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Membre, Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge, 32ans Posté(e)
Delenda Carthago est Membre 4 165 messages
32ans‚ Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge,
Posté(e)

parce que avoir une connaissance pour la connaissance ne sert à rien.

Et aujourd'hui, les élèves qui sortent de l'école n'ont plus ni connaissances ni compétences.

Bravo!

Mes professeurs à la fac nous disent qu'ils ne peuvent pas finir leur programme parce qu'ils sont obligés de nous apprendre les bases et les méthodes.

Mon professeur d'Histoire Contemporaine de première année disait que sur les 54 étudiants de ma promo, il y en avait seulement 5 qui avaient à peu près un idée de comment faire une dissertation en début d'année.

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Membre, Posté(e)
-X9- Membre 780 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

le niveau actuel fait peur, c'est un fait.

on nivelle par le bas, et ça devient critique.

tout est à reprendre sans arrêt.

et tout ça au nom du "droit" aux études : mais tout le monde n'en a pas les capacités, 'faut arrêter de se voiler la face.

stop à l'éducation pour l'éducation.

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Membre, ventoux , 45ans Posté(e)
glaurren Membre 2 812 messages
45ans‚ ventoux ,
Posté(e)

je parlerait pas de "capacité "mais plutôt de blé car cela ne revient pas au même ....

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Membre, Sur le départ , 48ans Posté(e)
Liutprande Membre 4 829 messages
48ans‚ Sur le départ ,
Posté(e)

Et aujourd'hui, les élèves qui sortent de l'école n'ont plus ni connaissances ni compétences.

Bravo!

Mes professeurs à la fac nous disent qu'ils ne peuvent pas finir leur programme parce qu'ils sont obligés de nous apprendre les bases et les méthodes.

Mon professeur d'Histoire Contemporaine de première année disait que sur les 54 étudiants de ma promo, il y en avait seulement 5 qui avaient à peu près un idée de comment faire une dissertation en début d'année.

!

vos profs à la fac ont peut-être omis de vous dire que le souci n'est pas le niveau mais l'orientation de ces élèves. ils ont des connaissances en sortant des cycles, mais l'orientation en fac d'histoire n'est pas anodine, nuance! D'ailleurs combien arrêtent ?

D'ailleurs, 54 étudiants dans une promo...ce serait pas une fac catho ?

le niveau actuel fait peur, c'est un fait.

on nivelle par le bas, et ça devient critique.

tout est à reprendre sans arrêt.

et tout ça au nom du "droit" aux études : mais tout le monde n'en a pas les capacités, 'faut arrêter de se voiler la face.

stop à l'éducation pour l'éducation.

l'éducation de masse a pour but d'avoir un niveau de diplôme qualifiant, pas que tout le monde aille à la fac pour la fac! le problème c'est que l'on veut absolument l'élitisme et laisser le prolo dans sa merde parce qu'on s'en fout du prolo...mieux vaut rester entre soi hein, c'est mieux...les IUT sont trop dévalorisés à mon sens alors qu'ils devraient être le lieu de la R&D qui serait bien plus bénéfique.

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Membre, Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge, 32ans Posté(e)
Delenda Carthago est Membre 4 165 messages
32ans‚ Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge,
Posté(e)

vos profs à la fac ont peut-être omis de vous dire que le souci n'est pas le niveau mais l'orientation de ces élèves. ils ont des connaissances en sortant des cycles, mais l'orientation en fac d'histoire n'est pas anodine, nuance!

Le problème ne venait pas de l'orientation: l'admission dans cette fac se fait sur dossier et sur entretien. Et même s'ils sont conciliants, ils ne prendraient pas des gens n'en ayant rien à faire de l'Histoire.

C'est clairement un problème de connaissances et de niveau.

D'ailleurs combien arrêtent ?

En première année, un seul. En deuxième année, aucun.

D'ailleurs, 54 étudiants dans une promo...ce serait pas une fac catho ?

Institut Catholique d'Etudes Supérieures.

Et en quoi cela change-t-il quelque chose? Surtout quand on sait que le niveau du privé est largement supérieur à celui du public.

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Membre, Sur le départ , 48ans Posté(e)
Liutprande Membre 4 829 messages
48ans‚ Sur le départ ,
Posté(e)

Le problème ne venait pas de l'orientation: l'admission dans cette fac se fait sur dossier et sur entretien. Et même s'ils sont conciliants, ils ne prendraient pas des gens n'en ayant rien à faire de l'Histoire.

C'est clairement un problème de connaissances et de niveau.

En première année, un seul. En deuxième année, aucun.

Institut Catholique d'Etudes Supérieures.

Et en quoi cela change-t-il quelque chose? Surtout quand on sait que le niveau du privé est largement supérieur à celui du public.

ahhhh voilà...Instituts catholiques supérieurs...je me disais aussi...laugh.gif cela explique vos partis pris...et après il se dit objectif...pauvre BLOCH ton ogre est bien loin avec des Instituts cathos comme ceux làwacko.gif

D'autre part, c'est sur dossier et entretien...alors les entretiens sont tellement bidon qu'ils recrutent des quiches ? Pas top vos profs de facs...pas doués du tout dans le recrutement...ils recrutent des quiches en histoire et ils se plaignent du niveau...remarquez...non rien, j'allais être désagréabledev.gif

Elles sont dans le classement du supérieur ????? je ne crois pas du tout surtout quand il faut débourser des sommes astronomiques, on s'assure d'avoir un bon public...thumbdown.gif

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Membre, Posté(e)
-X9- Membre 780 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Pourquoi ne pourrait-on pas revenir en arrière?

Adapter l'école, oui. Mais pas en faire une fabrique d'ignorants et de crétins, comme c'est le cas aujourd'hui.

les profs de lycée/collège prestent très peu d'heures par semaine, nous le savons tous (18 heures/semaine il me semble, ça fait 2,5 jours de travail dans le privé à salaire équivalent : en effet, n'oublions pas qu'ils parlent de leur salaire étalé sur 12 mois alors qu'ils ont 4 mois de congés par an : juillet, août, 15j toussaint, 15j noel, 15j paques, 15j carnaval).

les syndicats enseignants revendiquent qu'ils travaillent énormément chez eux à coté de leurs heures de cours.

eh bien, très bien : qu'on leur impose de prester ces heures qui leur sont payées dans l'établissement et en période scolaire plutôt que chez eux quand ils le souhaitent.

nous devons tous prester nos heures sur site et en période de travail, pourquoi pas les professeurs ?

=> ils seront toujours présents dans l'établissement et pourront donc remplacer au pied levé leurs collègues absents récurrents pour maladie pour que l'enseignement des élèves n'en soit pas perturbé : le "bien de l'élève" avant tout comme ils ont plaisir à le dire très souvent.

=> ils garderont le contact avec les élèves, ça ne peut qu'aller mieux au niveau du contact et aider à diminuer les violences. En plus ils auront du temps pour faire du soutien vu qu'il s'avèrera qu'ils auront du temps libre dans l'établissement : les heures de préparation/correction sont à l'évidence surévaluées dès qu'ils ont quelques années d'expérience.

voilà une mesure que le gouvernement pourrait prendre très vite pour améliorer l'échec scolaire, et de surcroît sans budget supplémentaire.

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Membre, Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge, 32ans Posté(e)
Delenda Carthago est Membre 4 165 messages
32ans‚ Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge,
Posté(e)

ahhhh voilà...Instituts catholiques supérieurs...je me disais aussi...laugh.gif

Institut Catholique d'Etudes Supérieures.

C'est sûr que pour quelqu'un sortant d'un Non-Institut Athéiste de Non-études Pas-Supérieures... Ca impressionne, hein?

cela explique vos partis pris...et après il se dit objectif...

Partis pris soigneusement documentés. Pas comme vos attitudes négationnistes.

pauvre BLOCH ton ogre est bien loin avec des Instituts cathos comme ceux là

Vous savez, je vous invite quand vous voulez à venir débattre avec mes professeurs. Eux, ce sont des vrais.

Je ne parierais même pas un sous sur vous.

Pas top vos profs de facs...pas doués du tout dans le recrutement...ils recrutent des quiches en histoire et ils se plaignent du niveau...

Je suis considéré comme un élève particulièrement prometteur par ce même professeur d'Histoire Contemporaine. Dixit lui-même.

Et maintenant, est-ce que vous avez quelque chose d'intelligent à dire sur mes anciens propos? Plutôt que de me qualifier de sombre merde?

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Membre, Posté(e)
dominoto Membre 115 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

L’enseignement présente des risques psychologiques qui sont fréquents et parfois sérieux pour les enseignants : la présence d’un contact direct et constant avec les apprenants est potentiellement source de comportements irrespectueux et d’agressions verbales voire physiques, des actes de vandalisme … qui peuvent avoir pour conséquence le développement de forts sentiments d’infériorité et d’échec personnel si les enseignants sont confrontés continuellement à ces types de stress et de situations conflictuelles qui remettent en cause leur statut professionnel, en se sentant attaqués dans leur travail et leur identité professionnelle. En plus des arrêts de travail pour coups et blessures, ce sont essentiellement les traumatismes psychologiques (troubles psychosomatiques, crises dépressives ou d’angoisse…), qui sont induits lors d’agressions régulières et répétées de cette nature.

Le site www.officiel-prevention.com évoque les mesures et plans de prévention doivent être mis en place pour anticiper ces risques professionnels, qu’ils soient physiques ou psychosociaux , lien : http://www.officiel-prevention.com/formation/fiches-metier/detail_dossier_CHSCT.php?rub=89&ssrub=206&dossid=349

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Membre, Polémiste, Posté(e)
Hussard Noir Membre 2 682 messages
Polémiste,
Posté(e)

La mère d’un élève agresse une enseignante en plein cours près de Poitiers

Elle n'aurait pas apprécié que la prof d'histoire-géo fasse une remarque sur du travail non-fait par l'élève.

Les faits se sont produits vers 10H00 au collège Jules-Verne de Buxerolles, près de Poitiers, lorsque la mère, accompagnée par son compagnon, a pénétré dans l'établissement, se rendant dans la salle de classe où se trouvaient les élèves, a raconté la direction de l'établissement qui compte près de 500 élèves.

Le couple venait demander des explications à l’enseignante à propos d’une annotation portée dans le carnet de correspondance de leur fils, élève de quatrième.

La professeure avait écrit qu’un travail commandé n’avait pas été effectué et que l'élève s'était présenté en cours sans son matériel de classe, selon la même source.

De source syndicale, la mère de l'élève, âgée de 32 ans, a donné plusieurs gifles et un coup de pied à l’enseignante, qui a été hospitalisée pour observation.

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Membre, Polémiste, Posté(e)
Hussard Noir Membre 2 682 messages
Polémiste,
Posté(e)

Agression d'un professeur: différend lors d'un cours évoquant le Maroc

L'agression d'un professeur d'un lycée professionnel de Bordeaux roué de coups mardi par un élève de 18 ans est liée à une divergence ayant surgi lors d'un cours évoquant le système politique du Maroc, pays d'origine de l'élève, a-t-on appris jeudi auprès du proviseur.

http://www.forumfr.c...r-un-eleve.html

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Membre, 71ans Posté(e)
adriennedu56 Membre 647 messages
Baby Forumeur‚ 71ans‚
Posté(e)

BEN OUI ils ont raison de s'assurer vu que désormais, le prof est systématiquement déconsidéré, non respecté et risque la garde à vue dès qu'il bouscule un ado qui le traite d'enculé....

J'espère que même ça va devenir un VRAI problème de société et que face à l'absence de candidats à ce métier à risques, l'éducation nationale va se décider à revenir à des valeurs anciennes de respect, de bonne tenue vestimentaire et de travail scolaire...

Mais bon je rève ! vu que le laxisme politique règne en maitre dans notre société actuelle...

Mais ya une justice et ces ados, collégiens d'aujourd'hui seront un jour parents à leur tour, et là, ils en baveront bien !

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Membre, 71ans Posté(e)
adriennedu56 Membre 647 messages
Baby Forumeur‚ 71ans‚
Posté(e)

les profs de lycée/collège prestent très peu d'heures par semaine, nous le savons tous (18 heures/semaine il me semble, ça fait 2,5 jours de travail dans le privé à salaire équivalent : en effet, n'oublions pas qu'ils parlent de leur salaire étalé sur 12 mois alors qu'ils ont 4 mois de congés par an : juillet, août, 15j toussaint, 15j noel, 15j paques, 15j carnaval).

l'heure de FAF (face à face) doit être multipliée systémaquement par 2 : prépa de cours, recherches, corrections, examens, suivi des stages, TP, etc.

les syndicats enseignants revendiquent qu'ils travaillent énormément chez eux à coté de leurs heures de cours.

eh bien, très bien : qu'on leur impose de prester ces heures qui leur sont payées dans l'établissement et en période scolaire plutôt que chez eux quand ils le souhaitent.

LOL ya pas de place dans les établissements pour permettre aux enseignants de travailler sur place... Ils préfèreraient cent fois cette solution plutôt que de travailler chez eux !

nous devons tous prester nos heures sur site et en période de travail, pourquoi pas les professeurs ?

aucun établissement scolaire de quelque niveau que ce soit ne peut proposer à CHAQUE professeur, un espace de travail personnel avec outil informatique...

=> ils seront toujours présents dans l'établissement et pourront donc remplacer au pied levé leurs collègues absents récurrents pour maladie pour que l'enseignement des élèves n'en soit pas perturbé : le "bien de l'élève" avant tout comme ils ont plaisir à le dire très souvent.

=> ils garderont le contact avec les élèves, ça ne peut qu'aller mieux au niveau du contact et aider à diminuer les violences. En plus ils auront du temps pour faire du soutien vu qu'il s'avèrera qu'ils auront du temps libre dans l'établissement : les heures de préparation/correction sont à l'évidence surévaluées dès qu'ils ont quelques années d'expérience.

ça c'est de la démagogie pure et dure ! si en théorie, un prof d'anglais est dans l'établissement, occupé à faire son travail de prof (le FAF n'est q'une petite partie de son travail), il devrait remplacer "au pied levé" le prof d'histoire ou de gym ? les heures de soutien font aussi de son temps de travail ainsi que la surveillance... Mais il ne peut pas faire les 3 en même temps ! au même titre qu'une comptable ne peut pas faire le boulot du magasinier et inversement.

voilà une mesure que le gouvernement pourrait prendre très vite pour améliorer l'échec scolaire, et de surcroît sans budget supplémentaire.

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Membre, Posté(e)
Membre, Greuh, 43ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
43ans‚ Greuh,
Posté(e)

c'est ça, votons tous FN, histoire de bouter ces vils envahisseurs qui souillent la nation la plus belle de toute l'histoire de la terre, on pourrait même prendre les armes et une fois ces mécréants refoulés dans leurs pays on retourne leur apporter les lumières de notre civilisation incomparable en leur offrant l'immense honneur de nous servir en bons esclaves du peuple suprème...

Oui hein, c'est pourri, mais franchement les messages haineux du genre "fallait pas voter PS" ça ouvre la porte a ça

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Membre, l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte, Posté(e)
anthony sindicco Membre 5 079 messages
l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte,
Posté(e)

oui votons fn et laissons les détruire la pays avec un bain de sang....

Je suis que les prof vont être heureux de voir cette violence

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Membre, Greuh, 43ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
43ans‚ Greuh,
Posté(e)

ça fait des années, des décennies même que l'éducation nationale prend l'eau, qu'on transforme les écoles en parcs a bestiaux, ça s'est aggravé avec la manoeuvre Sarkozienne visant a pousser les gens vers les écoles privées, l'idée étant de privatiser le secteur scolaire

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Membre, 82ans Posté(e)
papy75 Membre 6 062 messages
Baby Forumeur‚ 82ans‚
Posté(e)

Exactement.

Et si la société devient violente, c'est parce qu’on impose cette compétitivité dès l'enfance. Il faut être un prédateur pour s'en sortir. Le monde est cruel.

Elle devient Violente faute aux gauchistes qui majoritaires dans les écoles enseignent une certaine idée de la liberté de tout contester hein!

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Membre, Polémiste, Posté(e)
Hussard Noir Membre 2 682 messages
Polémiste,
Posté(e)

c'est ça, votons tous FN, histoire de bouter ces vils envahisseurs qui souillent la nation la plus belle de toute l'histoire de la terre, on pourrait même prendre les armes et une fois ces mécréants refoulés dans leurs pays on retourne leur apporter les lumières de notre civilisation incomparable en leur offrant l'immense honneur de nous servir en bons esclaves du peuple suprème...

Oui hein, c'est pourri, mais franchement les messages haineux du genre "fallait pas voter PS" ça ouvre la porte a ça

Ne pas voter PS ouvre la porte à voter FN qui ouvre la porte à rétablir l'esclavage. Ou le cheminement intellectuel par clichés.

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Membre, 71ans Posté(e)
adriennedu56 Membre 647 messages
Baby Forumeur‚ 71ans‚
Posté(e)

Ne pas voter PS ouvre la porte à voter FN qui ouvre la porte à rétablir l'esclavage. Ou le cheminement intellectuel par clichés.

C'est ridicule de ramener à la seule "politique politicienne" ce qui relève d'un phénomène sociétal...

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