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Membre, 103ans Posté(e)
l ombre d un doute Membre 20 029 messages
Baby Forumeur‚ 103ans‚
Posté(e)

les deux sont comparables : si tu prendsles dames blanches ou encore les Visitandines, elles sortent tous les jours de leur abbaye ou monastère pour faire leurs courses. Elles ne sont pas recluses comme certaines moniales. De ce fait, elles se baladent avec leur voile. Qu'elles n'aillent pas chercher leur gamin à l'école est un peu logique non ?

Mais toujours est-il qu'elles mettent à la face de la population civile leur religion.

Soyons sérieux ! Tu en vois beaucoup toi des religieuses se balader dans la rue fièrement , elles sont plutôt discrètes je trouve , non ? Elles se sont données à dieu et vivent cloitrées !

Croises-tu souvent un catholique voilés ?

Cette comparaison ne tient pas debout .....

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Membre, 51ans Posté(e)
cracovar Membre 69 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)

pour avoir et un monastère des visitandines et un monastère des dames blanches dont la partie hôpital a été refaite il y a peu, oui j'en vois beaucoup.

Ce n'est pas une question de se balader fièrement ou pas, il est question que si l'on interdit le voile dans la rue (et je suis fondamentalement pour), ce soit pour toutes les religions.

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 51ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
51ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Moi dans mon quartier il y avait un barbecue, et bruyant.

Les voisins téléphonent aux keufs, qui se pointent pour faire taire les troublions, mais ils voulaient manger de la viande !

Baston générale, à coup de barre de fer.

Maintenant si les policiers ont peur, on ne peut rien y faire.

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Membre, 51ans Posté(e)
cracovar Membre 69 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)

Tu ne veux pas comprendre ou alors peut être que je m'exprime mal .... Il faut faire une différence entre les deux !

Sur quelle base juridique justifies-tu le "il faut" ? Pourquoi "il faut" ?

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Invité nietzsche.junior
Invités, Posté(e)
Invité nietzsche.junior
Invité nietzsche.junior Invités 0 message
Posté(e)

Elle ne veut pas respecter les lois ? retirons lui toutes les aides quelle touche ! :rtfm:

on peut porter la burka et ne pas toucher d aide , pourquoi ce genre d amalgame entrer porté une burka et toucher des aides .. ça en dit long sur ce qui motive les réaction de certains ...

1512-sarkozy-qatar.jpg

Modifié par nietzsche.junior
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Invité nietzsche.junior
Invités, Posté(e)
Invité nietzsche.junior
Invité nietzsche.junior Invités 0 message
Posté(e)

Tu ne veux pas comprendre ou alors peut être que je m'exprime mal .... Il faut faire une différence entre les deux !

Sur quelle base juridique justifies-tu le "il faut" ? Pourquoi "il faut" ?

aucune juridique mais juste historique , ces gens là se base sur une volonté farouche de certain d inscrire dans la constitution de l ue l héritage judeo chretien de l europe .. cela renvoi a la polémique sur le pape et la commission européennes .. au final le pape a perdu et c est tant mieux

d ailleurs la burka n est pas interdite en elle meme , c est le fait de ce promener masqué qui l est ... La loi no 2010-1192 du 11 octobre 2010 (JO 12 oct.), avec elle la contravention de deuxième classe sanctionnant la dissimulation de son visage dans l’espace public, entendu comme les voies publiques et les lieux ouverts au public ou affectés à un service public.

qu il ne faut pas confondre avec une autre loi sur le principe de laïcité, qui interdit le port de signes ou de tenues manifestant une appartenance religieuse dans les écoles, collèges et lycées publics, charte du patient hospitalisé, circulaire du 2 février 2005 relative à la laïcité dans les établissements de santé.

Modifié par nietzsche.junior
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Membre, l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte, Posté(e)
anthony sindicco Membre 5 079 messages
l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte,
Posté(e)

Oui mais a ce je sache c'est pas ces dames blanches qui vont foutre la merde juste pour faire parler d'eux. Là d’après l'article c'est simplement et purement de la provocation.

Modifié par athony sindicco
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Membre, 51ans Posté(e)
cracovar Membre 69 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)

la question n'est pas là puisque nous sommes d'accord que la religion n'a rien à faire sur la voie publique : que l'on soit en burka ou en voile chrétien. Donc qu'on applique la loi pour toutes les religions.

Si cette loi avait été intelligemment faite, il n'y aurait pas ce genre de débordement de la part d'une extrême minorité qui cherche à faire parler d'elle.

Pour moi voire une femme voilée ou une bonne soeur m'agace tout autant.

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Membre, 59ans Posté(e)
heavendoor Membre 1 594 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
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Mais enfin, une bonne soeur ne se voile pas le visage !!

Alors avec la quantité de voile à la disposition de cette dame elle pouvait en trouver un conforme à la loi !!

Si c'est pas de la provoc c'est quoi ?

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Membre, 51ans Posté(e)
cracovar Membre 69 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)

oui c'est clairement de la provocation, de la stupidité, tout ce que tu voudras, mais parce que la loi est très mal ficelée et provoque ce genre d'attitude. Mais je suis navré de réaffirmer que les bonnes soeurs montrent tout autant leur religion.

Au final combien de cas verbalisé ?

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Membre, 59ans Posté(e)
heavendoor Membre 1 594 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
Posté(e)

Mais attend, ce pays est suffisamment permissif par rapport à toutes religions pour quand même pouvoir trouver une solution acceptable par tous.

Que je sache cette loi ne les empeche pas de vivre leur religion, et on ne les empeche pas d'être habiller comme des spectres sauf en ce qui concerne le visage !!

Faut quand même pas pousser quoi !!

Une bonne soeur tu vois son visage et tu vois quand elle sourit et tu peux l'identifier, par contre ces dames non, tu ne peux pas savoir si dessous le chiffon c'est la bonne personne !! Et en plus cette dame c'est permise de mordre !! faut quand même dire stop à un certain moment

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Membre, Fouinasse De FFR, 37ans Posté(e)
Ibib Membre 1 345 messages
37ans‚ Fouinasse De FFR,
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Mais on s'en fout qu'elles montrent leur religion, leur visage n'est pas caché ? Là comment veux tu qu'on reconnaisse la personne ?

Tu arrives à faire la différence quand même ?

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Membre, 51ans Posté(e)
cracovar Membre 69 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)

sauf que le prétexte de ne pas voir le visage est pris par le biais de la religion, donc si on interdit pour une religion le voile de la tête au pied, on le fait pour toutes.

j'ai dit plus haut que je n'étais pas du tout d'accord avec ce qu'il s'est passé : relisez.

Je dis aussi que cette loi est mal fichue et que vue le nombre de cas au total, on se demande à quoi elle sert au final. Rappelons-nous le contexte de cette loi...

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Membre, 59ans Posté(e)
heavendoor Membre 1 594 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
Posté(e)

Mais en aucun cas la loi sur le voile parle de religion !! et elle interdit de se voiler le visage, pas les doigts de pieds !!

LOI

LOI n° 2010-1192 du 11 octobre 2010 interdisant la dissimulation du visage dans l'espace public (1)

NOR: JUSX1011390L

Version consolidée au 11 avril 2011

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L'Assemblée nationale et le Sénat ont adopté,

Vu la décision du Conseil constitutionnel n° 2010-613 DC du 7 octobre 2010 ;

Le Président de la République promulgue la loi dont la teneur suit :

Nul ne peut, dans l'espace public, porter une tenue destinée à dissimuler son visage.

I. ― Pour l'application de l'article 1er, l'espace public est constitué des voies publiques ainsi que des lieux ouverts au public ou affectés à un service public.

II. ― L'interdiction prévue à l'article 1er ne s'applique pas si la tenue est prescrite ou autorisée par des dispositions législatives ou réglementaires, si elle est justifiée par des raisons de santé ou des motifs professionnels, ou si elle s'inscrit dans le cadre de pratiques sportives, de fêtes ou de manifestations artistiques ou traditionnelles.

La méconnaissance de l'interdiction édictée à l'article 1er est punie de l'amende prévue pour les contraventions de la deuxième classe.

L'obligation d'accomplir le stage de citoyenneté mentionné au peut être prononcée en même temps ou à la place de la peine d'amende.

Article 4A modifié les dispositions suivantes :

Les articles 1er à 3 entrent en vigueur à l'expiration d'un délai de six mois à compter de la promulgation de la présente loi.

La présente loi s'applique sur l'ensemble du territoire de la République.

Le Gouvernement remet au Parlement un rapport sur l'application de la présente loi dix-huit mois après sa promulgation. Ce rapport dresse un bilan de la mise en œuvre de la présente loi, des mesures d'accompagnement élaborées par les pouvoirs publics et des difficultés rencontrées.

(1) Loi n° 2010-1192. - Travaux préparatoires : Assemblée nationale : Projet de loi n° 2520 ; Rapport de M. Jean-Paul Garraud, au nom de la commission des lois, n° 2648 ; Rapport d'information de Mme Bérengère Poletti, au nom de la délégation aux droits des femmes, n° 2646 ; Discussion les 6 et 7 juillet 2010 et adoption le 13 juillet 2010 (TA n° 524). Sénat : Projet de loi adopté par l'Assemblée nationale, n° 675 (2009-2010) ; Rapport de M. François-Noël Buffet, au nom de la commission des lois, n° 699 (2009-2010) ; Rapport d'information de Mme Christiane Hummel, au nom de la délégation aux droits des femmes, n° 698 (2009-2010) ; Texte de la commission, n° 700 (2009-2010) ; Discussion et adoption le 14 septembre 2010 (TA n° 161, 2009-2010). - Conseil constitutionnel : Décision n° 2010-613 DC du 7 octobre 2010 publiée au Journal officiel de ce jour.

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Modifié par heavendoor
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Membre, 51ans Posté(e)
cracovar Membre 69 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)

sauf qu'en ciblant le voile intégral, on cible une religion...ce qui est le côté mal foutu de la loi. D'ailleurs, il est étrange que ce ne soient que les femmes voilées qui soient interpelées. Preuve qu'au final on a fixé cette loi pour les femmes musulmanes intégristes.

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Membre, 59ans Posté(e)
heavendoor Membre 1 594 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
Posté(e)

Ca c'est ton interprétation, la loi elle ne dit pas ça !!

Elle est bien plus brève et ne rentre justement pas dans ces interprétations

d'ailleurs elle ne parle pas de voile integrale elle dit clairement qu'il est interdit de cacher son visage dans les lieux publics. Point c'est tout !!

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Membre, 51ans Posté(e)
cracovar Membre 69 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)

non justement : la loi en restant évasive, cible involontairement une catégorie de la population. Ensuite rappelle moi le contexte de cette loi s'il te plait ? Enfin, c'est emmerdant, mais une loi cela s'interprète qui plus est quand elle est mal ficelée.

Plutôt que d'interdire pour combattre et faire en sorte que ce genre de situation inacceptable arrive, qu'on cherche à comprendre les tenants et aboutissants de ce port du voile intégrale dans notre société.

Mais j'insiste : rappelez-moi le contexte de cette loi ?

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Membre, 103ans Posté(e)
l ombre d un doute Membre 20 029 messages
Baby Forumeur‚ 103ans‚
Posté(e)

sauf qu'en ciblant le voile intégral, on cible une religion...ce qui est le côté mal foutu de la loi. D'ailleurs, il est étrange que ce ne soient que les femmes voilées qui soient interpelées. Preuve qu'au final on a fixé cette loi pour les femmes musulmanes intégristes.

Comme dit l'internaute ci-dessus , la loi ne cible pas les femmes musulmanes mais tous ceux qui camouflent leur visage ou le dissimulent en partie ....

Quand certains arrêteront de se faire remarquer et faire que l'on perd beaucoup de temps ..... ça sera parfait !

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Membre, l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte, Posté(e)
anthony sindicco Membre 5 079 messages
l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte,
Posté(e)

non justement : la loi en restant évasive, cible involontairement une catégorie de la population. Ensuite rappelle moi le contexte de cette loi s'il te plait ? Enfin, c'est emmerdant, mais une loi cela s'interprète qui plus est quand elle est mal ficelée.

Plutôt que d'interdire pour combattre et faire en sorte que ce genre de situation inacceptable arrive, qu'on cherche à comprendre les tenants et aboutissants de ce port du voile intégrale dans notre société.

Mais j'insiste : rappelez-moi le contexte de cette loi ?

Le contexte de cette loi de façon simple permet simplement qu'on ne cache pas le visage dans les lieux publics, à ce compte je me porte moi même cette chose et c'est la porte ouverte a toute les fenêtre.

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