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L'image de l'islam se dégrade fortement en France

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scolo

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Membre, Thermodynamiquement instable, Posté(e)
Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable,
Posté(e)

Même pas, puisqu'un musulman peut être blanc, et d'origine française depuis Clovis et au-delà...

Et alors ? La xénophobie c'est la peur, le rejet de ce qui est étranger. Ça peut être lié à la nationalité, à la religion ou à la culture.

Donc stop jouer sur les mots, l'islamophobie et l'antisémitisme sont deux formes de xénophobie.

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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Tu veux rire? Absolument aucune réponse, juste des "t'as des préjugés, tu fais des amalgames, t'as la haine", la critique classique des religieux sans aucun argument... Mais visiblement tu ne comprends pas ce qu'est un argument, dire "tu as tort" constitue pour toi un argument...

Ca prouve que les liens qu'on te donne et les exemples tu les lis pas ou les intègres pas tellement gonflé par ta suffisance,o a suffisamment débattu pour savoir qu'on a répondu a tes arguments de nombreuses fois que ce soit Aroun,Yardas ou moi même.

Ta maman ne t'a jamais appris que les musulmans c'est pas une race?

Ta maman ne t'a jamais appris que c'était pas bien le racisme envers une communauté.:sleep:

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Membre, Posté(e)
Florent52 Membre 3 172 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Et alors ? La xénophobie c'est la peur, le rejet de ce qui est étranger. Ça peut être lié à la nationalité, à la religion ou à la culture.

Donc stop jouer sur les mots, l'islamophobie et l'antisémitisme sont deux formes de xénophobie.

Admettons que ça puisse être de la xénophobie. Mais il ne faut pas confondre rejet de l'islam et islamophobie. L'islamophobie est un rejet irrationnel, alors que le rejet de l'islam peut être tout à fait justifié et rationnel. C'est précisément la possibilité de dire des choses comme celles-ci que les salauds de religieux veulent interdire...

Ca prouve que les liens qu'on te donne et les exemples tu les lis pas ou les intègres pas tellement gonflé par ta suffisance,o a suffisamment débattu pour savoir qu'on a répondu a tes arguments de nombreuses fois que ce soit Aroun,Yardas ou moi même.

Ta maman ne t'a jamais appris que c'était pas bien le racisme envers une communauté.:sleep:

C'est toi qui ne lit rien et qui ne comprend rien, des réponses aussi nulles que les tiennes je peux en faire aussi c'est facile.

Tu confonds tout et son contraire. Le racisme il peut y en avoir à l'égard de la communauté magrhébine, oui, mais toi tu parlais des musulmans, ne cherche pas à manipuler les faits... Les musulmans n'étant pas une race il ne peut y avoir de racisme à leur égard, par contre il peut y avoir du racisme à l'égard des maghrébins dont la plupart sont musulmans, cappicio?

Modifié par Florent52
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Membre, homme libre, 40ans Posté(e)
S-Nova Membre 1 760 messages
40ans‚ homme libre,
Posté(e)

je n'ai jamais écrit que l'israel controlait tout, heureusement d'ailleurs, en revanche personne ne peut nier cette pression constante du lobby juif israelien en france (cf Hollande,Sarkozy, dsk, bhl, valls,attali, le crif...) et notre politique agréssive internationale

au moyen orient.

La politique agressive, on a quand même dit non à la guerre en Irak, la guerre en Afghanistan c'est plutôt les américains qui était en tête. Il y a eu qu'en Libye que la France à pris l'initiative. Ensuite la pression du lobby juif n'est pas la seul en france.

De toute façon je n'arrive pas à voir le lien entre Israël et la dégradation de l'image de l'islam.

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Membre, Thermodynamiquement instable, Posté(e)
Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable,
Posté(e)

L'islamophobie est un rejet irrationnel, alors que le rejet de l'islam peut être tout à fait justifié et rationnel.

Définition totalement arbitraire. Où tu as vu écrit que l'islamophobie était forcément un rejet irrationnel ? L'islamophobie est le rejet, l'opposition, la peur par rapport à l'islam et/ou aux musulmans. Cette peur peut être justifiée par des arguments, elle n'est pas irrationnelle.

C'est toi qui donne au mot "islamophobie" une consonance négative alors que quand je dis que tu es islamophobe je ne fais que constater les faits : Tu as peur que l'islam domine la France.

Modifié par Yardas
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Membre, 29ans Posté(e)
Indu Membre 1 000 messages
Baby Forumeur‚ 29ans‚
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Petite mise au point sur la vrai définition des mots, pas celle imposée par le sionisme dans les dictionnaires :

Anti-semitisme= anti-descendants d'Ibrahim (as), les arabes descendent d'Ismael (as) fils d'Ibrahim (as) et les "juifs" descendent d' Isaac (as) le second fils d'Ibrahim (as). Chez les sémites on a donc des musulman, des juifs mais aussi des chrétiens !

Anti-sionisme= anti-politique de colonisation de la part des juifs et des évangelistes

C' est quand même pas dur de faire la différence, le premier étant du racisme qu' il faut combattre mais qui n'a pas l'exclusivité des juifs, le deuxième est une politique nauséabonde qu'il faut aussi combattre.

Modifié par Indu
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Membre, Posté(e)
Florent52 Membre 3 172 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Définition totalement arbitraire. Où tu as vu écrit que l'islamophobie était forcément un rejet irrationnel ? L'islamophobie est le rejet, l'opposition, la peur par rapport à l'islam et/ou aux musulmans. Cette peur peut être justifiée par des arguments, elle n'est pas irrationnelle.

C'est toi qui donne au mot "islamophobie" une consonance négative alors que quand je dis que tu es islamophobe je ne fais que constater les faits : Tu as peur que l'islam domine la France.

Non, définition du dictionnaire : http://www.psycholog...o-Psycho/Phobie

Je ne suis en rien islamophobe, mais si tu veux me traiter d'islamophobe je ne peux t'en empêcher, dans ce cas je dirais simplement en retour que tu es ratiophobe..

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Membre, homme libre, 40ans Posté(e)
S-Nova Membre 1 760 messages
40ans‚ homme libre,
Posté(e)

Non, définition du dictionnaire : http://www.psycholog...o-Psycho/Phobie

Je ne suis en rien islamophobe, mais si tu veux me traiter d'islamophobe je ne peux t'en empêcher, dans ce cas je dirais simplement en retour que tu es ratiophobe..

phobie, nom féminin

Sens 1 Peur irraisonnée, instinctive et obsédante. Anglais phobia

Sens 2 Peur.

Sens 3 Terreur.

whistling1.gif

Modifié par S-Nova
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Invité s
Invités, Posté(e)
Invité s
Invité s Invités 0 message
Posté(e)

Une personne islamophobe aura tendance à avoir une peur irraisonnée de l'islam, ce qui est le cas les concernant. Après on peut ne pas aimer l'islam ou ne pas l'apprécier du tout pour diverses raisons sans pour autant être islamophobe. C'est assez complexe à définir qui est islamophobe, perso, je l'emploierais par exemple pour une personne qui aurait peur de l'islam sans arguments fondés.

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Membre, Posté(e)
nana89 Membre 902 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

La politique agressive, on a quand même dit non à la guerre en Irak, la guerre en Afghanistan c'est plutôt les américains qui était en tête. Il y a eu qu'en Libye que la France à pris l'initiative. Ensuite la pression du lobby juif n'est pas la seul en france.

De toute façon je n'arrive pas à voir le lien entre Israël et la dégradation de l'image de l'islam.

Il s'agit evidement du conflit israelo-palestinien, et de nous faire croire à un danger d'antisémitisme (à mon avis imaginaire) en france pour justement éviter le débat !

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

Islamophobie, il ne faut pas le prendre au pied de la lettre : ça n'a jamais été un terme médical, ça ne vient pas de la médecine. Ça vient du champ lexical des idéologies, du jargon vaguement sociologique, de journaliste puis glissant dans le populaire. Aujourd'hui, c'est assimilable à "rejet des musulmans" et non plus un simple "rejet de l'islam" et même plus un "rejet de certaines idées de l'islam".

Apparemment, il faut employer un autre terme puisque tout le monde ne fait que pinailler sur le sens du mot au lieu d'avoir une discussion de fond.

Pour l'image de l'islam, elle s'écorne grâce au travail conjoints des imbéciles associés du monde : ceux qui tuent ou briment des gens, ceux qui prônent la haine, ceux qui stigmatisent et généralisent, qu'ils soient musulmans ou non. Certains se déguisent en simples critiques pour se dédouaner d'en dépasser largement le champ et de tomber dans le rejet viscéral, non argumenté, généraliste, sans plus aucune nuance et en projetant le même état d'esprit chez la "cible". Les miettes de constats ne sont là que pour la forme. L'effet miroir est édifiant et fascinant mais il fait un peu gerber quand même.

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Membre, Posté(e)
Florent52 Membre 3 172 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

L'islamophobie est surtout un terme d'usage politique utilisé par les défenseurs de l'islam pour stigmatiser et déligitimer toute critique de l'islam quelle qu'elle soit.

Après je ne nie pas qu'il puisse exister une islamophobie, par exemple visible dans la peur et le rejet instinctif que peuvent ressentir certaines personnes à l'égard de la construction d'une mosquée dans leur quartier, mais le terme est tellement utilisé par les partisans de l'islam qu'il faut toujours l'employer avec des pincettes, et pour ma part je pense qu'il vaut mieux s'en passer car on ne gagne rien à employer un terme aussi vague et d'utilisation malhonnête la plupart du temps...

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Membre, Collabo, 48ans Posté(e)
Djizus Membre 3 400 messages
48ans‚ Collabo,
Posté(e)

L'islamophobie est surtout un terme d'usage politique utilisé par les défenseurs de l'islam pour stigmatiser et déligitimer toute critique de l'islam quelle qu'elle soit.

L'antisémitisme est surtout un terme d'usage politique utilisé par les défenseurs de la juiverie pour stigmatiser et déligitimiser toute critique du judaime, quelqu'elle soit.

:)

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Invité s
Invités, Posté(e)
Invité s
Invité s Invités 0 message
Posté(e)

Dire que l’autre est antisémite, islamophobe, raciste, et bien d'autres encore n'ont pas vraiment de l'importance quand c'est basé sur quelques paroles, il vaut mieux échanger pour comprendre que de mettre une étiquette sur l'autre qui peut être faussé parfois et en maintenant n’est pas de grande utilité dans la discussion. Je préfère par exemple dire à la personne qu’elle n’a pas à avoir peur de l’islam que de lui dire qu’elle est islamophobe.

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Membre, Posté(e)
Florent52 Membre 3 172 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

L'antisémitisme est surtout un terme d'usage politique utilisé par les défenseurs de la juiverie pour stigmatiser et déligitimiser toute critique du juif, quelqu'elle soit.

:)

Tu n'as pas l'air de te rendre compte - probablement parce que tu l'es - que les termes employés dans ta définition sont antisémites... C'est très révélateur, merci...

Dire que l’autre est antisémite, islamophobe, raciste, et bien d'autres encore n'ont pas vraiment de l'importance quand c'est basé sur quelques paroles, il vaut mieux échanger pour comprendre que de mettre une étiquette sur l'autre qui peut être faussé parfois et en maintenant n’est pas de grande utilité dans la discussion. Je préfère par exemple dire à la personne qu’elle n’a pas à avoir peur de l’islam que de lui dire qu’elle est islamophobe.

D'accord pour éliminer les raisons absurdes de la peur de l'islam. Mais tu ferais encore mieux de lui expliquer les bonnes raisons pour lesquelles elle devrait avoir peur de l'islam.

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Membre, homme libre, 40ans Posté(e)
S-Nova Membre 1 760 messages
40ans‚ homme libre,
Posté(e)

Il s'agit evidement du conflit israelo-palestinien, et de nous faire croire à un danger d'antisémitisme (à mon avis imaginaire) en france pour justement éviter le débat !

Pour le conflit israelo-palestinien la France encourage la paix, en tout cas médiatiquement.

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Invité s
Invités, Posté(e)
Invité s
Invité s Invités 0 message
Posté(e)

Tu n'as pas l'air de te rendre compte - probablement parce que tu l'es - que les termes employés dans ta définition sont antisémites... C'est très révélateur, merci...

D'accord pour éliminer les raisons absurdes de la peur de l'islam. Mais tu ferais encore mieux de lui expliquer les bonnes raisons pour lesquelles elle devrait avoir peur de l'islam.

Cela dépend avant tout de pourquoi la personne a peur. Quand une personne a peur, c’est sur le moment que l’on peut y réagir. Par exemple, une personne ne devrait pas avoir peur de l’avenir, s’en inquiéter pourquoi pas, mais avoir une peur irraisonnée ne permettra pas à la personne de construire sa vie. Si par exemple, une personne en France, vient me dire j’ai peur de l’islam, non, je ne trouve pas de bonnes raisons pour lui dire qu’elle devrait en avoir peur d’autant plus si elle n’est pas concernée par cette religion.

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Invité Syfher
Invités, Posté(e)
Invité Syfher
Invité Syfher Invités 0 message
Posté(e)

Il est vrai que parler de juiverie international c'est faux. Maintenant, on ne peut clairement pas critiquer les juifs sans être taxé d'antisémite.

Sois taxé d'islamophobe et tu seras applaudi. Sois taxé d'antisémite et prépare toi à aller en procès.

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Membre, Posté(e)
Florent52 Membre 3 172 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Si par exemple, une personne en France, vient me dire j’ai peur de l’islam, non, je ne trouve pas de bonnes raisons pour lui dire qu’elle devrait en avoir peur d’autant plus si elle n’est pas concernée par cette religion.

Tu n'as pas peur, ou disons tu n'as aucune forme d'inquiétude à l'égard d'une religion qui n'a jamais toléré aucune critique à son égard dans tous les pays où elle est majoritaire? Ça en dit quand même long sur cette religion, non?

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Invité Syfher
Invités, Posté(e)
Invité Syfher
Invité Syfher Invités 0 message
Posté(e)

Tu parles de la chrétienté à ses débuts non ?

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