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Que pensez vous de cette phrase?


femzi

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Membre+, débatteur invétéré, 39ans Posté(e)
femzi Membre+ 5 626 messages
39ans‚ débatteur invétéré,
Posté(e)

Salut tout le monde,

dites mo, je voudrais avoir votre avis sur cette phrase:

<< Pour avoir une vie plus facile et meilleure, il vaut mieux être un jeune homme blanc riche plutot qu'une vieille femme noire pauvre.>>

perso, je trouve cela cruellement vrai et réaliste en général meme en 2012!

:snif:

et vous?

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Membre, Jedi pas oui, jedi pas no, 32ans Posté(e)
Jedino Membre 48 064 messages
32ans‚ Jedi pas oui, jedi pas no,
Posté(e)

Une vie facile et meilleure est-ce une vie emplie de bonheur pour autant? Pas sûr.

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Membre+, débatteur invétéré, 39ans Posté(e)
femzi Membre+ 5 626 messages
39ans‚ débatteur invétéré,
Posté(e)

je ne vois pas tres bien ou tu veux en venir.

certes la perfection n'est pas atteignable, mais faut il y renoncer pour autant?

:hu:

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Membre, Posté(e)
Javade Membre 1 381 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

ben oui, si tu es jeune et riche, je suis assez convaincue que la vie est plus facile que si tu es vieille et pauvre... c'est quoi le fondement de ton débat ?

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Membre+, débatteur invétéré, 39ans Posté(e)
femzi Membre+ 5 626 messages
39ans‚ débatteur invétéré,
Posté(e)
c'est quoi le fondement de ton débat ?

c'est de confirmer que la vie est une course ou l'on ne part pas et ne cours pas égaux.

certains sont plus (dés)avantagés que d'autres!

(sous entendu que c'est une injustice que notre société tolère et ne cherche pas suffisament a rectifier)

:snif:

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Membre, Posté(e)
et-oui Membre 362 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Salut tout le monde,

dites mo, je voudrais avoir votre avis sur cette phrase:

<< Pour avoir une vie plus facile et meilleure, il vaut mieux être un jeune homme blanc riche plutot qu'une vieille femme noire pauvre.>>

perso, je trouve cela cruellement vrai et réaliste en général meme en 2012!

:snif:

et vous?

je ne vois pas ou vous voulez en venir.

La question semble vouloir une réponse dirigée es-vrai ?

La logique veut que tous les êtres soient différents, un individu riche ne peut être comparé à un pauvre sans faire une chronologie.

Nous pouvons aussi dire : qui veut être riche ne sera pas bon ; qui veut être bon ne sera pas riche .

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Membre, Posté(e)
Javade Membre 1 381 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
c'est quoi le fondement de ton débat ?

c'est de confirmer que la vie est une course ou l'on ne part pas et ne cours pas égaux.

certains sont plus (dés)avantagés que d'autres!

(sous entendu que c'est une injustice que notre société tolère et ne cherche pas suffisament a rectifier)

:snif:

Oui c'est vrai, on ne nait pas tous égaux, mais que veux tu faire contre ça ?
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Membre, 33ans Posté(e)
Arthur. Membre 2 858 messages
Baby Forumeur‚ 33ans‚
Posté(e)

Pour moi je verrai plutôt la phrase comme ça:

<< Pour avoir une vie plus facile et meilleure, il vaut mieux être un jeune homme riche plutot qu'une vieille femme pauvre.>>

J'aime pas les petites phrases dénonçant encore une certaine ségrégation. Elles n'ont pas lieu d'être.

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Membre, 34ans Posté(e)
Whitie Membre 106 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)

Matériellement parlant oui c'est sans doute une réalité qui se confirme souvent... mais le matériel qui rend la vie plus facile fait-il finalement le bonheur? ça reste à voir

Enfin après c'est très typé sociologie aussi il faut dire.

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Membre+, débatteur invétéré, 39ans Posté(e)
femzi Membre+ 5 626 messages
39ans‚ débatteur invétéré,
Posté(e)
c'est quoi le fondement de ton débat ?

c'est de confirmer que la vie est une course ou l'on ne part pas et ne cours pas égaux.

certains sont plus (dés)avantagés que d'autres!

(sous entendu que c'est une injustice que notre société tolère et ne cherche pas suffisament a rectifier)

:snif:

Oui c'est vrai, on ne nait pas tous égaux, mais que veux tu faire contre ça ?

bah je sais pas trop. aider les gens en difficulté, en retard, qui ont des problemes...

non?

:|

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Membre, Jedi pas oui, jedi pas no, 32ans Posté(e)
Jedino Membre 48 064 messages
32ans‚ Jedi pas oui, jedi pas no,
Posté(e)

je ne vois pas tres bien ou tu veux en venir.

certes la perfection n'est pas atteignable, mais faut il y renoncer pour autant?

:hu:

Où je veux en venir? Rien de bien compliqué : l'argent ne fait pas le bonheur. La couleur de peau non plus.

Pourquoi? Parce que tu trouves des gens heureux dans toutes les situations, et de tous peuples.

Autrement dit, ce n'est pas tant ce que tu as qui fait que t'as vie est "facile", bonne, ou ce que tu veux : c'est la hauteur de ton désir par rapport à ce que tu peux avoir.

Voilà pourquoi je dis que je ne suis pas sûr qu'être riche et blanc permet une vie facile et meilleure, le bonheur n'étant pas : "plus tu as, plus tu l'es".

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 18 111 messages
Forumeur confit,
Posté(e)

Il est parfaitement vrai, qu’être beau, jeune et riche, est plus enviable que vieux, pauvre et malade.

Cela évoque chez moi les vérités incontournables de La Palisse du style :

« Un quart d’heure avant sa mort, il était encore en vie. »

Dans mon langage propre et personnel, je traduirais par:

« L’art de défoncer des portes ouvertes »

Cela dit, il faut bien reconnaître qu’écrire pour ne rien dire, je ne suis pas le premier certes, mais pas le dernier non plus

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Membre, 34ans Posté(e)
Whitie Membre 106 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)

je ne vois pas tres bien ou tu veux en venir.

certes la perfection n'est pas atteignable, mais faut il y renoncer pour autant?

:hu:

Où je veux en venir? Rien de bien compliqué : l'argent ne fait pas le bonheur. La couleur de peau non plus.

Pourquoi? Parce que tu trouves des gens heureux dans toutes les situations, et de tous peuples.

Autrement dit, ce n'est pas tant ce que tu as qui fait que t'as vie est "facile", bonne, ou ce que tu veux : c'est la hauteur de ton désir par rapport à ce que tu peux avoir.

Voilà pourquoi je dis que je ne suis pas sûr qu'être riche et blanc permet une vie facile et meilleure, le bonheur n'étant pas : "plus tu as, plus tu l'es".

confère 1984 de Orwell: "Pour vivre heureux, vivons cacher", le couple de ce livre vit contre le système, et leur bonheur est justement dans le manque matériel.

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Invité Lunenoire
Invités, Posté(e)
Invité Lunenoire
Invité Lunenoire Invités 0 message
Posté(e)

OUi, c'est sûr mieux vaut être riche en bonne santé et BLANC !

Blanc, comme "pas noir"...........Cette précision est éludée, voire niée depuis le début du topic qui la pose pourtant ! Pourquoi?

ça géne : NOIR ? ça géne d'admettre que oui, c'est un probléme de plus encore aujourd'hui, en occident trés white ?...ça géne.

Et pourtant c'est encore un élément négatif au bonheur!! Et qu'on ne vienne pas me parler d'Obama ! Avec tout le respect et l'admiration que je lui porte, il n'est pas représentatif de la situation des noirs aux states (mm s'il en est le président ) et dans le monde en général .

J'en ai entendu la preuve hier,conversation "familiale"(l'horreur) : "je veux bien passer sur le fait qu'il soit homo (le mot était PD )mais avec un négre !ça c'est innaceptable !" Je vous le jure, texto, hier, en France.Donc riche, homo et blanc ça passe..mais riche homo et noir...non ??

Voilà, c'était le petit billet d'humeur d'une blanche aisée en bonne santé...et pas trés heureuse !

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Invité Lunenoire
Invités, Posté(e)
Invité Lunenoire
Invité Lunenoire Invités 0 message
Posté(e)

En fait, il y a énormément de problémes sociétaux dans la phrase à l'origine du topic :

"Jeune (problématique de la jeunesse) homme (problématique du sexisme ) blanc (problématique raciale ) riche ( prolématique des inégalités de revenus )"

Face à "vieille (problématique de la vieillesse ) femme (sexisme) noire(racisme) pauvre(ressources )"

Trop d'inégalités, hélas, pour avoir une même vie facile, le premier profil, à mon avis et au vu de l'évolution actuelle de la sociéte, aura une meilleure vie, quelqu'en soit les aléas et drames.

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 18 111 messages
Forumeur confit,
Posté(e)

Bonjour lunenoire,

Vous pouvez consulter internet et lire l’histoire du danois ANDERSEN, le vilain petit canard.

Les enfants y apprennent quantité de chose sur les comportements grégaires et humains.

Il est vrai que l’analogie est un peu fausse, puisque entre cygnes et canards, nous sommes en face de deux espèces animales distinctes,alors qu’entre humain noir et blanc, nous sommes de la même espèce.

Ce qui caractérise une espèce, pour ceux qui l’ignorerait, c’est la capacité pour ceux qui la compose de se reproduire entre eux. Existe plusieurs races au sein d’une même espèce.

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Membre, Posté(e)
Boutetractyxreqs Membre 5 959 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
<< Pour avoir une vie plus facile et meilleure, il vaut mieux être un jeune homme blanc riche plutot qu'une vieille femme noire pauvre.>>

On peut très bien avoir une meilleure vie et plus facile en étant plus vieux puisque l'on a l'expérience contrairement à un jeune riche moins expérimenté.

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

Salut tout le monde,

dites moi, je voudrais avoir votre avis sur cette phrase:

<< Pour avoir une vie plus facile et meilleure, il vaut mieux être un jeune homme blanc riche plutot qu'une vieille femme noire pauvre.>>

Et si on est un jeune homme blanc et pauvre plutôt qu'une vieille femme noire et riche ?

Bien sûr qu'il y a des statistiques mais cela dépend des pays. De plus, il y a des critères transversaux (jeunisme et pouvoir d'achat) qui surplombent ceux de blanc, noir, homme, femme où la situation heureusement change. A moins de considérer les femmes et les noirs comme condamnés d'avance, ou en ramenant tous les facteurs d'échec à ces statuts-là même au détriment des autres (qu'on oublie vite).

Cette phrase, se vérifie mais laisse nuisiblement penser que chaque élément de l'une ou l'autre proposition est à ranger dans "réussite ou échec". C'est d'un grand pessimisme et ça émane surement de quelque occidental (natif ou non). Je suis contre cette phrase car elle laisse planer un sentiment néo-colonial, une victimisation fataliste. Les noirs peuvent réussir, les blancs peuvent échouer. Idem pour les femmes ou les hommes.

Les barrières racistes et misogynes qui restent, elles tomberont.

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Membre, Posté(e)
Aria_1 Membre 15 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

A une question mal posée, il n'y a aucune réponse...La question est mal posée, car on ne peut sur la base de 2 choix dire que le bonheur appartient à l'un ou à l'autre...C'est un faux dilemme C'est pas vrai que le choix est aussi radical...

..Sur quoi se base cette affirmation? Sur quelles données tangibles et vérifiables te bases-tu pour lance une affirmation pareille? C'est une affirmation vague dont la réponse l'est aussi...On ne peut répondre «Vrai» ou «Faux» à une question aussi complexe et présentant une faux dilemme en plus...Je crie au Sophisme !

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