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Pouvons-nous faire le mal volontairement ?

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Zarathoustra2

Messages recommandés

Membre, Surhomme Nietzschéen, 48ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
48ans‚ Surhomme Nietzschéen,
Posté(e)

Est-il possible de vouloir le mal ?

Selon Socrate, non, l'homme désire le bien, et l'homme qui fait le mal est dans l'erreur dans sa perception du bien.

Cependant, la théologie chrétienne a depuis Saint Augustin introduit l'idée qu'il est possible de vouloir consciemment le mal au delà de toute erreur.

Socrate.jpg

SaintAugustin.jpg

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Membre, 54ans Posté(e)
l'arme fatale Membre 984 messages
Baby Forumeur‚ 54ans‚
Posté(e)

je ne pense pas que l homme puisse faire du mal volontairement puisque nous naissons avec l innocence tel la pureté du diamant. Je pense que l'éducation, le mode de vie ou les épreuves que l'on vit tout au long de notre vie peut pousser à devenir mauvais. Je ne dis pas que c'est pour tous pareil, car il y a des personnes qui veulent sans sortir et se battent dans le droit chemin pour y reussir, mais d'autres malheureusement suivent la mauvaise pente. Il y a toujours un declic qui fait que l on bascule dans le côté obscur ou non, car apres tout nous ne sommes que des etres humains avec nos faiblesses et nos forces

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Invité Simplicius
Invités, Posté(e)
Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

Qu'est-ce que le mal ?

On pourrait vaguement soutenir que, sur un plan le moins subjectif possible, c'est le néant : l'absence d'existence.

Une définition personnelle devrait pousser l'homme à ne le trouver que dans sa propre annihilation. Tout ce qui permet de repousser cette dernière serait le bien. Au final, vouloir volontairement le mal, c'est le suicide. L'empirisme montre que ce comportement existe !

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Membre, 29ans Posté(e)
RainBows Membre 887 messages
Baby Forumeur‚ 29ans‚
Posté(e)

Bien sûr, que l'homme peut faire du mal volontairement. On a beau dire que l'homme naît pur, il évolue quand même, et chacun à sa façon. Il n'y a qu'a prendre l'exemple des grands dictateurs, et même celui d'Hitler. C'était volontaire, c'était le mal incarné.

Modifié par RainBows
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Membre, Surhomme Nietzschéen, 48ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
48ans‚ Surhomme Nietzschéen,
Posté(e)

Bien sûr, que l'homme peut faire du mal volontairement.

Mais l'homme qui fait du mal volontairement, n'a t-il pas l'illusion de faire le bien ?

Il n'y a qu'a prendre l'exemple des grands dictateurs, et même celui d'Hitler. C'était volontaire, c'était le mal incarné.

Hitler a commis le mal, mais au fond de lui, que croyait-il ? Se percevait-il comme le mal absolu ? Ou croyait-il faire le bien ?

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Membre, Charogne, 30ans Posté(e)
I.verik Membre 1 402 messages
30ans‚ Charogne,
Posté(e)

Nous pourrions faire le mal si c'est pour notre plaisir. Si j'aime faire souffrir autrui je sais que je lui fais du mal mais ce n'est pas grave, car il pourrait avoir moins de valeur à mes yeux que mon propre plaisir.

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Invité Simplicius
Invités, Posté(e)
Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

Mais l'homme qui fait du mal volontairement, n'a t-il pas l'illusion de faire le bien ?

Hitler a commis le mal, mais au fond de lui, que croyait-il ? Se percevait-il comme le mal absolu ? Ou croyait-il faire le bien ?

Définis d'abord les termes !

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Membre, 41ans Posté(e)
Yoannbzh Membre 11 816 messages
Baby Forumeur‚ 41ans‚
Posté(e)

Est-il possible de vouloir le mal ?

Oui. On le voit même de plus en plus de nos jours et des guerres.

Mais l'homme qui fait du mal volontairement, n'a t-il pas l'illusion de faire le bien ?

Je pense la même chose. Un homme qui fait du mal, aux vues des autres, lui pensera soit qu'il fait le bien soit le mal.

Hitler a commis le mal, mais au fond de lui, que croyait-il ? Se percevait-il comme le mal absolu ? Ou croyait-il faire le bien ?

Je pense qu'il croyait qu'il faisait le bien.

Pour certains, le mal n'est pas la même chose pour les autres et vise-versa !

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Membre, 57ans Posté(e)
noureddine2 Membre 3 996 messages
Forumeur activiste‚ 57ans‚
Posté(e)

un beau lien , cette phrase de platon est logique :

1) La thèse platonicienne : celui qui fait le mal ne sait pas ce qu’il fait, et se trompe : il veut faire le bien, mais il prend le mal pour le bien .

mais la science ne parle pas du mal , et tolère parler d'erreur ,

moi je pense que l'erreur involontaire n'est pas mal , mais l'erreur volontaire est mal .

l'erreur volontaire peut être un sabotage , une vengeance , une autodéfense .etc .

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Membre, 66ans Posté(e)
Esperluette Membre 1 333 messages
Baby Forumeur‚ 66ans‚
Posté(e)

Sans aller dans un cas aussi extrême que celui de la barbarie nazie évoquée plus haut, l'on voit que la question préalable pourrait être 'mal' posée dans le sens où il n'y aurait pas d'universalité dans ce qui définit le bien (ou son contraire, le mal).

Finalement, nous posons ces définitions par apport au 'groupe' auquel nous appartenons ou auquel nous nous identifions, sans tenir compte de nos différences avec - par exemple - d'autres civilisations (et réciproquement).

Je crois que nous pouvons 'faire le mal' (ou plutôt faire du mal), soit par ignorance, soit par intolérance, soit par calcul, par peur, par recherche du pouvoir...

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Membre, 42ans Posté(e)
copitro calpitro Membre 128 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

Il faudrait tout d'abord définir le bien et le mal.

Si c'est nôtre bien personnel qui entre en ligne de compte, on peut très bien faire du mal aux autres volontairement, sans se tromper -le malheur des uns fait le bonheur des autres-, mais si on parle d'une notion du bien qui transcende l'individualisme, cela devient moins évident.

Le bien que l'on prodigue, peut nous faire du mal individuellement (frustration, incompréhension, injustice).

Si on parle d'un mal "absolu" qui serait faire du mal à autrui, il faudra absolument apporter des arguments en faveur de l'empathie, qui n'est pas du tout une notion universelle, et par la même, humaine.

Doit-on se déshumaniser pour être bon ?

Modifié par copitro calpitro
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Membre, canal de Lumière, 45ans Posté(e)
Immateriel Membre 1 136 messages
45ans‚ canal de Lumière,
Posté(e)

Est-il possible de vouloir le mal ?

Selon Socrate, non, l'homme désire le bien, et l'homme qui fait le mal est dans l'erreur dans sa perception du bien.

Cependant, la théologie chrétienne a depuis Saint Augustin introduit l'idée qu'il est possible de vouloir consciemment le mal au delà de toute erreur.

Peux-tu citer les passages qui permettent d'établir une telle conclusion ? Parce que ce que tu dis est légèrement absurde je trouve : si on pouvait "faire le mal" tout en étant "au delà de toute erreur", cela voudrait dire que l'on est dans le juste en faisant le mal, or c'est totalement illogique.

J'attendrais donc la citation qui viendrait collaborer tes dires, et je vérifierais que tu ne t'es pas trompé en interprétant :smile2:

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Membre+, débatteur invétéré, 37ans Posté(e)
femzi Membre+ 5 626 messages
37ans‚ débatteur invétéré,
Posté(e)
Je crois que nous pouvons 'faire le mal' (ou plutôt faire du mal), soit par ignorance, soit par intolérance, soit par calcul, par peur, par recherche du pouvoir...

et ben...

ca en fait beaucoup de (bonnes) raisons de faire du mal.

on comprend mieux pourquoi le monde va si mal!

crying8vr.gif

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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
Posté(e)

Oui, c'est possible.

Avoir envie de mettre un pain dans la gueule à quelqu'un qui n'a rien fait de mal, c'est mal, et on déjà eu envie de le faire !!

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Membre, canal de Lumière, 45ans Posté(e)
Immateriel Membre 1 136 messages
45ans‚ canal de Lumière,
Posté(e)
Je crois que nous pouvons 'faire le mal' (ou plutôt faire du mal), soit par ignorance, soit par intolérance, soit par calcul, par peur, par recherche du pouvoir...
et ben...

ca en fait beaucoup de (bonnes) raisons de faire du mal.

Ah bon, femzi ?

Nous avons aussi beaucoup de raisons de faire le bien : par amour, par gentillesse, par compassion, par compréhension, par nature, par recherche du bien-être ou du bon chemin, par compréhension du Divin, etc...

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Membre+, débatteur invétéré, 37ans Posté(e)
femzi Membre+ 5 626 messages
37ans‚ débatteur invétéré,
Posté(e)

ah je n'avais pas vu les choses sous cet angle la aussi en effet Immateriel.

huh7re.gif

mais semble t'il qu'il soit plus JOUISSIF de faire le mal que le bien.

non?

mellow9wl.gif

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Membre, canal de Lumière, 45ans Posté(e)
Immateriel Membre 1 136 messages
45ans‚ canal de Lumière,
Posté(e)
mais semble t'il qu'il soit plus JOUISSIF de faire le mal que le bien.

non?

Pour les sadiques oui. Selon moi, toutes celles et ceux qui pensent cela ont un problème mental à résoudre. Ils sont même potentiellement dangereux pour les autres à mes yeux !

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 36ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
36ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

Le fait de pouvoir faire le mal volontairement implique, en fait, le libre-arbitre.

Si l'on n'en est pas capable, nous n'avons pas de réel libre arbitre, nous allons vers le bien (avec toutes les erreurs qui le transforment en mal, mais peu importe).

Donc oui, à mon sens, on peut faire le mal volontairement, ne serait-ce que parce que nous avons le choix.

Et je n'ai actuellement jamais rencontré une seule personne qui n'ait pas, à un moment, décidé de se foutre de savoir si ce qu'elle faisait était mal.

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Membre, canal de Lumière, 45ans Posté(e)
Immateriel Membre 1 136 messages
45ans‚ canal de Lumière,
Posté(e)

La question n'est pas de savoir si on peut volontairement faire le mal, mais si dans le fond, lorsque nous le faisons, ce n'est pas un signe que nous sommes dans l'erreur, dans l'incompréhension, dans l'ignorance. Je pense que oui.

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