore pouvoir convaincre qu'il détient la vérité pure. Pour moi, j'ai argumenté mon avis et vous avez argumenté le votre, et même si je crois que mes arguments démontent les vôtres et que vous croyez l'inverse, je n'ai aucune intention de les rabâcher sur dix pages jusqu'à ce que l'un de nous se fatigue. Discuter du contenu d'une religion avec quelqu'un qui appartient à cette religion est impossible puisque ça vous touche trop intimement et que vous n'entendez rien. Thordonar a cité contre vous des sources telles que Youssef al-Qaradâwi, président de l'Union Internationale des Savants Musulmans, membre de la confrérie des frères musulmans et du Conseil Européen pour la Recherche et la Fatwa, et consultant religieux sur Al-Jazira, mais vous semblez comme fanatisé par le sujet : sourd à toute contradiction. Ce qui est normal à vrai dire, on ne discute pas de bifteck avec un bœuf.

Mais pas du tout, votre interprétation était due à une erreur de lecture sur qui était concerné par l'expiation alors que le passage est très clair.

Et bien reprenez la phrase et prouvez que "lui" parle de l'auteur et non de la victime.

Voilà, il est content.

Non car votre quote n'était pas la réponse mais le post précédent.

Ça peut durer dix pages qu'il croira encore pouvoir convaincre qu'il détient la vérité pure.

Pas la vérité pure mais la vérité sur la loi duTalion et son application dans l'Islam, et bizarement dans la communauté Musulmane personne n'est du même avis que vous même les plus tarés.

Pour moi, j'ai argumenté mon avis et vous avez argumenté le votre, et même si je crois que mes arguments démontent les vôtres et que vous croyez l'inverse, je n'ai aucune intention de les rabâcher sur dix pages jusqu'à ce que l'un de nous se fatigue. Discuter du contenu d'une religion avec quelqu'un qui appartient à cette religion est impossible puisque ça vous touche trop intimement et que vous n'entendez rien. Thordonar a cité contre vous des sources telles que Youssef al-Qaradâwi, président de l'Union Internationale des Savants Musulmans,

Fédération auto-Proclammé, à ce jeux la je peux m'auto-proclammer meilleur Musulman du monde et d'un autre coté aller violer des bébé chiens.

membre de la confrérie des frères musulmans et du Conseil Européen pour la Recherche et la Fatwa, et consultant religieux sur Al-Jazira, mais vous semblez comme fanatisé par le sujet : sourd à toute contradiction. Ce qui est normal à vrai dire, on ne discute pas de bifteck avec un bœuf.

Si vous lisez mes interventions vous verrez que je ne suis pas sourd à la contradiction, je l'ai entendu et y ai répondu, et si ce que vous disiez était vrai on ne pourrait parler Athéisme avec un Athée ni parler France avec un Français.

Je mets ici ma question sur l'islam aux musulmans vu que mon topic a été fermé et que je ne sais pas où poster :

J'ai envie d'ouvrir le débat dans cette période de trouble où chacun dans son coin se réclame de l'islam : Al Qaida, Bachar al assad, Hezbollah, les dits "modérés" comme l'imam chelghoumi, Dalil Boubakeur, ...

Mais qui est dans le vrai? Quel chemin suivre pour un musulman sincère?Le débat est ouvert.

Voici, pour orienter le débat :

Un hadith du prophète (3alih salat wa salam) dit qu'il y aura un groupe victorieux, dont les qualités sont les suivantes :

1. Ils aiment Allah sincèrement et Allah les aime.

2. "Ceux qui sont modestes envers les croyants", c-a-d qu'ils se sentent concernés par tout ce qui touche et concerne les croyants, ils aiment les croyants, ils suivent les évennements concernant les croyants partout dans le monde en s'informant, ils les considèrent comme leur frère (hommes), et leur soeur (femmes). Si un musulman subit une injustice, il est de mon devoir de le défendre, etc...

Maintenant posez vous la question de savoir qui est réellement préoccupé par le sort des musulmans dans le monde? Qui aujourd'hui lorsqu'il entend qu'un musulman est opprimé dans le monde va à son secours pour le défendre et répondre à son appel de détresse? Qui serait prêt à donner sa vie ou dépasser son argent pour défendre les croyants?

D'autres part on constate aujourd'hui que de nombreux "musulmans" sont critiques envers les croyants, certains émettent des fatwas contre les musulmans, d'autres les emprisonnent, certains sont des espions contre les musulmans, d'autres préfèrent soutenir les non musulmans ou leur système face à l'islam et les musulmans.

3. "Ils sont durs envers les mécréants et doux envers les croyants"

Posez vous la question de ceux qui aujourd'hui sont prêt à se lever contre l'oppression envers les musulmans, qui "terrorisent les mécréants"? comme Allah le dit : "afin de terroriser l'ennemi d'Allah" (S8 V60)

A l'opposé, vous avez des "musulmans" durs envers les musulmans et humbles envers les non croyants.

4. "Ils luttent dans le sentier d'Allah"

Qui sont ceux qui combattent dans le sentier d'Allah aujourd'hui?

Qui sont ceux qui critiques avec leur langue et blâme certains musulmans pendant que d'autres oeuvre pour leur bien et leur honneur?

Allah (subhano wa houwa ta3ala) dit : "Si vous renoncez à portez votre responsabilité (celle de porter la bannière de l'islam), Allah vous remplacera par des gens qui présentent ces critères.

Modifié le 1 mars 2013 par Sudiste13

Bonjour Sudiste13, je vais juste répondre à une question, sur ce forum, j'ai pu voir beaucoup critiqué les musulmans mais j'ai pu voir aussi plusieurs non croyants défendre les musulmans malgré qu'ils ne sont pas pour cette religion.

Bonjour Samira,

Je le reconnais, mais parmi les non-croyants, certains seront guidés, ils se posent des questions, cherchent à comprendre, ont un coeur, veulent être justes, se mettent à la place des gens, cherchent à les comprendre, à défendre les opprimés et les faibles. A bien y réfléchir, c'est le comportement d'un croyant car les gens bon et justes finissent par croire en général, comme ta fille il me semble ? Qu'Allah la préserve.

Modifié le 1 mars 2013 par Sudiste13

Non tu sais, j'ai entendu certains critiquer la religion avec force et pourtant défendre malgré tous les musulmans donc cela n'a rien à voir pour certains avec le fait qu'ils pourraient peut être devenir croyants. Mais certains le font car n'acceptent pas quand les critiques sont excessives et non justifiées.

Modifié le 1 mars 2013 par samira123

Je mets ici ma question sur l'islam aux musulmans vu que mon topic a été fermé et que je ne sais pas où poster :

J'ai envie d'ouvrir le débat dans cette période de trouble où chacun dans son coin se réclame de l'islam : Al Qaida, Bachar al assad, Hezbollah, les dits "modérés" comme l'imam chelghoumi, Dalil Boubakeur, ...

Mais qui est dans le vrai? Quel chemin suivre pour un musulman sincère?Le débat est ouvert.

Voici, pour orienter le débat :

Un hadith du prophète (3alih salat wa salam) dit qu'il y aura un groupe victorieux, dont les qualités sont les suivantes :

1. Ils aiment Allah sincèrement et Allah les aime.

2. "Ceux qui sont modestes envers les croyants", c-a-d qu'ils se sentent concernés par tout ce qui touche et concerne les croyants, ils aiment les croyants, ils suivent les évennements concernant les croyants partout dans le monde en s'informant, ils les considèrent comme leur frère (hommes), et leur soeur (femmes). Si un musulman subit une injustice, il est de mon devoir de le défendre, etc...

Maintenant posez vous la question de savoir qui est réellement préoccupé par le sort des musulmans dans le monde? Qui aujourd'hui lorsqu'il entend qu'un musulman est opprimé dans le monde va à son secours pour le défendre et répondre à son appel de détresse? Qui serait prêt à donner sa vie ou dépasser son argent pour défendre les croyants?

D'autres part on constate aujourd'hui que de nombreux "musulmans" sont critiques envers les croyants, certains émettent des fatwas contre les musulmans, d'autres les emprisonnent, certains sont des espions contre les musulmans, d'autres préfèrent soutenir les non musulmans ou leur système face à l'islam et les musulmans.

3. "Ils sont durs envers les mécréants et doux envers les croyants"

Posez vous la question de ceux qui aujourd'hui sont prêt à se lever contre l'oppression envers les musulmans, qui "terrorisent les mécréants"? comme Allah le dit : "afin de terroriser l'ennemi d'Allah" (S8 V60)

A l'opposé, vous avez des "musulmans" durs envers les musulmans et humbles envers les non croyants.

4. "Ils luttent dans le sentier d'Allah"

Qui sont ceux qui combattent dans le sentier d'Allah aujourd'hui?

Qui sont ceux qui critiques avec leur langue et blâme certains musulmans pendant que d'autres oeuvre pour leur bien et leur honneur?

Allah (subhano wa houwa ta3ala) dit : "Si vous renoncez à portez votre responsabilité (celle de porter la bannière de l'islam), Allah vous remplacera par des gens qui présentent ces critères.

On s'en fout de tous ces blabla sans queue ni tête, ce n'est pas le sujet de ce fil.

Non tu sais, j'ai entendu certains critiquer la religion avec force et pourtant défendre malgré tous les musulmans donc cela n'a rien à voir pour certains avec le fait qu'ils pourraient peut être devenir croyants. Mais certains le font car n'acceptent pas quand les critiques sont excessives et non justifiées.

oui, et humblement je serai de ceux la !!

je ne supporte pas l'injustice et le fait

de parler dans l'absolue.

Il n'y à que les imbéciles qui ne change d'avis !

Sinon à quoi sert des "tables de discussions"

comme ici !

" Je pense que le but n'est pas de savoir que l'on à

raison, mais que l'on à peut être tors ..."

Ou que l'on ne connais pas tout !

et toc !

:)

oui, et humblement je serai de ceux la !!

je ne supporte pas l'injustice et le fait

de parler dans l'absolue.

Il n'y à que les imbéciles qui ne change d'avis !

Sinon à quoi sert des "tables de discussions"

comme ici !

" Je pense que le but n'est pas de savoir que l'on à

raison, mais que l'on à peut être tors ..."

Ou que l'on ne connais pas tout !

et toc !

:)

je suis agréablement surpris par ce changement radical chez toi, rien à voir avec la geolia du début sur ce forum

Je t'en félicite personnellement, et je pense que Samira y est pour quelque chose là dedans

Modifié le 1 mars 2013 par Sudiste13

tu sais, poser des questions, même "dérangeantes" fait partie

du jeux...

Il y à beaucoup de choses qui reste pour moi des énormes épines

dans le pied ! (pas que l'Islam !! )

Et effectivement, des personnes comme Samira et même d'autres

encore, prouvent que l'on peut savoir écouter. Savoir calmer le jeux

Même, la question qui "critique" ou qui appuie là ou

ça dérange, doit être considéré comme constructive...

Il vaut mieux 50% de gens qui vous haïssent que

100% qui vous ignorent ! Trotski je crois....

Sincèrement, je ne pense pas avoir changée, mais en

face, je trouve des personnes intéressantes (même les

plus virulente !)

Et le fait de répondre,

on apprend, en bien ou en mal, on apprend

on cherche, des articles de presse, du Wiki, du Youtube !!

Et puis ne pas être du même avis ne doit pas faire des ennemis

On en parle..... Simplement