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Pakistan : une fillette chrétienne de 11 ans en prison pour blasphème

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

ben semblerait que c'est la vérité plus que de la provoc......

les versets que je cite le prouvent....

tu veux que je les remette afin que tu puisses commenter toute l'humanité qui s'en dégage?

ça oui, j'admets, c'est de la provoc.....:smile2:

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Membre, 36ans Posté(e)
Rosenberg Trio Membre 767 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
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La tolérance et la bien pensance fait qu'on doit défendre l'indéfendable.

Il faut défendre coûte que coûte la haine religieuse.

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Membre, 46ans Posté(e)
scolo Membre 1 924 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

D'accord avec toi le blasphème ne devrait pas être puni, d'ailleurs rien dans le Coran n'indique qu'il faille punir le blasphemateur, Dieu est assez grand pour faire ce qu'il doit faire.

Le fanatisme est intrinsèque à cette religion de toute manière, c'est une religion de guerre et de conquête. Elle pousse à rejeter et à combattre toute altérité et toute forme de contestation quelle qu'elle puisse être.

Une phrase fréquente chez les musulmans qui m'a toujours choqué et qui illustre bien ce fanatisme, c'est celle où ils déclarent porter plus d'amour à Mahomet qu'à leurs parents.

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Membre, Posté(e)
Florent52 Membre 3 172 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le fanatisme est intrinsèque à cette religion de toute manière, c'est une religion de guerre et de conquête. Elle pousse à rejeter et à combattre toute altérité et toute forme de contestation quelle qu'elle puisse être.

Une phrase fréquente chez les musulmans qui m'a toujours choqué et qui illustre bien ce fanatisme, c'est celle où ils déclarent porter plus d'amour à Mahomet qu'à leurs parents.

Exactement. En réalité Mahomet fait l'objet d'un véritable culte de la personnalité de la part des musulmans. Est-ce vraiment un hasard si Mahomet est le seul et unique personnage vivant ou mort aujourd'hui dont un simple dessin dans le canard d'un pays provoque incendies, meurtres et menaces de mort dans ce pays et dans d'autres?... À force nous finissons par éprouver une certaine tolérance et accoutumance à la barbarie que génère cette religion, nous ne devrions pas.

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Membre, Vox forumi, Vox déi, viocs ahuris, 29ans Posté(e)
KamatisFantasia Membre 2 110 messages
29ans‚ Vox forumi, Vox déi, viocs ahuris,
Posté(e)

Les textes religieux ont été écris a des époque ou la guerre était le quotidien des hommes et quelque chose "d'honorable" rien d'étonnant que les différents livres sacrés contiennent des condamnations des "infidèles". Le tout est de savoir faire évoluer nos règle et ne pas rester aux moyen age comme les intégristes.

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Membre, Posté(e)
Florent52 Membre 3 172 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Les textes religieux ont été écris a des époque ou la guerre était le quotidien des hommes et quelque chose "d'honorable" rien d'étonnant que les différents livres sacrés contiennent des condamnations des "infidèles". Le tout est de savoir faire évoluer nos règle et ne pas rester aux moyen age comme les intégristes.

Nous avons fait évoluer nos règles... en abandonnant la religion.

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Membre, 46ans Posté(e)
scolo Membre 1 924 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

Les textes religieux ont été écris a des époque ou la guerre était le quotidien des hommes et quelque chose "d'honorable" rien d'étonnant que les différents livres sacrés contiennent des condamnations des "infidèles". Le tout est de savoir faire évoluer nos règle et ne pas rester aux moyen age comme les intégristes.

Le problème se pose quand on déclare les textes religieux parfaits et parole directe de dieu comme le coran. A partir de là c'est extrêmement de faire évoluer les choses, tu auras toujours (et c'est ce qui se passe) des littéralistes qui accuseront ceux qui prônent une lecture plus moderne et tolérante de mauvais musulmans. C'est quasi inéluctable, tu peux te rendre compte que plus une société musulmane est religieuse, et plus elle est intolérante et fanatique.

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Membre, l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte, Posté(e)
anthony sindicco Membre 5 079 messages
l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte,
Posté(e)

Le problème se pose quand on déclare les textes religieux parfaits et parole directe de dieu comme le coran. A partir de là c'est extrêmement de faire évoluer les choses, tu auras toujours (et c'est ce qui se passe) des littéralistes qui accuseront ceux qui prônent une lecture plus moderne et tolérante de mauvais musulmans. C'est quasi inéluctable, tu peux te rendre compte que plus une société musulmane est religieuse, et plus elle est intolérante et fanatique.

Et la religion chrétienne n'est telle pas fanatique

il suffit de voir vera5

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Membre, Thermodynamiquement instable, Posté(e)
Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable,
Posté(e)

Le problème se pose quand on déclare les textes religieux parfaits et parole directe de dieu comme le coran. A partir de là c'est extrêmement de faire évoluer les choses, tu auras toujours (et c'est ce qui se passe) des littéralistes qui accuseront ceux qui prônent une lecture plus moderne et tolérante de mauvais musulmans. C'est quasi inéluctable, tu peux te rendre compte que plus une société musulmane est religieuse, et plus elle est intolérante et fanatique.

Ça n'est pas propre à la religion musulmane, c'est le cas de la plupart des religions en général.

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Membre, 46ans Posté(e)
scolo Membre 1 924 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

Ça n'est pas propre à la religion musulmane, c'est le cas de la plupart des religions en général.

Non, pas des ces termes là. C'est pas pour rien que partout où la religion musulmane est présente, ça se fritte quelles que soient les autres religions présentes.

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Membre, l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte, Posté(e)
anthony sindicco Membre 5 079 messages
l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte,
Posté(e)

Non, pas des ces termes là. C'est pas pour rien que partout où la religion musulmane est présente, ça se fritte quelles que soient les autres religions présentes.

on va prendre le prendre dans l'autre sens en parlant de la France

Se se fritte partout à cause des musulmans............ et pas les autre religion...

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Membre, 46ans Posté(e)
scolo Membre 1 924 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

Tiens encore un exemple tout chaud :

Violentes manifestations en Libye et en Egypte contre un film jugé "anti islam"

De violentes manifestations ont éclaté en Egypte et en Libye pour protester contre un film jugé offensant pour l'islam, produit par des chrétiens coptes égyptiens vivant aux Etats-Unis. Au Caire, ils étaient mardi 11 septembre près de 3 000, dont de nombreux salafistes, à se rassembler devant l'ambassade des Etats-Unis au Caire pour faire éclater leur colère contre ce film qui, selon eux, insulte le prophète Mahomet.

Une dizaine d'hommes ont escaladé le mur d'enceinte de l'ambassade et l'un d'eux a arraché le drapeau américain, qui a ensuite été déchiré et remplacé par un immense drapeau noir sur lequel était écrite la profession de foi musulmane : "Il n'y a de Dieu que Dieu et Mahomet est son prophète". La police n'a pas fait usage de la force et est parvenue à les convaincre de sortir de l'enceinte de l'ambassade, selon un photographe de l'AFP.

Le drapeau noir a ensuite été accroché sur le mur d'enceinte, au pied duquel la police anti-émeutes était déployée. Sur le mur, un graffiti s'en prenait aux "Chiens de l'étranger", tandis qu'un autre mettait en garde contre les attaques visant Mahomet : "Tout sauf le Prophète".

...

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Toute la tolérance, l'humanisme, le respect de la liberté d'opinion et d'expression des musulmans....

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Membre, 51ans Posté(e)
bewolf93 Membre 1 619 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)

Mesquineries????

A propos des infidèles voyons ce que dit le coran, cette religion de paix et d'amour

2.189 / K) Combattez-les jusqu’à ce que vous n’ayez point à craindre la tentation, et que tout culte soit celui du Dieu unique. S’ils mettent un terme à leurs actions, plus d’hostilités. Les hostilités ne seront dirigées que contre les impies.

4.59 / K) Ceux qui refuseront de croire à nos signes, nous les approcherons du feu ardent. Aussitôt que leur peau sera brûlée, nous les revêtirons d'une autre, pour leur faire éprouver un supplice cruel. Dieu est puissant et sage.

(4.91 / K) Ils ont voulu vous rendre infidèles comme eux, afin que vous soyez tous égaux. Ne formez point de liaisons avec eux jusqu'à ce qu'ils aient quitté leur pays pour la cause du Seigneur. S'ils retournaient à l'infidélité, saisissez-les et mettez-les à mort partout où vous les trouverez. Ne cherchez parmi eux ni protecteur ni ami ;

(5.37 / K) Voici quelle sera la récompense de ceux qui combattent Dieu et son apôtre, et qui emploient toutes leurs forces à commettre des désordres sur la terre : vous les mettrez à mort ou vous leur ferez subir le supplice de la croix ; vous leur couperez les mains et les pieds alternés ; ils seront chassés de leur pays. L'ignominie les couvrira dans ce monde, et un châtiment cruel dans l'autre.

(8.7 / K) Lorsque le Seigneur vous dit : Une des deux nations vous sera livrée, vous désirâtes que ce fût celle qui était sans défense. Le Seigneur cependant a voulu prouver la vérité de ses paroles, et exterminer jusqu'au dernier des infidèles,

(8.12 / K) Il dit alors aux anges : Je serai avec vous. Allez affermir les croyants. Moi, je jetterai la terreur dans le coeur des infidèles. Abattez leur tête et frappez les extrémités de leurs doigts.

(8.52 / K) Quel spectacle, lorsque les anges ôtent la vie aux mécréants ! ils frappent leurs visages et leurs reins et leur crient : Allez goûtez la peine du feu.

(8.66 / K) O Prophète ! Excite les croyants au combat. Vingt braves d'entre eux terrasseront deux cents infidèles. Cent en mettront mille en fuite, parce que les infidèles n'ont point de sagesse.

(9.5 / K) Les mois sacrés expirés, tuez les idolâtres partout où vous les trouverez. Faites-les prisonniers, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade; mais s'ils se convertissent, s'ils observent la prière, s'ils font l'aumône, alors laissez-les tranquilles, car Dieu est indulgent et miséricordieux.

(9.29 / K) Faites la guerre à ceux qui ne croient point en Dieu ni au dernier jour, qui ne regardent point comme défendu ce que Dieu et son apôtre* ont défendu, et à ceux d'entre les hommes des Ecritures qui ne professent pas la vraie religion. Faites leur la guerre jusqu'à ce qu'ils paient le tribut de leurs propres mains et qu'ils soient soumis.

(9.124. / K) O Croyants! Combattez les infidèles qui vous avoisinent, qu'ils vous trouvent toujours sévères à leur égard. Sachez que Dieu est avec ceux qui le craignent.

3.59 / K) En quelques lieux, qu'ils soient, ils [les hypocrites] seront couverts de malédiction. On les tuera partout où on les trouvera.

(47.4 / K) Quand vous rencontrerez les infidèles, tuez-les jusqu'à en faire un grand carnage et serrez les entraves des captifs que vous aurez faits.

(47.9 / K) Pour les incrédules, puissent-ils périr, et puisse Dieu rendre nulles leurs œuvres !

Mdr ses verset sont carrément une incitation à exterminer tout ceux qui sont pas de leur religion et les non croyant j'avais déjà vu quelque passage mes là à voire tout sa ses choquant la je voi pas du tout ou es la religion d'amour et tolérance qu'est l'islame

Le fanatisme est intrinsèque à cette religion de toute manière, c'est une religion de guerre et de conquête. Elle pousse à rejeter et à combattre toute altérité et toute forme de contestation quelle qu'elle puisse être.

Une phrase fréquente chez les musulmans qui m'a toujours choqué et qui illustre bien ce fanatisme, c'est celle où ils déclarent porter plus d'amour à Mahomet qu'à leurs parents.

Eu ses pareil pour les femme ? Ils portes plus d'amour à mohamet qu'à leurs femme dans se qu'à il doi avoir vachement mal au cul mahomet

Modifié par bewolf93
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Membre, On peut tromper mille fois mille personnes....., 40ans Posté(e)
Aroun Tazief Membre 3 970 messages
40ans‚ On peut tromper mille fois mille personnes.....,
Posté(e)

Oui, tu préfères ne pas réfléchir à ce qui te dérange... La réalité est que ta religion est pleinement responsable des interprétations violentes et intolérantes que certains en tirent, sa culpabilité réside dans son absence de condamnation claire de ces dérapages possibles que le texte encourage par ailleurs en permanence par son ton et ses propos..

Le coran est pareille à un homme qui passe son temps à insulter et à traiter comme moins que rien en les menaçant des pires peines une catégorie de personnes et qui s'étonne et se défausse ensuite lorsque quelqu'un passe aux actes en se réclamant de ses insultes...

Que tu préfères ne pas regarder ça en face ne m'étonne guère...

Primo je ne te vois pas contredire ce que je t'ai dit sur ta provoc, tu préfère penser que c'est moi qui ne veut pas répondre, c'est sans espoir je crois.

Sinon tu nous sort du grand n'importe quoi en nous sortant une règle qui n'existe même pas en France.......

Pour la deuxième partie de ton message je te prierai de lire le titre du topic et de te laisser en faire la conclusion tout seul.

ben semblerait que c'est la vérité plus que de la provoc......

Bah non vu que sa provoc ne portait pas sur le sort des non croyants dans les mains de Dieu.

les versets que je cite le prouvent....

tu veux que je les remette afin que tu puisses commenter toute l'humanité qui s'en dégage?

T'es trop mignon tu penses être le premier à me sortir ces verset tirés d'un copier coller tirer d'un site anti-Islam......

ça oui, j'admets, c'est de la provoc.....:smile2:

Tant que tu te divertis tout seul tout va bien

Le fanatisme est intrinsèque à cette religion de toute manière, c'est une religion de guerre et de conquête. Elle pousse à rejeter et à combattre toute altérité et toute forme de contestation quelle qu'elle puisse être.

Une phrase fréquente chez les musulmans qui m'a toujours choqué et qui illustre bien ce fanatisme, c'est celle où ils déclarent porter plus d'amour à Mahomet qu'à leurs parents.

J'adore comment tu me quote sans parler de ce que j'ai dit. T'en a pas marre des préjugés ? tu vois un Musulman qui est d'accord avec toi et ce que tu en retiens c'est qu'un Musulman est forcément un fanatique qui s'ignore. Et tu finis par citer je ne sais qui, une phrase que je n'ai jamais prononcé.....belle technique

Exactement. En réalité Mahomet fait l'objet d'un véritable culte de la personnalité de la part des musulmans. Est-ce vraiment un hasard si Mahomet est le seul et unique personnage vivant ou mort aujourd'hui dont un simple dessin dans le canard d'un pays provoque incendies, meurtres et menaces de mort dans ce pays et dans d'autres?... À force nous finissons par éprouver une certaine tolérance et accoutumance à la barbarie que génère cette religion, nous ne devrions pas.

Et à ton avis pourquoi Muhammad ne doit pas être représenté selon les textes de l'Islam ? justement pour éviter d'être vénérer et d'eviter de devenir l'objet d'un culte de la personnalité, d'ailleurs c'est dans ce même objectif que les Musulmans pratiquant le pelrinage n'ont pas le droit de toucher ou de s'arreter devant la tombe du Prophète.

Modifié par Aroun Tazief
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Membre, Posté(e)
Florent52 Membre 3 172 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Et à ton avis pourquoi Muhammad ne doit pas être représenté selon les textes de l'Islam ? justement pour éviter d'être vénérer et d'eviter de devenir l'objet d'un culte de la personnalité, d'ailleurs c'est dans ce même objectif que les Musulmans pratiquant le pelrinage n'ont pas le droit de toucher ou de s'arreter devant la tombe du Prophète.

Il ne t'est pas venu à l'esprit dans ta petite tête que l'interdiction de la représentation (surtout concernant Mahomet évidemment, comme le montrent les faits) est précisément une marque de vénération?

De plus ta réflexion est vraiment on ne peut plus superficielle : ma remarque fait suite à la remarque de Dubandelaroche sur cette parole de beaucoup de musulmans disant préférer votre regrettable prophète à leurs propres parents... Cela va de pair avec l'incroyable déchainement de violence et de barbarie qui suit toute attaque même superficielle contre votre prophète, seul et unique personnage au monde à faire l'objet d'une telle défense délirante... Si tu n'es pas capable d'y voir les traces typiques du culte de la personnalité c'est ton problème, de même que c'est une marque évidente de ton problème de traiter de provoc les propos qui te dérangent sur ta religion et auxquels tu es incapable de répondre..

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Aucun commentaire sur les versets tirés du coran et non d'un site anti-islam.......

mais je comprends qu'il est plus facile d'éluder, de s'esquiver que de commenter..................:smile2:

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Membre, Posté(e)
Florent52 Membre 3 172 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Aucun commentaire sur les versets tirés du coran et non d'un site anti-islam.......

mais je comprends qu'il est plus facile d'éluder, de s'esquiver que de commenter..................:smile2:

En fait c'est le coran lui-même qui est tiré d'un site anti-islam! lol.gif

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Membre, On peut tromper mille fois mille personnes....., 40ans Posté(e)
Aroun Tazief Membre 3 970 messages
40ans‚ On peut tromper mille fois mille personnes.....,
Posté(e)

Aucun commentaire sur les versets tirés du coran et non d'un site anti-islam.......

Oui oui bien sur je vais croire que tu as ouvert le COran, que tu l'a lu en entier et qu'après tu à quoter ces verset. Humm non à mon avis tu es aller sur n'importe quel site anti-Islam qui quote des verset séparer de la sourate et de son explication...ce qui est une méthode très honnête tu admettras

mais je comprends qu'il est plus facile d'éluder, de s'esquiver que de commenter..................:smile2:

Oui tu essaye de faire un gros HS alors que ces verset ont été maintes et maintes fois discuter dans ce forum (dans d'autre topic) à moins que tu ne sache pas lire, double :smile2:

Je me suis déjà exprimer sur ce sujet et je commence à en avoir un peu marre, mais si tu veux reposer des questions en MP ok.

Il ne t'est pas venu à l'esprit dans ta petite tête que l'interdiction de la représentation (surtout concernant Mahomet évidemment, comme le montrent les faits) est précisément une marque de vénération?

Et toi il ne t'ai pas venu dans ta petite tête que si l'Islam dit qu'elle fait une chose pour une raison et bien c'est qu'ils ont raison vu qu'ils savent ce qu'ils font ? Et justement si on le vénèrerai il y aurait des représentation de Muhammad partout dans les maisons, comme pour Hitler ou Mao. Et la ce n'est pas le cas.

De plus ta réflexion est vraiment on ne peut plus superficielle : ma remarque fait suite à la remarque de Dubandelaroche sur cette parole de beaucoup de musulmans disant préférer votre regrettable prophète à leurs propres parents...

En même temps c'est la même chose pour Jésus et Moise.
Cela va de pair avec l'incroyable déchainement de violence et de barbarie qui suit toute attaque même superficielle contre votre prophète, seul et unique personnage au monde à faire l'objet d'une telle défense délirante... Si tu n'es pas capable d'y voir les traces typiques du culte de la personnalité c'est ton problème, de même que c'est une marque évidente de ton problème de traiter de provoc les propos qui te dérangent sur ta religion et auxquels tu es incapable de répondre..

Arrete tout de suite, la provoc tu l'a admise en ne la contredisant pas dès le départ donc n'essaye pas de retourner la situation comme je disais dans d'autre topic, prend un peut tes couilles et assume tes positions. De plus qu'est ce qu'on peut si le Coran dit une chose et que les Musulmans en font une autre ???? !!!

En fait c'est le coran lui-même qui est tiré d'un site anti-islam! lol.gif

Dixit un mec qui ne l'a jamais lu.......et qui en plus parle d’honnêteté intellectuelle :D

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Membre, Posté(e)
Florent52 Membre 3 172 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Et toi il ne t'ai pas venu dans ta petite tête que si l'Islam dit qu'elle fait une chose pour une raison et bien c'est qu'ils ont raison vu qu'ils savent ce qu'ils font ? Et justement si on le vénèrerai il y aurait des représentation de Muhammad partout dans les maisons, comme pour Hitler ou Mao. Et la ce n'est pas le cas.

Nullité du raisonnement :

1) Ce que tu dis revient à défendre l'islam en disant que l'islam a raison. Super!

2) Ce que je te dis c'est qu'une des formes de la vénération c'est peut-être justement d'interdire la représentation, et toi tu me réponds : ben non, s'ils le vénéraient y'aurait des représentations de lui partout!...

Gggnnnn....

En même temps c'est la même chose pour Jésus et Moise.

Tu peux citer des chrétiens ou des juifs disant qu'ils préfèrent Jésus ou Moïse à leurs propres parents?..

Arrete tout de suite, la provoc tu l'a admise en ne la contredisant pas dès le départ donc n'essaye pas de retourner la situation comme je disais dans d'autre topic, prend un peut tes couilles et assume tes positions. De plus qu'est ce qu'on peut si le Coran dit une chose et que les Musulmans en font une autre ???? !!!

Tu ne réponds toujours pas sur le fond de l'argument. Je le redis : "Oui, tu préfères ne pas réfléchir à ce qui te dérange... La réalité est que ta religion est pleinement responsable des interprétations violentes et intolérantes que certains en tirent, sa culpabilité réside dans son absence de condamnation claire de ces dérapages possibles que le texte encourage par ailleurs en permanence par son ton et ses propos.."

Et je rajoute ce qui n'a pas été commenté non plus : "Cela va de pair avec l'incroyable déchainement de violence et de barbarie qui suit toute attaque même superficielle contre votre prophète, seul et unique personnage au monde à faire l'objet d'une telle défense délirante..."

Dixit un mec qui ne l'a jamais lu.......et qui en plus parle d’honnêteté intellectuelle :D

J'en ai lu suffisamment rassure toi... Tu crois peut-être que c'est en l'apprenant par coeur qu'on peut vraiment en parler? On t'a fait gober ça aussi?

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