«Au fond, la gauche pense que les électeurs du FN sont stupides»

jimmy45,ilfaut vraiment être arrierés pour penser que votez PS sera profitable aux Français, c,est surtout profitable aux socialistes élus, et rien d;autre;surtout avec 18 °/° des inscrits c,est bien loin de l,intéret général.

Non pas arriéré, leur idéologie est quand même plus complexe, elle est véhiculée par toute la classe dirigeante et les médias, on peut quand même trouver des circonstances atténuantes.

Au FN, tout le monde sait que c'est une alliance des extrêmes droites :

- les racistes

- les xénophobes

- les monarchistes

- les ultra libéraux

- les ultra conservateurs

- les intégristes catho

- les fascistes et néo nazis

- les nationalistes

Ils ne peuvent pas défendre ouvertement leurs idées.

Alors ils sont obligés d'inventer des prétextes plus politiquement correctes.

Ils ne peuvent pas dire ouvertement qu'il faut virer les arabes et les noirs de France. Ils ne peuvent pas dire que leur projet de société c'est de revenir à l'ancien régime, c'est à dire une France blanche et catholique, uniculturelle, ils ne peuvent pas dire ouvertement qu'ils veulent détruire la république.

Mais ils vont raconter que la cause du chômage ou de la délinquance c'est l'immigration, que l'immigration met en péril notre modèle social, essayer de faire croire aux gens que multiculturalisme est une tare etc ...

Pour être dupe de ça il faut être clairement un attardé mental.

Personne ne recherche l'intérêt général au FN, tous sont motivés par leurs délires et leurs obsessions.

Pire, je catégorise tous les modérateurs dans une classe tel un marxiste. Si je n'étais pas un fieffé réactionnaire je serais sans doute un salopard de communiste. On pourrait faire un sondage sur qui d'entre vous est de gauche ou de droite, ou plus simplement qui a voté quoi aux présidentielles, et on verrait que 99% si ce n'est 100% des modérateurs sont de gauche. J'en ai déjà causé à l'un d'entre vous qui a confirmé la chose sans complexe. Est-ce par esprit de caste idéologique que vous vous entre-nommez, consciemment ou inconsciemment ? Le fait est là nous sommes cernés.

On pourrait aussi rapidement en conclure qu'aucune personne compétente de droite n'a l'envie de se mouiller pour une communauté, d'autant plus gratuitement :D

Ce fait est en effet très intéressant à creuser...

Au FN, tout le monde sait que c'est une alliance des extrêmes droites :

- les racistes

- les xénophobes

- les monarchistes

- les ultra libéraux

- les ultra conservateurs

- les intégristes catho

- les fascistes et néo nazis

- les nationalistes

Est-ce qu'on peut cocher plusieurs cases ? Monsieur le politologue peut-il nous raconter comment s'entendent les fascistes et les ultra-libéraux ? Êtes-vous certains qu'il n'y a pas d'autres monstruosités à ajouter dans la liste fourre-tout du mal incarné ? Il me semble que vous avez omis les nécrophiles et les mangeurs d'enfants.

Une leçon en terme de "niveau d'analyse" hum je me met a votre niveau Hussarde noir.

Il a mis un e à Hussard, comme c'est violent, j'en suis tout bouleversé. Le jour où vous serez à mon niveau mon cher guitariste, vous souffrirez le vertige.

S'allier veut dire s'allier, ouvre ton dictionnaire sinon.

Dans le dictionnaire de la géopolitique, "s'allier" peut vouloir dire tout et n'importe, surtout quand on prétend "s'allier" avec tout le monde.

un électeur du FN dansant sur un air de la guitare de gauche.

Mais c'est un vrai poète !

Il y a évidemment des gens intelligents qui votent FN, mais ils ont pleinement conscience qu'ils sont xénophobes et racistes et qu'ils ne votent pas du tout dans l'intérêt général. Ils savent que les arguments avancés par le FN sont tous de faux prétextes et qu'en réalité la seule chose qui motive le FN c'est la haine des pauvres, et surtout s'ils sont noirs ou arabes. Ce sont des cyniques.

Constantinople est intelligent par exemple. Et il sait très bien que ce qu'il raconte est mensonger. Mais cela ne le dérange pas, car son but n'est pas la vérité ou l'intérêt général, son but c'est juste qu'il y ait moins de noirs et d'arabes, et qu'on laisse les riches s'enrichir tranquillement.

Au FN, tout le monde sait que c'est une alliance des extrêmes droites :

- les racistes

- les xénophobes

- les monarchistes

- les ultra libéraux

- les ultra conservateurs

- les intégristes catho

- les fascistes et néo nazis

- les nationalistes

Ils ne peuvent pas défendre ouvertement leurs idées.

Alors ils sont obligés d'inventer des prétextes plus politiquement correctes.

Ca doit franchement éviter de se prendre la tête une vision aussi simpliste, manichéenne, en diabolisant un pseudo adversaire pour ne pas avoir à réfléchir sur les données du problème. L'autre est un con, ou un raciste/xénophobe/intégriste/néonazis/pédophiles/nécrophiles/mangeur-de-petit-poucet/tueurs-de-nouveaux-nés-maghrebins-à-minuit-dans-les-cimetiéres etc etc....

Remarquez c'est intéressant d'observer cette logique de diabolisation de l'adversaire, on peut constater ainsi la genèse des goulags en Ex URSS et Aushwitz : C'est éducatif.

qu'ils veulent détruire la république.

La raie publique n'a pas besoin du FN pour s'auto-détruire : elle se débrouille admirablement bien sans lui dans cet exercice depuis plus de 30 ans.

Au fond, la droite pense que les électeurs du FN sont stupide!

Non vraiment, même la deuxième fois ça reste toujours aussi inintéressant comme intervention : souligner en gras le mot droite n'apporte rien de nouveau. Tu peux t'épargner la troisième.

Non, c'était un temps de guerre, des temps noirs, là je parle d'argent, il y a quand même différence.Non?

1) L'argent et la guerre sont inextricablement lié, l'un sans l'autre, ça n'existe pas.

2) La paix ce n'est que la poursuite de la guerre par d'autres moyens.

On pourrait aussi rapidement en conclure qu'aucune personne compétente de droite n'a l'envie de se mouiller pour une communauté, d'autant plus gratuitement

Ce fait est en effet très intéressant à creuser...

Ou alors que veiller à la non violation du politiquement correct est un des attributs de l'homo socialistus moderne.

Au FN, tout le monde sait que c'est une alliance des extrêmes droites :

- les racistes

- les xénophobes

- les monarchistes

- les ultra libéraux

- les ultra conservateurs

- les intégristes catho

- les fascistes et néo nazis

- les nationalistes

Est-ce qu'on peut cocher plusieurs cases ? Monsieur le politologue peut-il nous raconter comment s'entendent les fascistes et les ultra-libéraux ? Êtes-vous certains qu'il n'y a pas d'autres monstruosités à ajouter dans la liste fourre-tout du mal incarné ? Il me semble que vous avez omis les nécrophiles et les mangeurs d'enfants.

L'alliance elle est très facile, ils se rejoignent sur l'aspect autoritaire du pouvoir, le conservatisme économique, le racisme et la xénophobie, le rejet de la solidarité nationale, des impôts, des aides sociales, mais le point commun le plus évident c'est la haine de tout ce qui se rapproche de près ou de loin à la gauche et en particulier des communistes.

Il ne s'agit pas de cases, tu trouveras surement des personnes qui sont traversées par plusieurs de ces idéologies en effet. Et même des personnes en contradiction qui piochent des idées à droite et à gauche.

Cela dit c'est ça le front national, c'est une alliance entre toutes les extrêmes droites. C'est pour cela que cela s'appelle un front.

Il est intéressant de constater que tu nies l'existence même de ces différentes idéologies en laissant entendre que je les inventerai pour "diaboliser" comme on inventerait un croque mitaine.

Si tu le penses vraiment, alors je t'invite à réviser sérieusement l'histoire politique ...

Il y a des incultes et des imbéciles dans toutes les tendances politiques, ne t'inquiète pas. :)

Les observateurs de terrain confirment :

Il faut quand même être un peu attardé pour voter FN en croyant que c'est l'intérêt général.

jimmy45,ilfaut vraiment être arrierés pour penser que votez PS sera profitable aux Français,

Attardés au FN, arriérés au PS. Je vais envoyer une note à Terra Nova ! :D

Au FN, tout le monde sait que c'est une alliance des extrêmes droites :

- les racistes

- les xénophobes

- les ultra conservateurs

- les intégristes catho

- les fascistes et néo nazis

- les nationalistes

- les ultra libéraux

Incompatibles avec le fascisme, néo-nazisme.

Et ultra-libéralisme sur le plan moral, incompatible avec les ultra-conservateurs, intégristes et nationalistes.

-les monarchistes

Monarchie ? Comme le Royaume-Uni, l'Espagne, la Belgique, le Luxembourg, les Pays-Bas, le Danemark, la Norvège, la Suède, Monaco, le Liechtenstein.

Le communisme, en ce qui me concerne, ce ne sont pas du tout mes idées.

L'alliance elle est très facile, ils se rejoignent sur l'aspect autoritaire du pouvoir, le conservatisme économique, le racisme et la xénophobie, le rejet de la solidarité nationale, des impôts, des aides sociales, mais le point commun le plus évident c'est la haine de tout ce qui se rapproche de près ou de loin à la gauche et en particulier des communistes.

Tu es vraiment sûr que tu peux relier les ultra-libéraux et les monarchistes à tout ça ??

oui les monarchistes rejoignent les conservateurs et les ultra libéraux sur le plan économique, ils ne veulent surtout pas changer l'ordre social

ils rejoignent les fachistes et les ultra libéraux sur la façon autoritaire de gouverner

ils rejoignent les intégristes catholiques sur la nostalgie de l'ancien régime et d'une société uniculturelle ( religion d'état )

ils rejoignent évidemment les racistes et les xénophobes contre l'immigration ( envahisseurs )

ils sont par essence opposés aux valeurs de la révolution française républicaine, donc aux valeurs de la gauche, au socialisme et au communisme, la solidarité nationale, l'égalité etc ...

l'égalité est évidemment un gros mot pour un monarchiste, tout comme pour un ultra conservateur ou un ultra libéral !

et ils rejoignent tout particulièrement les nationalistes sur la vision du monde en peuples opposés les uns aux autres

c'est clairement une idéologie d'extrême droite

Je pense plutôt que tu mets dans le même sac tous ceux qui ne sont pas "de gauche", voire communistes.

Les monarchies européennes sont-elles plus autoritaires que la république française ??

Tu penses vraiment qu'un monarchiste est nécessairement un raciste ??

Et comment peux-tu relier monarchie et ultra-libéralisme comme ça ??

Tu parlais de l'Ancien Régime avant... qui n'était ni libéral, ni fasciste.

Bref, tu dis pas mal de bêtises je crois

ils rejoignent les fachistes et les ultra libéraux sur la façon autoritaire de gouverner

Tu m'expliques cette équation "ultra-libéral = façon autoritaire de gouverner" ??

Je pense plutôt que tu mets dans le même sac tous ceux qui ne sont pas "de gauche", voire communistes.

Les monarchies européennes sont-elles plus autoritaires que la république française ??

Tu penses vraiment qu'un monarchiste est nécessairement un raciste ??

Et comment peux-tu relier monarchie et ultra-libéralisme comme ça ??

Tu parlais de l'Ancien Régime avant... qui n'était ni libéral, ni fasciste.

Bref, tu dis pas mal de bêtises je crois

ils rejoignent les fachistes et les ultra libéraux sur la façon autoritaire de gouverner

Tu m'expliques cette équation "ultra-libéral = façon autoritaire de gouverner" ??

La république française, depuis la 5ème république, et depuis les dernières modifications surtout ( inversion de calendrier ), se rapproche plus d'une monarchie que d'une démocratie, la prépondérance de l'élection présidentielle en témoigne. Tous les pays européens au cas où tu n'aurais pas remarqué dérivent vers une gouvernance de plus en plus autoritaire, notamment à travers l'Union européenne. On s'éloigne donc de plus en plus de l'idéal de la république sociale et démocratique de Jean Jaurès ou des révolutionnaires républicains.

Après il y a plusieurs types de monarchistes, une monarchie constitutionnelle n'est pas très éloignée d'une république aristocratique. Mais les monarchistes de type extrême droite ne se contentent pas d'une monarchie constitutionnelle, ils rêvent réellement de l'ancien régime et de sa monarchie de droit divin.

Pour eux, la France, ce n'est pas la France républicaine et révolutionnaire, au contraire, c'est la France de l'ancien régime, avec sa religion d'état catholique.

Le FN rassemble toutes les extrêmes droite parce qu'il réussit à réaliser un compromis entre toutes ces idéologies. Si tu ne vois pas le rapport entre la volonté d'un retour à une France monarchique et catholique, et les racistes et xénophobes qui s'en prennent particulièrement aux musulmans, je ne sais pas ce qu'il te faut. Le lien est évident.

Les intégristes catho n'ont pas que pour seule revendication l'interdiction de l'avortement Ils défendent évidement une reconfessionalisation de la France.

Les musulmans ne sont pas les seuls "haïs" par tous ces gens. Les laïcards, surtout les athés, le sont encore plus. Par exemple les Franc-Maçons, les grands partisans de la laïcité, et qui ont grandement participé à la révolution républicaine, sont leur ennemi numéro 1.

Il y a donc une convergence de ces idéologies très forte.

Pareil pour le nationalisme, c'est un très fort point commun entre les monarchistes et les xénophobes / nationalistes.

Pour les ultra libéraux. La convergence se fait au niveau économique et social. Du libéralisme des lumières, né de l'opposition à la monarchie, ils n'ont gardé que le libéralisme économique, qui est parfaitement compatible avec une monarchie. Et ils sont totalement opposés aux réformes sociales, ils sont pour le maintien de l'ordre social actuel, ils s'opposent à la pleine citoyenneté et à l'immigration, les immigrés pauvres plus précisément.

On pourrait croire que l'ultra libéralisme et le nationalisme sont incompatibles sur le plan économique du fait de l'opposition entre le libre échange et le protectionnisme, mais le FN réalise un compromis, le protectionnisme qu'ils prônent ne remet pas du tout en cause la compétition économique et n'entrave pas complètement le libre échange, il ne fait que rajouter un levier supplémentaire pour faire dumping dans cette compétition, tout comme peuvent l'être la monnaie, le taux d'imposition des entreprises ou le niveau des salaires et des protections sociales, et tous ces dumpings vont toujours dans l'intérêt des multinationales et de la finance. Donc à choisir entre le socialisme et le nationalisme, les ultra libéraux choisiront toujours le nationalisme.

Désolé cela demandait des explications un peu longues.

Il faut quand même être un peu attardé pour voter FN.

Merci de nous fournir l'exemple sur pièce de la pédanterie masquant l'incapacité totale d'analyse (et d'auto critique) d'une partie de la gauche.

Bien évidement! la gauche est pédante, elle est incapable d'analyser (et de faire une auto-critique), contrairement au FN qui lui est très lucide! pour dire une absurdité pareille il faut être frontiste, sinon je ne comprend pas!

Tortue, si tu commençais par éviter de traiter de frontiste comme tu traites de raciste à tout bout de champ (et surtout quand on est pas d'accord avec toi), on y verrait peut-être déja plus clair... :bad:

La phrase en gras est peut-être juste.

au lieu de brailler contre le fn et lesgens qui vote pour, vous feriez mieux d,en chercher les causes,(tout effet ,a une ou des causes) cherche médord

Franchement Jimmy45, tu es effrayant. Tu te rends compte de ce que tu dis ? tu te rends compte dans quoi tu classes 18 % de l’électorat français, soit plus de 6 millions de personnes ? Je lis et relis ton post dégoulinant de fanatisme et d’ignorance volontaire aveugle, et ça me fait franchement frémir....

Rassure moi, c'est une posture ? tu ne structure pas réellement ta pensée en considérant que tout tes adversaires politiques ne sont pas des extrémistes monarchique, racistes, ultras libéraux, nazis, bref...Tu ne diabolise pas à ce point tes adversaires ? Là on tombe dans l'idéologie la plus sombre et la plus dégueulasse.

jymmi 45 tu connais le proverbe ((on juge les autres qu,a travers notre propre image !))

oui les monarchistes rejoignent les conservateurs et les ultra libéraux sur le plan économique, ils ne veulent surtout pas changer l'ordre social

ils rejoignent les fachistes et les ultra libéraux sur la façon autoritaire de gouverner

ils rejoignent les intégristes catholiques sur la nostalgie de l'ancien régime et d'une société uniculturelle ( religion d'état )

ils rejoignent évidemment les racistes et les xénophobes contre l'immigration ( envahisseurs )

ils sont par essence opposés aux valeurs de la révolution française républicaine, donc aux valeurs de la gauche, au socialisme et au communisme, la solidarité nationale, l'égalité etc ...

l'égalité est évidemment un gros mot pour un monarchiste, tout comme pour un ultra conservateur ou un ultra libéral !

et ils rejoignent tout particulièrement les nationalistes sur la vision du monde en peuples opposés les uns aux autres

c'est clairement une idéologie d'extrême droite

Vraiment Jimmy, moi non plus je ne te suis pas.

Un monarchiste n'a rien à voir avec un extrémiste, c'est même souvent le contraire !

N'oublie pas que Louis XVI a autorisé les protestants à avoir un état civil, et qu'il a aboli la torture en France... Ce n'est pas changer l'ordre social, ça ?

N'oublie pas non plus que Louis XVIII n'a pas remis en cause les acquis fondamentaux de la Révolution française, en particulier l'égalité de tous les citoyens devant les impôts et les emplois.

Je te rappelle que la moitié des pays d'Europe sont des monarchies... Ce sont pourtant des sociétés égalitaires !

Je crois que tu confonds un peu tout : la monarchie absolue, la monarchie constitutionnelle, la dictature, etc.

Je ne défends pas les thèses du FN. Et je moque de toi. Qui ne fait que des généralisations et des stigmatisations, en montrant les propres limites de la bienpensance. Tu peux insulter tous les gens qui ne sont pas d'accord toi mais personne n'est dupe. Celui qui est à cours d'arguments ici, c'est toi.

Bah voyons, et en plus une condescendance à peine voilée...

"C'est celui qui dit qui y est..."

Reste donc avec tes idées. Penses ce que tu veux. Je m'en balance. Tu n'es pas là pour discuter mais tu illustres bien le titre du topic. Nous verrons bien si c'est la bonne solution plus tard.

Au fond la gauche pense que les électeurs du FN sont stupides, mais bien sûr que oui!

Le contraire aussi, c'est comme ça, les gens sont comme ça.

Encore un sujet sur le FN, a force, leur force, c'est bien ça, faire parler d'eux. C'est tout.

Je vais ptetre en surprendre plus d'un... Mais pour moi c'est inconcevable de voter pour ce genre de partis ne serait-ce que pour ce qu'il représente... C'est pourquoi j'attache de l'importance au fait qu'il y ait malheureusement beaucoup de gens qui sautent le pas.....

oui les monarchistes rejoignent les conservateurs et les ultra libéraux sur le plan économique, ils ne veulent surtout pas changer l'ordre social

ils rejoignent les fachistes et les ultra libéraux sur la façon autoritaire de gouverner

ils rejoignent les intégristes catholiques sur la nostalgie de l'ancien régime et d'une société uniculturelle ( religion d'état )

ils rejoignent évidemment les racistes et les xénophobes contre l'immigration ( envahisseurs )

ils sont par essence opposés aux valeurs de la révolution française républicaine, donc aux valeurs de la gauche, au socialisme et au communisme, la solidarité nationale, l'égalité etc ...

l'égalité est évidemment un gros mot pour un monarchiste, tout comme pour un ultra conservateur ou un ultra libéral !

et ils rejoignent tout particulièrement les nationalistes sur la vision du monde en peuples opposés les uns aux autres

c'est clairement une idéologie d'extrême droite

Vraiment Jimmy, moi non plus je ne te suis pas.

Un monarchiste n'a rien à voir avec un extrémiste, c'est même souvent le contraire !

N'oublie pas que Louis XVI a autorisé les protestants à avoir un état civil, et qu'il a aboli la torture en France... Ce n'est pas changer l'ordre social, ça ?

N'oublie pas non plus que Louis XVIII n'a pas remis en cause les acquis fondamentaux de la Révolution française, en particulier l'égalité de tous les citoyens devant les impôts et les emplois.

Je te rappelle que la moitié des pays d'Europe sont des monarchies... Ce sont pourtant des sociétés égalitaires !

Je crois que tu confonds un peu tout : la monarchie absolue, la monarchie constitutionnelle, la dictature, etc.

Je crois au contraire avoir bien pris en compte les différences entre les différentes monarchies, j'ai même expliqué en quoi la cinquième république se rapprochait d'une monarchie constitutionnelle, il semble que tu ne saches pas lire.

Quand à l'égalité laisse moi rire