A Rotterdam, les chômeurs doivent travailler pour la municipalité

[...] ça l'apprend à se lever et à trimer au lieu de se faire les bistrots et de jouer au PMU.

Ah ! Les chômeurs, rien que du vice ! Et ça roupille, et ça picole, et ça joue dans les lieux de perdition... Y en à même qui vont au bordel, n'est'c'pas, M'sieur Pinoc', hein ?

C'est pas comm' vous, qui trimez autant pour amuser les gosses de toute cette vermine !

Bien l'bonjour à la Fée Bleue, M'sieur Pinoc', on boira des coups pour votre santé et à vot'dame qu'est si jolie !

Hips ! =^.^=

ce n'est ni gratter des ronds ni traiter les chômeurs de fainéants mais c'est occuper sainement les gens et le demandeur d'emploi est maintenu en activité.

au Danemark Un demandeur d'emploi, après au plus tard neuf mois de chômage, a le devoir de s'"activer" : il doit se former pour renforcer ses compétences transversales, ou faire un stage en entreprise publique ou privée, ou accepter un emploi aidé et bien entendu poursuivre sa recherche d'emploi. A cette condition seulement, le demandeur d'emploi continue de percevoir son indemnisation.

au royaume uni, au bout de six mois de chômage, tout chômeur doit accepter le poste qu'on lui propose, même très faiblement rémunéré, sous peine de perdre une partie de son indemnité chômage."

c'est quand même plus restrictif qu'en France !

et quand on ne te propose rien ? ni poste, ni stage, ni formation ni que dalle ?

Quand on se casse le cul toute la sainte journée a chercher du boulot partout tout en s'arrachant les cheveux a payer les factures ?

Faut arrêter de vivre dans le rêve des trente glorieuses, c'est fini et bien fini

Le "on" fait référence à pôle-emploi, ou à son équivalent britannique en fait. Lesquels sont tenus de faire des propositions.

Mais sincèrement, j'ai du mal à comprendre ce qui vous gêne là-dedans. merci de garder en tête que cette mesure me concerne tout à fait, et que c'est typiquement une mesure que j'aurais aimé avoir à l'époque (pas lointaine, un an et des poussières) où je n'avais pas de boulot, et que c'est le genre de truc que je trouverai chouette à avoir si daventure je perdais mon emploi.

Ce forum ressemble parfois à un vaste catalogue de clichés, d'idées reçues et de généralités...

Enfin, on est tous sur le même radeau bateau...

Si l'on fait travailler des bébéficiaires des allocations du chômage huit heures par semaine, toutes ces heures, mises bout à bout, correspondent à de l'emploi à temps plein, non ? Au moins pour un certains nombre d'entre eux, n'est-ce pas ?

Alors quoi ? Cette municipalité remet en place le principe de la corvée alors qu'il y a des postes à pourvoir ?

Ou alors elle veut faire nettoyer des rues déjà propres, ce qui est très con !

je pense que si la municipalité avait les moyens d'embaucher une personne à temps plein, elle le ferait. En contre partie, nombreux postes ne sont pas pourvus, faute de finance. Alors je trouve assez normal de demander à des personnes qui perçoivent une aide financière, de se rendre utilise, en contre partie...

Le "on" fait référence à pôle-emploi, ou à son équivalent britannique en fait. Lesquels sont tenus de faire des propositions.

Mais sincèrement, j'ai du mal à comprendre ce qui vous gêne là-dedans. merci de garder en tête que cette mesure me concerne tout à fait, et que c'est typiquement une mesure que j'aurais aimé avoir à l'époque (pas lointaine, un an et des poussières) où je n'avais pas de boulot, et que c'est le genre de truc que je trouverai chouette à avoir si daventure je perdais mon emploi.

moi je suis surtout géné par deux points :

1:

C'est u temps pris sur de la recherche d'emploi et des démarches administratives.

2:

C'est de la main d'oeuvre gratuite qui vient supprimer d'éventuels emplois rémunérés

Certes, c'est du temps pris sur la recherche d'emploi, mais en contrepartie, c'est la possibilité pour l'individu de conserver un rythme dans sa vie, chose qui, il faut avouer, n'est pas aisé, de déculpabiliser vis-à-vis de l'aide reçue (je ne sais pas vous, mais perso, je n'aime franchement pas avoir des aides), et d'avoir la possibilité de se rendre utile (tout en ajoutant un savoir-faire qu'il peut utiliser en mode "à cause du temps de chômage, j'ai fait X trucs, donc je peux bosser dedans).

Pour les éventuels emplois rémunérés, j'avoue que c'est problématique. Il faudrait considérer que les municipalités ne trichent pas avec la situation, et privilégient en priorité l'emploi, effectivement.

L'idée étant de lutter contre le travail au noir il suffirait d'embaucher une poignée d'inspecteurs du travail supplémentaire pour faire appliquer la loi. L'idée de faire bosser les chômeurs est séduisante si on es persuadé que le chômeur est un faignant opportuniste qui profite de son RSA pour voler le travail d'un honnête travailleur en étant payé au noir... En dehors de ça c'est démagogique de présenter la situation de cette manière.

Après si la municipalité veut proposer du bénévolat pourquoi pas...

je pense que si la municipalité avait les moyens d'embaucher une personne à temps plein, elle le ferait. En contre partie, nombreux postes ne sont pas pourvus, faute de finance. Alors je trouve assez normal de demander à des personnes qui perçoivent une aide financière, de se rendre utilise, en contre partie...

Oui, alors c'est bien d'un retour à la corvée seigneurale dont il s'agit même si elle est présentée sous la forme d'une sorte d'échange civique corvée/minima-sociaux.

Rappel (Wiki): La corvée est un travail non rémunéré imposé par un seigneur/maître à ses dépendants, qu'ils soient de statut libre ou non. Elle est un rouage essentiel du système politico-économique médiéval et tire son existence de la rareté de la monnaie à cette époque. C'est un impôt perçu de manière non pécuniaire.

Cela y ressemble un peu beaucoup, non ?

Certes, c'est du temps pris sur la recherche d'emploi, mais en contrepartie, c'est la possibilité pour l'individu de conserver un rythme dans sa vie, chose qui, il faut avouer, n'est pas aisé, de déculpabiliser vis-à-vis de l'aide reçue (je ne sais pas vous, mais perso, je n'aime franchement pas avoir des aides), et d'avoir la possibilité de se rendre utile (tout en ajoutant un savoir-faire qu'il peut utiliser en mode "à cause du temps de chômage, j'ai fait X trucs, donc je peux bosser dedans).

Pour les éventuels emplois rémunérés, j'avoue que c'est problématique. Il faudrait considérer que les municipalités ne trichent pas avec la situation, et privilégient en priorité l'emploi, effectivement.

c'est joli sur le papier, mais dans les faits, c'est de la main d'oeuvre gratuite, les minimas sociaux sont financés aussi par les prélèvements et taxes sur nos salaires, je trouve abusif qu'on veuille me priver de temps de recherche et de démarches pour quelque chose auquel j'ai droit car ayant payé sur mon salaire ces droits.

Priver de temps de recherche pour 20h par semaine, dont la majorité est dédiée, justement à cette recherche ? (il n'y a que 8h de travail, le reste c'est de la formation et de l'aide à la recherche, si je ne m'abuse)

Je ne trouve pas. D'autant qu'encore une fois, ça donne un cadre à l'individu, le truc qu'on perd le plus facilement quand on est au chômage/rsa.

A Rotterdam, pas question de profiter impunément de l'Etat providence Jeudi 04 octobre - 03:27 les chômeurs en fin de droits sont tenus de travailler huit heures par semaine pour la municipalité, notamment comme nettoyeurs de rue, pour recevoir l'équivalent néerlandais du revenu de solidarité active (RSA).

    

    

    [/TAB]"Tu recevras de l'aide de la société si tu en as besoin, mais la société attend en retour que tu fasses quelque chose si tu peux le faire", explique Marco Florijn, vice-maire travailliste de Rotterdam, dans l'ouest des Pays-Bas: "on ne peut pas à la fois travailler au noir et recevoir un RSA".

[TAB]

    Les huit heures de travail comptent dans le cadre d'un programme de vingt heures par semaine au total, incluant également une formation à la recherche d'emploi, imposé 15 semaines durant aux chômeurs en fin de droits de Rotterdam réclamant le RSA (environ 830 euros par mois pour un célibataire vivant seul). "Le temps que l'on demande est trop important pour les gens qui travaillent au noir, donc soit ils renoncent à leurs allocations, soit ils cherchent un vrai travail"

    

    .................

Suite de l'article...

Source: www.7sur7.be

Cela me rappelle ce sujet : http://www.forumfr.com/sujet421616-l-ump-reinvente-le-travail-obligatoire-pour-les-pauvres.html

Priver de temps de recherche pour 20h par semaine, dont la majorité est dédiée, justement à cette recherche ? (il n'y a que 8h de travail, le reste c'est de la formation et de l'aide à la recherche, si je ne m'abuse)

Je ne trouve pas. D'autant qu'encore une fois, ça donne un cadre à l'individu, le truc qu'on perd le plus facilement quand on est au chômage/rsa.

Il y a des avantages et des inconvénients à cette mesure. Avantage : redonner de la dignité au chômeur qui se sent inutile ; inconvénient : laisser entendre au chômeur que toucher une allocation sans aucune contrepartie de travail c'est être un parasite.

En même temps, sans être méchant, c'est ce que la société nous enseigne depuis un bail...

faut supprimer des postes pour les donner au chômeur et créer ainsi de nouveau chômeur , avantage , on pourras tous travailler pour que dal .

je ne pense pas qu'on puisse tout mettre en équation en terme d'emplois perdus. La municipalité a un budget pour l'entretien des espaces publics. Et je pense que ces chomeurs qui aident font des taches qui ne seraient simplement pas faites en temps normal .Ou moins souvent, ou plus rapidement.

Donc qu'ils participent (un peu! 8h/semaine c'est pas le bagne non plus) à l'entretien de leur ville, pourquoi pas.

Malheureusement, faut pas que ça devienne un business parallele non plus comme aux US.

Il serait intéressant qu'ils embauchent les chômeurs juste après. S'il y a pénurie de main-d’œuvre, dans un secteur d'activité autant en profiter.

il y a dejà pas de boulot, alors quelques chomeurs gratis c'est moins cher et surtout l'on voit immediatement qu'ensuite l'on trouve du travail....cela va de soi balayer c'est mobilisateur et ramasser de la merde, c'est une carrière assurée! sur un cv ça permet de se remettre a niveau et cela ouvre des portes!

c'est sur que dans une mairie, il y a de quoi faire une carrière, tout le monde le sait!

bref : cela est bidon

autant faire des stages en entreprise et faire un veritable plan de reinsertion et evolutif, cadré sur le marche des besoins de l'emploi,!

mais nous savons tous que la priorite de pole emploi c'est du chiffre en faisant n'importe quoi sur le dos des chomeurs, c'est ça la france en ce moment! tirer a vu et faire baisser les chiffres du chomage en faisant nimporte quoi au detriment de toute logique a coup de pression!

Il serait intéressant qu'ils embauchent les chômeurs juste après.

avec un contrat de 8 heures?

Il serait intéressant qu'ils embauchent les chômeurs juste après. S'il y a pénurie de main-d’œuvre, dans un secteur d'activité autant en profiter.

si il ce mette a travailler comme tout le monde , faut les payer comme tout le monde , c'est a dire minimum le smic , sa tombe bien il vont nous taxer encore plus nos heure sup , je vais passer ma vie au bouleau pour payer ces nouveaux travailleur .

de plus qui vont faire un travail dont je ne pourrais même pas profiter , vue que je serais au travail .

il y a dejà pas de boulot, alors quelques chomeurs gratis c'est moins cher et surtout l'on voit immediatement qu'ensuite l'on trouve du travail....cela va de soi balayer c'est mobilisateur et ramasser de la merde, c'est une carrière assurée! sur un cv ça permet de se remettre a niveau et cela ouvre des portes!

c'est sur que dans une mairie, il y a de quoi faire une carrière, tout le monde le sait!

bref : cela est bidon

autant faire des stages en entreprise et faire un veritable plan de reinsertion et evolutif, cadré sur le marche des besoins de l'emploi,!

(...)

En quoi entretenir des rues est-il dégradant ?

Les évolutions peuvent également se faire dans l'administration. Chaque Mairie, je crois, peut proposer sur concours des évolutions dans des secteurs d'activités aussi variés que les espaces verts ? Pourquoi, eux, ne pourraient-ils pas avoir leurs chances ?

avec un contrat de 8 heures?

Pourquoi pas ? Un complément d'activité n'a jamais tué personne.