L'image de l'islam se dégrade fortement en France

Ce sont deux sources différentes une donne 1% de la population selon Wiki et l'autre donne 150 000 Bouddhistes j'ai donc mis les deux par soucis d'intégrité. Et dans les deux cas cela démontre que les Bouddhistes ne sont pas très nombreux en France. Comparer avec l'Islam ca fait peu, entre 6 et 12 millions de Musulmans en France selon les chiffres.

La majorité parlent de 500000 à 1000000 de bouddhistes. L’Institut des Études Bouddhiques parle de 1 millions d'adeptes dont 300000 Français de souche.

6 à 12 millions de musulmans ? Tu es sûr que tu ne trompes pas avec l'Algérie ? Ou alors ça signifierait que nous sommes bien, comme certains le pensent face à une invasion et que la destruction de la France est en cours.

Les vrais chiffres

Par par Gilbert Charles, Besma Lahouri et , publié le 04/12/2003

Dans une étude dont L'Express révèle la teneur, la démographe Michèle Tribalat évalue le nombre de musulmans «possibles» à 3,7 millions, soit beaucoup moins que les estimations habituelles. (citation L'Express)

La majorité parlent de 500000 à 1000000 de bouddhistes. L’Institut des Études Bouddhiques parle de 1 millions d'adeptes dont 300000 Français de souche.

6 à 12 millions de musulmans ? Tu es sûr que tu ne trompes pas avec l'Algérie ? Ou alors ça signifierait que nous sommes bien, comme certains le pensent face à une invasion et que la destruction de la France est en cours.

Tu peux me compter en plus jusqu'à 1000001 ; merci .

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Le cheval , je crois que c'est important dans l'islam ...

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Un musulman m'a dit un jour que la mentalité du coran s'adapte au nouveau jour né , un truc dans le genre ...

Par les chrétiens ? c'est surement pour ça qu'un pays d'origine chrétienne comme la France a séparé l'Etat et les religions en 1905 et se présente comme un Etat LAIC .

citation wikipédia

sous la Révolution française, notamment dans la Déclaration des droits de l'homme et du citoyen de 1789 qui est reprise par le préambule de la constitution de 1958, dont l’article I^er rappelle que : La France est une République laïque ;

la loi du 9 décembre 1905 relative à la séparation des Églises et de l’État, qui introduit les principes de non-ingérence et de séparation avec les institutions religieuses ; les institutions religieuses ne peuvent avoir d’influence sur l’État et l’État ne peut avoir d’influence sur les Églises ou leurs croyants sauf en tant que citoyen : la séparation est donc réciproque.

Les états musulmans ont "emboité le pas" ? ils protègent les non-musulmans, les chrétiens, les juifs, les athées, les polythéistes ? Moi j'ai vécu 10 ans en Algérie. JE DIS POUR L'AVOIR VU: NON . Ce ne sont pas des entorses à la laïcité, ce sont des prisons et du sang (pas forcément en Algérie où c'est juste difficile de ne pas être musulman et de vivre sa religion; je pense à l'Iran, le Soudan, le Yémen, l'Afghanistan etc.) Et pour revenir de manière plus étroite sur le sujet: l'image de l'Islam se dégrade FORTEMENT en France à cause du terrorisme salafiste ..

Je te dis simplement que notre pays est faussement laïque et que quand on autorise la reconnaissance des diplômes catholiques ou bien même le Casher ou que l'état paie des prêtres et des rabbins il ne faut pas s’étonner que l'Islam demande lui aussi des dérogations.

Je dis pas que c'est normal mais que c'est légitime.

Je te dis simplement que notre pays est faussement laïque et que quand on autorise la reconnaissance des diplômes catholiques ou bien même le Casher ou que l'état paie des prêtres et des rabbins il ne faut pas s’étonner que l'Islam demande lui aussi des dérogations.

Je dis pas que c'est normal mais que c'est légitime.

La paie des prêtres et des rabbins: PRECISER : seulement en Alsace Lorraine

Reconnaissance des diplômes catholiques:

Ne sont concernés, pour l’instant, par cette reconnaissance « que » les diplômes canoniques, à savoir les licences, masters et doctorats délivrés par les facultés ecclésiastiques de théologie, de philosophie et de droit canon des cinq universités catholiques d’Angers, de Lille, de Lyon, de Paris et de Toulouse.

(Ok je suis d'accord c'est inégal et injuste pour les autres.)

Inauguration de la Faculté de Paris rénovée

Nicolas Sarkozy a déclaré d’ailleurs que «le protestantisme fait partie intégrante de notre identité nationale». Il a également annoncé qu’un groupe de travail travaillerait sur la question de la reconnaissance des diplômes délivrés par la Faculté, répondant ainsi à la requête, qu’il a qualifiée de légitime, formulée par le pasteur Baty.

Cette inauguration marque l’aboutissement de trois années de travaux qui permettent d’accueillir un large public s’intéressant à la théologie. Le Fonds Ricœur, construit pour mettre en valeur la bibliothèque et les archives personnelles du philosophe (1913-2005), se prépare à recevoir des chercheurs du monde .

La constitution du Conseil Français du Culte Musulman : reconnaissance politique d'un Islam français ?

Le CFCM qui voit le jour en avril 2003 est le résultat d'une volonté de reconnaissance politique de l'islam français, stratégie engagée par les gouvernements successifs depuis la fin des années 1980. Ce processus de reconnaissance politique est double : reconnaissance de la présence de l'islam par la République et acceptation de la part des représentants du culte des lois de la République, en particulier du principe de la laïcité. Cette reconnaissance réciproque donne lieu à des débats importants sur la place de l'islam dans la société française et sur sa visibilité dans l'espace public. Le décalage entre la mise en place d'une reconnaissance politique ponctuelle et l'absence de reconnaissance juridique due au principe de laïcité, peut être la source de tensions futures.

etc.

Les pays musulmans reconnaissent-ils officiellement les chrétiens, les juifs, les athées, les polythéistes ?

Oui c'est malheureusement vrai, notre boulot en tant que Musulman est de combattre ces ennemi de l'intérieur (de l'Islam) qui foutent la merde en notre nom à tous. Pour cela il faut balayer dans notre communauté mais c'est un travail très long et sapé de l'intérieur comme avec le fait que Al-Quaradawi soit intervenant religieux sur Al-Jazira

Je souhaite d'ailleurs beaucoup de courage aux musulmans modérés car non seulement ils doivent combattre de l'intérieur des agités extrêmistes qui ne servent pas la cause de la religion mais ils doivent aussi faire face à l'extérieur à des anti-musulmans primaires au sens littéral du terme.

La paie des prêtres et des rabbins: PRECISER : seulement en Alsace Lorraine

Et alors c'est bien la France pays "laïque"non ?

Reconnaissance des diplômes catholiques:

Ne sont concernés, pour l’instant, par cette reconnaissance « que » les diplômes canoniques, à savoir les licences, masters et doctorats délivrés par les facultés ecclésiastiques de théologie, de philosophie et de droit canon des cinq universités catholiques d’Angers, de Lille, de Lyon, de Paris et de Toulouse.

(Ok je suis d'accord c'est inégal et injuste pour les autres.)

C'est bien ce que je dis une entorse a la laïcité,pourquoi les autres confessions ne demanderaient elles pas pareil ?

La constitution du Conseil Français du Culte Musulman : reconnaissance politique d'un Islam français ?

Le CFCM qui voit le jour en avril 2003 est le résultat d'une volonté de reconnaissance politique de l'islam français, stratégie engagée par les gouvernements successifs depuis la fin des années 1980. Ce processus de reconnaissance politique est double : reconnaissance de la présence de l'islam par la République et acceptation de la part des représentants du culte des lois de la République, en particulier du principe de la laïcité. Cette reconnaissance réciproque donne lieu à des débats importants sur la place de l'islam dans la société française et sur sa visibilité dans l'espace public. Le décalage entre la mise en place d'une reconnaissance politique ponctuelle et l'absence de reconnaissance juridique due au principe de laïcité, peut être la source de tensions futures.

Ce ne sont pas des entorses a la laïcité.

Les pays musulmans reconnaissent-ils officiellement les chrétiens, les juifs, les athées, les polythéistes ?

Oui pour les deux premiers..

Et alors c'est bien la France pays "laïque"non ?

C'est bien ce que je dis une entorse a la laïcité,pourquoi les autres confessions ne demanderaient elles pas pareil ?

Ce ne sont pas des entorses a la laïcité.

Oui pour les deux premiers..

Ben faut savoir: vous affirmez que la France est faussement laïque et quand je cite la Constitution vous me dites "c'est bien La France pays laïc " ? (laïc-laïque, masculin, féminin ).En suite quand je cite des accords précis de reconnaissance des diplômes religieux vous dites à la fois: 1) ce sont des entorses à la laïcité, ce qui est faux (dans ce cas il faudrait détruire les cathédrales qui prennent du sol national) et vous vous demandez pourquoi les autres religions ne demanderaient pas la même chose (ce qu'elles font): mais alors ce serait pour augmenter les entorses ?

enfin vous dites (sans rire) que les pays musulmans (ex: Iran, Arabie Saoudite, Soudan, Afghanistan, Yemen) reconnaissent les religions chrétienne et juive.

CITATION:

Wikipédia

"Une propagande insidieuse se développe par la presse à sensation, soutenue par des journalistes

d'envergure internationale et par des personnalités politiques que les sympathies financières des potentats du

pétrole ne laissent guère indifférents.

On voit bien les résultats de cette action dans l'opinion un peu partout, particulièrement en Europe et surtout en

France. Les messages de haine anti-juive diffusés par les capitales arabes reçoivent un accueil largement

favorable, non seulement parmi les masses populaires, facilement versatiles, mais aussi dans les milieux

intelectuels, où on n'hésite pas à diaboliser Israël, en montrant du doigt ses dirigeants comme des bourreaux, et

automatiquement le judaïsme mondial avec son soutien inconditionnel.

Cependant, tout cet échafaudage ne peut servir, à lui seul qu'à entretenir la polémique dans les chancelleries et à

enliser dans les méandres sans issue les motions élaborées par le lobby arabe à l'ONU, sans que cela entame en

rien la détermination des Israéliens à consolider leurs positions.

L'exaspération que suscite cet enlisement renforce le clan des extrémistes de tous bords et les encourage à

poursuivre la lutte armée. Mais par les échecs humiliants subis par les armées arabes sur les champs de bataille,

les organisations terroristes ont acquis la conviction de leur impuissance face à la forteresse israélienne. Cela les

amène à organiser la lutte clandestine contre des organisations communautaires juives hors d'Israël, dans des

pays de leur plus importante implantation, par les moyens les plus lâches.

C'est une transposition d'un précédent historique. Comme naguère encore, et depuis deux millénaires, la

chrétienté faisait peser la culpabilité du "crime de déicide " solidairement sur tous les Juifs partout dans le

monde, l'islam fait de même en transposant son anti-sionisme sur un anti-judaïsme généralisé, en s'appuyant sur

le Coran et le Code d'Omar. "

L'Arabie Saoudite:

citation "Le Monde " article de Presse"

Le pays tout entier est considéré comme « une grande mosquée ». Dés les premières années du wahhabisme, l'expansion de l'islam, à l'intérieur du pays, a requis l'aide d'une milice de soldats volontaires, véritable police des mœurs, les muttawwi ‘în, « pour prévenir le vice et protéger la vertu ». Ils étaient chargés aussi bien de détruire les idoles que de briser les amulettes. Ils réprimaient les pratiques religieuses fautives. Aujourd'hui encore ces muttawwi'in barbus circulent un bâton à la main et n'hésitent pas à s'en servir contre les « délinquants religieux ». Veiller aux bonnes mœurs est leur objectif. Ils sont donc particulièrement attentifs à s'assurer que les femmes sont couvertes de la tête aux pieds, y compris le visage, par l'abbaya, cette grande pièce de tissu noir, qu'elles ne conduisent pas de voiture – décret royal pris en 1957 par le roi Sa'ud –, qu'elles ne sortent pas seules mais accompagnées d'un parent mâle de leur famille. Ils font fermer les restaurants où se produisent des musiciens, ils interviennent dans les lieux où ils soupçonnent que l'on boit de l'alcool ou que l'on joue de la musique. Ils interdisent les sapins de Noël considérés comme des objets de pratique idolâtre, ainsi que les bibles et les objets en forme de croix. Ils pénètrent sans autorisation dans les domiciles suspects à leurs yeux et importunent les passants pris en faute, même s'ils sont étrangers. Le zèle de ces inquisiteurs musulmans peut se révéler extrêmement dangereux pour les Séoudiens pris en infraction. Les peines prononcées par la justice wahhabite sont celles de la loi islamique selon la stricte interprétation wahhabite de l'école hanbalite. Les exécutions capitales se font en public par décapitation au sabre, généralement le vendredi après la prière du matin. La flagellation et l'amputation figurent parmi les peines prononcées par les tribunaux islamiques. La lapidation pour adultère fait toujours partie de l'arsenal juridique. On ne saurait oublier l'exécution pour adultère en 1978 de la princesse Michad, âgée de dix-neuf ans et mariée d'autorité

Ahhhhhhhh...........l''Arabie Saoudite

comme ce doit être merveilleux de vivre en 'islamoland".....:smile2:

lire cela devrait améliorer l'image de l'islam en France?

l'image de l'islam est un tout, elle n'est pas seulement donnée par l'islam prétendu modéré de France mais aussi par tout ce qui se passe en terres musulmanes....

Ben faut savoir: vous affirmez que la France est faussement laïque et quand je cite la Constitution vous me dites "c'est bien La France pays laïc " ? (laïc-laïque, masculin, féminin ).En suite quand je cite des accords précis de reconnaissance des diplômes religieux vous dites à la fois: 1) ce sont des entorses à la laïcité, ce qui est faux (dans ce cas il faudrait détruire les cathédrales qui prennent du sol national) et vous vous demandez pourquoi les autres religions ne demanderaient pas la même chose (ce qu'elles font): mais alors ce serait pour augmenter les entorses ?

Je n'ai jamais considérer la France comme un pays véritablement laïque,la reconnaissance des diplômes catho sont bel et bien une entorses a la laïcité ne t'en déplaise.Les Cathédrales font partie du patrimoine culturel c'est autre chose.

Le paiements de prètres et Rabins le sont aussi même minoritaire dans une seule région.

L'Islam réclame les mêmes entorses,il sufirait de suprimer les premières pour appliquer strictement la laicité pour faire taire les revendications communautaristes.

enfin vous dites (sans rire) que les pays musulmans (ex: Iran, Arabie Saoudite, Soudan, Afghanistan, Yemen) reconnaissent les religions chrétienne et juive.

Oui L'Egypte,le Maroc,la Tunisie......tous ne sont pas des pays dictatoriaux je ne généralise pas il y a des pays de merde mais on ne peut pas affirmer que des pays musulmans n'accepte pas les autres religions.

"Oui L'Egypte,le Maroc,la Tunisie......tous ne sont pas des pays dictatoriaux "

citation:

l'EGYPTE PAYS TOLERANT (?):

Après l’appel, l’an dernier, des responsables du parti salafiste égyptien An-nour (La lumière !)¹ à recouvrir les pyramides de cire afin de les rendre invisibles aux touristes et mettre ainsi fin au culte « païen » qui leur serait rendu, plusieurs hauts représentants de l’islam sunnite, comme le cheikh saoudien Ali Ben Said al-Rabi’i² ou le cheikh bahreïni Abd al Latif al Mahmoud, ont demandé au nouveau président Mohamed Morsi de détruire purement et simplement ces vestiges de l’Égypte Ancienne. Selon ces docteurs de la loi coranique, la démolition des pyramides représenterait l’accomplissement de la volonté du prophète Muhammad. A la suite de l’implantation de l’Islam en Égypte à cette époque, de nombreuses reliques de l’Égypte ancienne furent en effet détruites car jugées blasphématoires.

Bien sûr on peut distinguer ces responsables salafistes et l'autorité egyptienne.

Quelle autorité ?

les Frères Musulmans se trouvent débordés sur leur aile droite par le parti salafiste al-Nour, qui s’est emparé des référents religieux du mouvement et, ce faisant, a obtenu une grande assise électorale. Les salafistes peuvent espérer remporter entre 25 et 30% des voix, même si les Frères Musulmans devraient remporter les élections avec une majorité écrasante et constituer, de loin, le parti le plus nombreux de la nouvelle assemblée. Qui aurait pu imaginer que les salafistes – qui adhèrent à une version fondamentaliste de l’Islam et qui ont, jusqu’à la révolution égyptienne, rejeté la politique comme non-islamique – se transformeraient en machine électorale performante ? Même les Frères musulmans, dont les capacités à évaluer les intentions de vote impressionneraient les directeurs de campagne de candidats à la présidentielle en Occident, n’ont rien vu venir et le succès des salafistes menace de faire capoter les plans du mouvement de domination de la scène politique de l’Egypte post-révolutionnaire.

Pareil pour la Tunisie où un syndicaliste anti-salafiste est tué.

Alors ne rêvons pas.

Moi j'ai vécu jeune puis adolescent 10 ans en Algérie et l'ai vu l'intolérance de prés. Moi athée ou si j'étais juif je ne le dirais pas officiellement dans les pays musulmans. Soyez réaliste. Cela ne m'empêche pas d'être de gauche et démocrate. C'est même justement pour ça. Demandez vous qui le Grand Mufti (musulman) de Jérusalem a soutenu pendant la 2ème guerre mondiale et qui il a condamné et fait condamner à cette réunion de gens ignorants, Conférence de Bandung 1955 (Tiers Monde).

Toujours est il que chez nous en France le communautarisme commence par la religion et que les entorses a la laicité ont permis beaucoup trop de laxisme,on parle de l'Islam qui a certes tenté quelques percé mais a la base ce n'est pas cette religion qui a fait les premières entorses,la suite était donc prévisible.

De toute façon l'islam avait déja du mal a s'integrer et maintenant avec mohamed merrah tout a été remis en cause.C'est vraiment dommage mais le racisme je trouve sa injuste exemple imaginer vous une destinatiion de réve "le Maroc" si les marrocain vous regarder comme vous vous regarder les arabe en géneral parceque c'est pas que l'islam c'est les arabe en général les français seraient très mal vu genre les marocain les regarderaient de travers!!:bad:

des agités extrêmistes qui ne servent pas la cause de la religion

Il semblerait pourtant, d'après certains analystes bien au fait de l'Islam, des textes coraniques et hadits sur la vie du prophète, que les extrémistes musulmans sont ceux qui appliquent la vraie religion et qui servent effectivement la cause de Dieu.

Leur but est d'étendre l'Islam sur le monde entier par tous les moyens possibles, y compris les massacres.

Et...on dirait même qu'ils ont déjà commencé.

On remplace le mot analystes par le mot terroristes, ça marche de la même manière.

Voila pourquoi j'ai le doute quant à cette affirmation.

Il y a le bon chasseur et le mauvais chasseur.

Pareil pour l'analyste.

Il y a l'analyste qui analyse et l'analyste pour psychanalystes.

Toujours est il que chez nous en France le communautarisme commence par la religion et que les entorses a la laicité ont permis beaucoup trop de laxisme,on parle de l'Islam qui a certes tenté quelques percé mais a la base ce n'est pas cette religion qui a fait les premières entorses,la suite était donc prévisible.

• Le site Médiapart révèle le 12 avril 2011, que sur demande expresse du rabbin Haïm Korsia, aumônier général de l'Armée de l'Air et proche de Nicolas Sarkozy, une dérogation supplémentaire est accordée aux juifs orthodoxes. Alors que 13 000 autres candidats au concours plancheront le 20 avril dès 8 heures du matin, une dizaine d'étudiants juifs, en ayant fait la demande, seront confinés jusqu'au soir sous étroite surveillance afin qu'aucune information concernant le concours de la journée ne leur parvienne. Ils débuteront leur épreuve à 22 heures et la termineront à 2 heures du matin. Ils assisteront au deuxième jour d'examen le lendemain, à 8 heures du matin. Le système est censé être identique le 26 avril.
• En plein débat sur la Laïcité ce point fait scandale Philippe Bleger dénonce, une Laïcité à deux vitesse qui renforce le sentiment de stigmatisation de la communauté musulmane et demande l'annulation de cette pratique autorisée qui plus est, en catimini : " parce qu'on ne saurait tolérer que l'État détruise en catimini ce qu'il affiche publiquement et qui a pour le moins offensé une partie de la communauté musulmane" imaginez le tollé si "les bénéficiaires de ce petit passe-droit aient été, non des fondamentalistes juifs, mais des fondamentalistes musulmans.
• le 1^er juillet 2011 Claude Guéant semble, de nouveau céder à ces exigences supplémentaires de la communauté juive, car il déclare qu’il lui apparaissait « opportun que les fêtes juives de Pessah puissent être prises en compte dans le fonctionnement des administrations et des services publics ». ce qui représente 8 jours interdits supplémentaires accordés à la religion juive. Le ministre n'a pas précisé s'il allait faire de même pour les 5 autres religions afin d'être équitable. Par exemple, à partir de 2017 et pendant quelques années le Ramadan tombera à l'époque des concours or il n'est pas pris en compte par la république. 11 jours par religion, au total cela pourrait représenter donc 66 jours interdits et donc rendre l'organisation des concours très problématiques. En effet de nombreuses fêtes dont la Pessah juives se déroulent en avril et mai. période ou tous les concours sont organisés. Interdire des dates supplémentaires signifierait faire plusieurs concours en même temps ce qui pénalise les étudiants qui devraient alors, faire des choix. Les critiques sont vives. Al Kanz dit que la Laïcité vise seulement les musulmans⁰.L’hebdomadaire Marianne pense que Guéant piétine la Laïcité et conclut ainsi : " Il reste encore aux hindous, aux sikhs ou aux animistes de déposer leurs revendications à l’Élysée. À force, il n’y aura plus que le 29 février où on pourra organiser des examens."

D'accord avec vos exemples. Mais si l'on mesure les entorses alors c'est bien l'Eglise catholique à qui on a accordé des diplômes officiels alors que l'Etat est laïc. Nous en avons déjà parlé. D'ailleurs par exemple le jour de Noël n'est pas laïc même si on a oublié. Un président de la République comme De Gaulle, à son décès, rassemble les chefs d'Etat à la Cathédrale de Paris. Pareil pour Pompidou et Mitterrand. Bonne continuation (je le dis sans ironie car le moindre malentendu peut être sanctionné). J'apprécie de lire vos messages.

des agités extrêmistes qui ne servent pas la cause de la religion

Il semblerait pourtant, d'après certains analystes bien au fait de l'Islam, des textes coraniques et hadits sur la vie du prophète, que les extrémistes musulmans sont ceux qui appliquent la vraie religion et qui servent effectivement la cause de Dieu.

Leur but est d'étendre l'Islam sur le monde entier par tous les moyens possibles, y compris les massacres.

Et...on dirait même qu'ils ont déjà commencé.

Tout à fait exact. Il suffit de jeter un coup d'œil sur les salafistes d'Egypte et de Tunisie et sur les différents mouvements au Nord du Mali (financés par le Qatar entre autres.)

question:

Les pays musulmans reconnaissent-ils officiellement les chrétiens, les juifs, les athées, les polythéistes ?

réponse:

"Oui pour les deux premiers.."

Ben, indépendamment de mon accord pour la plupart de vos messages, là je ne suis pas d'accord. Je vous cite une fatwa réelle et récente:

"En avril 2012, le grand mufti d'Arabie Saoudite a lancé une fatwa appelant à détruire les lieux de culte chrétiens de la péninsule arabique^["].

Donc le souci c'est la confusion entre la religion et la décision prétendue "juridique", une fatwa.

Des Etats qui ne sépareront jamais l'Etat et la religion, même si la religion parfois est récente. Un jour je racontais comment les talibans d'Afghanistan avaient explosé des statues bouddhistes. Il m'a répondu: c'est normal, pas de "représentations" dans l'Islam. Ha bon ? les bouddhistes du Vème siècle devaient donc ne pas créer de statues ? Et l'Afghanistan n'était pas chez eux ? Les pyramides n'étaient pas celles des égyptiens polythéistes ? Aurait-il fallu détruire les mosquées en Espagne quand les chrétiens l'ont reconquise (ce qui ne veut pas dire que les chrétiens espagnols étaient tolérants: ils ont détruit les aztèques et les mayas, notamment sur le plan religieux en brulant des milliers de manuscrits chez les Mayas) ?

Tu ne peut pas généraliser cela a tous les pays Musulmans,la Maroc et la Tunisie et la Turquie par exemple accepte les Chrétiens et les Juifs,d'ailleurs beaucoup de pays Musulmans ont hébergé les Juifs durant la seconde guerre.

Alors que le grand mufti de Jérusalem a soutenu hittler

avec la création de deux brigades de SS musulmans....