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est ce que tout peut et devrait avoir une valeur marchande?


femzi

merchandisation  

23 membres ont voté

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Membre, 32ans Posté(e)
Relgad Membre 545 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)

Seul chose inacceptable, c'est la vente de l'enfant :)

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  • Réponses 44
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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 37ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
37ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

Je n'ai pas besoin d'autant d'argent pour ma part. En revanche, j'en connais qui pourraient parfaitement le vendre vu qu'ils ont plus de besoin monétaire que moi. Dépendrait encore du prix. Et le prouve-le faisait référence au fait que tu as dit que tu as généralisé, disant qu'il ne peut donc exister quelqu'un vendant ses organes, son corps ou autre, et ce volontairement et avec plaisir. Et je pense que c'est se méprendre sur la vénalité profonde de l'humanité.

Comme disait quelqu'un: "La prostitution, pour 90% de la population, ça dépendrait du prix"

En, fait femzi, qu'une chose se passe ne signifie pas qu'elle puisse être amalgamée à d'autres. L'intégralité des trucs que tu cites font références à un individu vis-à-vis de lui. Le dernier, fait référence à un autre individu. C'est pour ça que je le trouve mal placé.

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Membre, Posté(e)
Javade Membre 1 381 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Comme Casdenor, je ne vois pas ce que l'enfant vient faire la. Pour le reste, j'estime que nous sommes en droit de vendre tout ce qui nous appartient. Même la notion d'éthique ou de morale nous appartient :)

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Membre, 112ans Posté(e)
Encéphale Membre 4 476 messages
Baby Forumeur‚ 112ans‚
Posté(e)

Je n'ai pas besoin d'autant d'argent pour ma part. En revanche, j'en connais qui pourraient parfaitement le vendre vu qu'ils ont plus de besoin monétaire que moi. Dépendrait encore du prix. Et le prouve-le faisait référence au fait que tu as dit que tu as généralisé, disant qu'il ne peut donc exister quelqu'un vendant ses organes, son corps ou autre, et ce volontairement et avec plaisir. Et je pense que c'est se méprendre sur la vénalité profonde de l'humanité.

Comme disait quelqu'un: "La prostitution, pour 90% de la population, ça dépendrait du prix"

Pour la prostitution certe on ne peut pas généralisé, en matière de sexualité on trouve de tout même de gens qui aime se prostitué et certaine/certains pourrait faire autre chose mais gagne plus en se prostitutant et préfère cela. Mais cela ne doit pas occulter les personnes faisant cela par dépit.

Sinon concernant la vente d'organe et la location d'utérus il y a une différence importante de niveau sociale entre les acheteurs et les vendeurs qu'il ne faut pas nier.

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 37ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
37ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

Sauf qu'ici, on ne parle pas de pratiques, mais de théorie. On ne parle pas "problèmes constatés" mais "réflexion globale". Le fait que, en pratique, il y ait X ou Y, n'empêche pas que l'idéal serait tout autre.

Parce que croire que personne ne serait prêt à vendre très cher un organe à lui, c'est vraiment avoir une foi quasi naïve en l'humanité. À partir d'un certain nombre de zéro, pas mal de choses changent.

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Membre, 57ans Posté(e)
Genesiis Membre 3 206 messages
Forumeur balbutiant‚ 57ans‚
Posté(e)

Comme toujours quand c'est une question de prix alors ça dépend du prix.

Car, en fait la vie a un coût. Et donc ce qui serait malhonnête c'est que son prix ne soit pas identique à son coût. Ne serait-il pas équitable d'acheter la vie d'un enfant au prix d'un enfant ?

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Membre, 33ans Posté(e)
woolfer Membre 828 messages
Baby Forumeur‚ 33ans‚
Posté(e)

Encéphale dit : "Et votre rein ? Je vois mal qui prendrait le risque d'une opération + les complications qui peuvent aller avec pour un parfait inconnu. "

Tu sais le prix d'un rein au marché noir? Ça dépasse les 10.000€ Tu vois mal qui prendrait ce risque? Dans les pays pauvres et sous développés ils sont des dizaines chaque jour à se faire retirer un organes non vital pour survivre, dans des cliniques clandestines.

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Membre, 112ans Posté(e)
Encéphale Membre 4 476 messages
Baby Forumeur‚ 112ans‚
Posté(e)

Encéphale dit : "Et votre rein ? Je vois mal qui prendrait le risque d'une opération + les complications qui peuvent aller avec pour un parfait inconnu. "

Tu sais le prix d'un rein au marché noir? Ça dépasse les 10.000€ Tu vois mal qui prendrait ce risque? Dans les pays pauvres et sous développés ils sont des dizaines chaque jour à se faire retirer un organes non vital pour survivre, dans des cliniques clandestines.

Oui c'est ce que je voulais dire je me suis mal exprimé, personne ne s'amuserait à donner son rein à un inconnu si ce n'est pour motif financier, c'est bien une exploitation de la pauvreté.

À partir d'un certain nombre de zéro, pas mal de choses changent.

A partir d'un certain nombre de zéro sur le compte de la personne en question aussi, ma relfexion reste vrai, personne ne va s'amuser a vendre un rein si le prix n'en vaut pas la chandelle par rapport à ses revenus.

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Membre, 33ans Posté(e)
woolfer Membre 828 messages
Baby Forumeur‚ 33ans‚
Posté(e)

Absolument! Et c'est aussi toujours les mêmes qui s'en sortiront, à savoir les organes sont mis aux enchères donc les plus fortunés vivent, la populasse crève! Et on sera de plus en plus dans ce système à la longue! Aujourd'hui l'argent permet tout!

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Membre, 57ans Posté(e)
Genesiis Membre 3 206 messages
Forumeur balbutiant‚ 57ans‚
Posté(e)

Peut-être devrions-nous ne pas parler de moralité mais de justesse : La pauvreté est-elle juste ?

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 37ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
37ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

A partir d'un certain nombre de zéro sur le compte de la personne en question aussi, ma relfexion reste vrai, personne ne va s'amuser a vendre un rein si le prix n'en vaut pas la chandelle par rapport à ses revenus.

Sauf qu'ici, il n'est pas fait mention du nombre de zéros, juste de la vente desdits organes.

Et comme je le disais, à partir d'un certains nombres de zéros, certains seraient volontaires pour. On ne peut donc pas faire d'amalgame avec esclavage ou autre.

Il y a aussi de nombreuses personnes qui ne travaillent que pour motifs financiers. Un motif financier ne signifie pas une exploitation. je suis sur qu'il existe des personnes capables de vendre leur rein parce qu'ils veulent le dernier ordinateur de compétition gamer avec la souris Razer à 150e.

Encore une fois, croire que l'homme est incapable de vénalité... c'est à mon sens illusoire.

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Membre+, débatteur invétéré, 39ans Posté(e)
femzi Membre+ 5 626 messages
39ans‚ débatteur invétéré,
Posté(e)

En, fait femzi, qu'une chose se passe ne signifie pas qu'elle puisse être amalgamée à d'autres. L'intégralité des trucs que tu cites font références à un individu vis-à-vis de lui. Le dernier, fait référence à un autre individu. C'est pour ça que je le trouve mal placé.

la proposition sur l'enfant est un peu hors contexte je l'admets, mais pour la defendre je rajouterai quand meme qu'un enfant est originellement une partie de nous, il est le fruit de notre volonte. c'est au nom de ce pouvoir de procreation que je me suis permis de l'ajouter a cette liste.

tu vois ce que je veux dire?

:hu:

Je n'ai pas besoin d'autant d'argent pour ma part. En revanche, j'en connais qui pourraient parfaitement le vendre vu qu'ils ont plus de besoin monétaire que moi. Dépendrait encore du prix. Et le prouve-le faisait référence au fait que tu as dit que tu as généralisé, disant qu'il ne peut donc exister quelqu'un vendant ses organes, son corps ou autre, et ce volontairement et avec plaisir. Et je pense que c'est se méprendre sur la vénalité profonde de l'humanité.

Comme disait quelqu'un: "La prostitution, pour 90% de la population, ça dépendrait du prix"

Sauf qu'ici, on ne parle pas de pratiques, mais de théorie. On ne parle pas "problèmes constatés" mais "réflexion globale". Le fait que, en pratique, il y ait X ou Y, n'empêche pas que l'idéal serait tout autre.

Parce que croire que personne ne serait prêt à vendre très cher un organe à lui, c'est vraiment avoir une foi quasi naïve en l'humanité. À partir d'un certain nombre de zéro, pas mal de choses changent.

Encore une fois, croire que l'homme est incapable de vénalité... c'est à mon sens illusoire.

en effet j'aime beaucoup la tournure que tu donnes a cette discution;

a savoir se poser la question:

Est ce que nous avons tous un prix? au dela de toute morale?

(sous entendu que vraisemblablement oui, mais tout depends de notre situation de necessite)

ici les propositions illustrent bien la venalite de l'homme (ou parfois sa soumission) vis a vis de l'argent.

d'ailleurs toi meme tu dis que tu n'as pas besoin a ce point d'argent.

mais il n'y a til en ce monde vraiment rien de si tentant et desirable que tu serais pret a t'arracher un bras (facon de parler) pour l'acquerir?

et quand bien meme cette chose n'existerait pas, tu comprends bien que la misere, elle, peut rendre les gens tres venaux, n'est ce pas?

:|

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 37ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
37ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

Je vois le rapprochement, mais dans ce cas, il faut sortir totalement le concept de vie, et ça me semble aller loin. Disons qu'à ce niveau-là, on risque de devoir incorporer également l'esclavage de n'importe qui, ou tout et rien.

Il n'y a rien, dans le monde qui soit désirable à ce point, mais c'est principalement parce que je me contente de très peu. Ce qu'il me manque, c'est du temps. En revanche, je comprends tout à fait que quelqu'un puisse, par misère, oui, mais aussi par simple désir, ou autre, être complètement vénal. Je vois tout à fait des personnes capables de vendre leur utérus, leurs organes ou autres.

Sur /b/ était posée une question que j'ai personnellement trouvée géniale: "Quelle serait votre montant minimal pour vous prostituer avec un mec" (sous-entendu en tant qu'homme)

La question est extrêmement difficile. Parce qu'il est facile de dire "Pour un million, j'accepte", mais où est la frontière ? où la place-t-on ? Où est la limite entre notre moral/volonté/désir et l'argent ?

À mon sens, elle est très difficile à définir. Tout ce que l'on peut dire, c'est qu'il serait totalement stupide de considérer qu'il n'y a pas de hiérarchie dans notre morale. Par exemple, je n'ai pas envie de travailler. Pour autant, contre de l'argent, j'accepte. Ça s'appelle un métier.

Ensuite, selon les individus cela diffère. Certains refuseront tout ce qui est contraire à leur valeurs, d'autres iront très loin.

Nous avons tous nos limites. Pour ma part, mes organes resteront en moi, parce que le mode de vie auquel j'aspire nécessite leur présence. Mais d'autres sont dans des cas différents.

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Membre+, débatteur invétéré, 39ans Posté(e)
femzi Membre+ 5 626 messages
39ans‚ débatteur invétéré,
Posté(e)

en effet ton point de vue me parait desormais on ne peut plus claire et logic.

et je le partage largement ainsi formuler.

merci beaucoup c'est tres interressant a te lire!

:bo:

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Membre, 30ans Posté(e)
InkUsed Membre 32 messages
Baby Forumeur‚ 30ans‚
Posté(e)

Quel monde dans lequel nous vivons... dégueulasse ! Et encore, le mot est faible ! Des commentaires qui font froid dans le dos...

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Membre+, débatteur invétéré, 39ans Posté(e)
femzi Membre+ 5 626 messages
39ans‚ débatteur invétéré,
Posté(e)

ici aux USA il ya des annonces qui proposent jusqua $50.000 + tous les frais de confort a la bonne personne qui accepte de louer son uterus ou ses ovules.

c'est pas rien non plus!

:o°

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Membre, 30ans Posté(e)
InkUsed Membre 32 messages
Baby Forumeur‚ 30ans‚
Posté(e)

Les USA c'est les USA, la France doit-elle faire venir les m**** de la logique libérale américaine ?

Depuis quand le corps d'un être Humain s'achète ?

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Membre, 33ans Posté(e)
woolfer Membre 828 messages
Baby Forumeur‚ 33ans‚
Posté(e)

Les USA c'est les USA, la France doit-elle faire venir les m**** de la logique libérale américaine ?

Depuis quand le corps d'un être Humain s'achète ?

Depuis l'époque des courtisanes. Et encore bien avant!

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Membre, 112ans Posté(e)
Encéphale Membre 4 476 messages
Baby Forumeur‚ 112ans‚
Posté(e)

ici aux USA il ya des annonces qui proposent jusqua $50.000 + tous les frais de confort a la bonne personne qui accepte de louer son uterus ou ses ovules.

c'est pas rien non plus!

:o°

Pour les chômeuses c'est intéressant effectivement, pour les autres il n'y a pas de raison de gacher sa carrière professionel pour ca surtout que pour certaine en 9 mois elle gagne cela en travaillant.

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