The Dark Knight Rises

je l'ai vu et j'ai tellement adore que je le reverrais mais cette fois ci en VF! =]

j'attends maintenant le prochain superman!

Bane n'est pas du tout dans la même catégorie que le pingouins et les autres, c'est pas pour rien que c'est le seul "super vilain" qui arrive à "tuer" Batman (jolie clin d'oeil dans le film).

Un excellent film, dans la droite lignée des deux premiers de la trilogie.

Begins: La peur

The Dark Knight: Le chaos

Rises: La douleur

La boucle est magnifiquement bouclé, on regrettera une Marion Cotillard juste ... Juste nulle en fait, en tant qu'actrice et son personnage inutile, Bane se suffisait à lui même.

Mais c'est quoi ce délire ???

Batman ne meurt pas, sinon on aurait pas la présentation du personnage qui serait dans la suite, s'il devait y'en avoir une !

Batman est le plus intelligent des justiciers, il ne meurt pas face à la force brute,

de plus il y avait un traitre au sein de son entreprise, c'est comme-ça qu'il s'est fait avoir...

il lui fallait un passage à vide pour se refaire un mental et croire à nouveau en lui,

plus vif, plus rapide, plus précis, batman revient et sauve gotham comme toujours !

La boucle est bouclée, il faut vraiment que les gens apprennent à regarder les choses correctement

Même dans X-Men 3 rien n'est terminé, même si on a vu plein de gens mourir !

il a failli me faire rire...

Nan je déconne!

lol yakiba

Moi mon "ouah" est très positif ; j'ai vraiment été soufflé par le film. J'avais vu avant que Bane était le "super vilain" du film, alors ouais, ce n'est pas le même calibre que le Joker....Mais malgré tout la performance d'acteur de lui donne un bon charisme et il créve malgré tout de l'écran : Surtout ce qui est important dans le personnage de Bane, c'est son machiavélisme, le plan qui surpasse son personnage, maléfiquement ambitieux et d'une perversion sans égale : Une leçon de sadisme.

Les performances d'acteurs de toute maniére sont vraiment au top de toute maniére : Catwoman en premier chef qui livre une prestation d'une trés grande justesse, pour un personnage si souvent raté. Le flic orphelin aussi, malgré son importance relativement réduite, tire trés bien son épingle du jeu. Batman et le commissaire Gordon sont égaux à eux même, vraiment trés bons...Seule ombre au tableau, pour moi, ratage complet de Marion Cotillard...Elle est là quasiment en touriste, on ne croit pas une seule seconde en son personnage, et gache tout l'effet de surprise devenu effroyablement prévisible à cause de sa pitoyable prestation.

Mais pour moi c'est du point de vue du scénario que le tout est vraiment brillant, une grande ambition vraiment, notamment sur les thèmes abordés : on se sert du personnage ambigu de catwoman au début pour sortir du manichéisme méchants gangsters contre gentils innocents, puisque le thème de la pauvreté et de la richesse égoiste y est abordé. On parle aussi de cette loi Dent en supposant qu'elle n'est peut être pas si idéale que ça...On se demande aussi si la fin justifie les moyens, avec ce mensonge sur ce qu'il est advenu à Dent, sans apporter de réponses. La folie qui embrase la ville lors de la mise en exécution du projets de bane rappelle des épisodes de notre propre histoire, ou de celle de la Russie, de la collaboration, et d'autre chose...Seul regret ; la vie pendant cette période ou la ville est totalement isolée n'est pas assez longue et bien décrite, même si elle à le mérite d'exister.

Bref, c'est vraiment une trilogie, en trois volets, Nolan pousse la barre un peu plus haut chaque fois dans la démesure et le brouillage des cartes du bien et du mal : Du très très grand divertissement, à l'heure ou les studios n'osent plus que miser sur des remakes, ou plutôt des reboots, plutot que créer des nouveaux films, cette trilogie fera vraiment date.

J'ai vraiment apprécié ce film, il est à la hauteur de ses deux prédécesseurs !

Mention spéciale à Joseph gordon-levitt qui comme toujours incarne parfaitement son rôle, et à Anne Hathaway qui se débrouille bien dans le personnage de catwoman ! Par contre, Marion Cotillard, c'était juste honteux. J'ai jamais trop aimé son jeu d'actrice, mais d'habitude il est suffisant (cf. Minuit à Paris) alors que là il est clairement nul. Suffit de la voir mourir (hop je ferme les yeux et je m'écroule, et on y croit), ou de la voir révéler sa véritable identité pour ressentir ce que j'appelle du "faux"... elle nous fait carrément revenir à la réalité quand on est plongé dans le film, dommage.

C'est pas du tout des rôles taillés pour Marion Cotillard de toute façon ...

Clairement, c'est le seul gros point noir du Film, sa prestation est à la limite du foutage de gueule et ruine une partie du scénario.

C'est très bien, mais ça ressemble pas du tout à ce qu'est Batman, pas du tout la même ambiance qu'on retrouve dans les comics, ni le même type de scénario. J'ai aussi un peu été déçu de Bane.

Nolan s'est pourtant vachement inspiré de Year One (de Frank Miller et David Mazzuchelli) pour l'ambiance de Gotham dans ses films.

Je m'étais dit la même chose pour Bane, ça aurait été cool de le voir se shooter avec son Venom et prendre le double en taille mais ça aurait quand même impliqué beaucoup beaucoup d'effets spéciaux trop voyants, donc j'accepte la version de Nolan.

Donc voilà, film excellant (bons acteurs, scénario qui tien la route, scènes d'action bien faites, la fin est grandiose), mais Nolan n'a pas réussi à capter toute l’essence du héros, et Hans Zimmer non plus.

Que veux-tu dire par "n'a pas réussi à capter toute l'essence du héros" ?

Par contre un truc impardonnable qui m'a réellement déçu, c'est Jonathan Crane réduit en "juge"... C'est l’épouvantail quand même, y'avait moyen de faire beaucoup plus! (ceci dit ça le fait aussi pour le 1 et son passage éclair dans le deux).

Et c'est pourtant quelque chose de très appréciable. Dis toi qu'on ne peut exploiter un personnage plus que de raison. Bane libère la prison (qui aurait du en fait être l'asile d'Arkham mais passons), quoi de plus normal que de voir un vilain se prendre pour la justice (voir le scénario du film) ? De plus, le fait de voir à peine l'épouvantail dans le 2 et de le voir en simple juge dans le 3, cela rend l'univers de Nolan persistant et crédible. Dans la bédé, plus d'une fois Batman rend visite au Joker à Arkham ou au Pingouin dans son club histoire de récolter des infos, mais sans pour autant que ces derniers aient quelque chose à voir avec le scénario ou le véritable vilain de l'épisode en question. Il existe juste dans l'univers de Batman et donc, on peut être amené à les voir, comme on ne les voit pas forcément.

En même temps confier du super-héros à Nolan qui déteste les univers irréalistes... Voilà quoi!

Batman ? Univers irréaliste ? C'est surement le héros à l'univers le plus réaliste : Pas de super-pouvoir, uniquement ses gadgets, sa force physique et son intelligence. Batman a l'esprit le plus humain contrairement aux autres justiciers super-héros. Il est toujours méfiants, voire parano vizavi des surhommes justiciers.

Même les gadgets super moderne de Batman ont un rendu "prototype" , pas au point, et je préfère ça à l'utilisation sans limite d'effets spéciaux et autres images de synthèse hyper voyantes.

Question pour ceux qui ont vu le film, gros spoiler pour les autres :

Qu'est-ce que vous pensez qu'on est censé comprendre de la fin ?

Pendant les dernières minutes, après avoir présumé Bruce mort, on nous donne des indices comme quoi il pourrait ne pas l'être. Là, je me suis dit : "Pitié, pas de happy-end, pitié, pas de happy-end !" mais en même temps, il n'y aucune preuve qu'il soit encore vivant. J'ai l'impression que Christopher Nolan veut laisser au spectateur le choix de la fin qu'il préfère .

Le prochain Nolan a priori, c'est Superman,en 2013 ....

Nan, c'est Zack Snyder (300, Watchmen, Sucker Punch) qui fait Superman

Nolan s'est pourtant vachement inspiré de Year One (de Frank Miller et David Mazzuchelli) pour l'ambiance de Gotham dans ses films.

Je m'étais dit la même chose pour Bane, ça aurait été cool de le voir se shooter avec son Venom et prendre le double en taille mais ça aurait quand même impliqué beaucoup beaucoup d'effets spéciaux trop voyants, donc j'accepte la version de Nolan.

L'ambiance de Gotham est bien retranscrite dans les deux premier (surtout le premier, qui reste le meilleur à mes yeux), mais c'est réellement à un autre niveau que ça pêche, notamment sur le scénario. J'ai vraiment du mal à me retranscrire ça en Comics!

Maintenant pour les effets spéciaux on est d'accord, mais il aurait au moins pu utiliser le venin pour en faire juste un être surpuissant sans altération de taille, mais Nolan n'aiment pas les trucs non prouvée, non fait, ou "impossibles"

Que veux-tu dire par "n'a pas réussi à capter toute l'essence du héros" ?

C'est difficile à définir, c'est un feeling, je sais pas si tu as joué aux jeux récemment sortis, je trouve que l'histoire et la musique collent vraiment bien à Batman, alors que là je trouve que c'est beaucoup moins le cas!

Et c'est pourtant quelque chose de très appréciable. Dis toi qu'on ne peut exploiter un personnage plus que de raison. Bane libère la prison (qui aurait du en fait être l'asile d'Arkham mais passons), quoi de plus normal que de voir un vilain se prendre pour la justice (voir le scénario du film) ? De plus, le fait de voir à peine l'épouvantail dans le 2 et de le voir en simple juge dans le 3, cela rend l'univers de Nolan persistant et crédible. Dans la bédé, plus d'une fois Batman rend visite au Joker à Arkham ou au Pingouin dans son club histoire de récolter des infos, mais sans pour autant que ces derniers aient quelque chose à voir avec le scénario ou le véritable vilain de l'épisode en question. Il existe juste dans l'univers de Batman et donc, on peut être amené à les voir, comme on ne les voit pas forcément.

Ah non mais le revoir me dérange pas du tout, c'est mon vilain préféré, c'est juste que le personnage n'est vraiment pas respecté. Crain n'est pas intéressé par l'argent plus que ça, et là le voir mouiller dans des histoires de gros sous dans les deux premiers... En plus normalement il sait se battre, on ne le vois jamais faire du corps à corps, et en plus il est vaincu comme rien dans Begin. Il n'a pas été bien exploité je trouve.

Batman ? Univers irréaliste ? C'est surement le héros à l'univers le plus réaliste : Pas de super-pouvoir, uniquement ses gadgets, sa force physique et son intelligence. Batman a l'esprit le plus humain contrairement aux autres justiciers super-héros. Il est toujours méfiants, voire parano vizavi des surhommes justiciers.

Même les gadgets super moderne de Batman ont un rendu "prototype" , pas au point, et je préfère ça à l'utilisation sans limite d'effets spéciaux et autres images de synthèse hyper voyantes.

Le personnage en lui même l'est, là on est d'accord, mais c'est au niveau des vilains que ça l'est moins: Le Joker à connu la folie en tombants dans un produit chimique, Poison Ivy contrôle les plantes, Bane à doublé de volume, Killer Croc à une maladie génétique qui le rend comme ça, Lord Death Man peut feindre la mort à la perfection, Solomon Grundy est immortel, Gueule d'Argile n'a plus rien d'humain... Nolan à vraiment pris les vilains les plus réalistes pour les tourner à sa sauce, il a réécrit le mythe de Batman au final, et je suis vraiment pas du tout fan de ça.

Maintenant, il a quand même offert des films de qualité, ça, c'est indéniable, mais le choses que j'ai cités gâchent un peu mon plaisir, je l'admet.

Merci pour la réponse.

Peut-être que Crane sera encore plus important dans un éventuel prochain opus de Batman signé Nolan ? Peut-être que ce n'est pas encore fini avec lui, et que le fait qu'il l'ait déjà mis en scène sera plus facile pour lui s'il désire le faire revenir, en force cette fois. m'enfin, si t'es si critique vizavi de lui c'est parce que c'est ton perso préféré, tu avoues (:D) .

Pour répondre vite fait, j'ai à peine joué aux jeux dernièrement sortis, mais j'ai surtout lu quelques épisodes (je ne parle pas du DA que je regardais à fond quand j'étais jeune).

Maintenant il faut se dire qu'il est difficile de retranscrire sur grand écran une création à la base pensée pour être dessinée. Plus généralement, une adaptation est toujours compliquée, à partir du moment où le support change du tout au tout.

Christian Bale est un bon Batman selon moi, tant qu'il sait être sarcastique, charmeur et a besoin de se retrouver un peu seul périodiquement ça me va. Tant qu'il bosse en solo tout en acceptant de s'allier quand c'est nécessaire ça me va aussi. Pour moi c'est ce genre de petits détails qui sont important dans la conception du personnage, ensuite c'est à l'acteur de jouer le personnage comme il le perçoit, et Bale s'en sort bien je trouve (après c'est ptet parce que c'est l'un des meilleurs acteurs d'après moi et que ma subjectivité altère mon avis qui sait...).

Enfin, tous les vilains ne sont pas réalistes certes et Nolan a effectivement choisit les plus adaptables au cinéma. Et je trouve que c'est un bon choix, ça rend l'univers plus crédible (pour une adaptation filmique, avec de vrais acteurs donc, c'est un bon choix trouve-je). Je pense que les autres vilains plus exotiques peuvent ensuite faire leur entrée plus facilement maintenant que le grand public est acclimaté à l'univers Batman, car il ne faut pas oublier qu'il est difficile pour une telle licence de faire rentrer des gars comme Joker ou encore Poison Ivy d'entrée de jeu, vu ce que leur présence doit impliquer, bref je préfère ce Batman au 3ème opus de Spidey par exemple où t'as 3 vilains quasiment au premier plan autant l'un que l'autre. Dans le même film ça fait un peu trop confus, condensé et brouillon (si je devais comparé à une autre adaptation de comics et où le réalisateur s'est lâché plus que la moyenne bien entendu), alors que dans une série bd ça le fait carrément si c'est bien découpé (on en revient à la difficulté de l'adaptation).

Celui qui m'aura tout de même le plus marqué reste Batman Returns de Burton avec Elfman à la baguette (lui il sait raconter Gotham en musique au moins), mettant en scène le Pingouin et Selina Kyle. ^^

Edit : ça manque de cette musique dans la trilogie Nolan :

http://www.youtube.com/watch?v=_6frI0Xjufg

Peut-être que Crane sera encore plus important dans un éventuel prochain opus de Batman signé Nolan ? Peut-être que ce n'est pas encore fini avec lui, et que le fait qu'il l'ait déjà mis en scène sera plus facile pour lui s'il désire le faire revenir, en force cette fois. m'enfin, si t'es si critique vizavi de lui c'est parce que c'est ton perso préféré, tu avoues () .

Pff, comme si ce genre de chose m’influençait dans un avis aussi objectif que Killer Croc est charitable :D

Je crois que c'était le dernier de Nolan, mais si il venait à en refaire un, je pense qu'il s'appellerait Nightwing!

Le DA est vraiment génial! Le seul problème que j'ai c'est que je n'arrive pas à trouver tout les épisodes, ni en DVD ni en téléchargement (légal ou pas).

C'est clair que le problème de l'adaptation est très présent, on voit bien avec Batman et Robin que tout est ridicule à souhait est qu'il est dur de ne pas tomber dans la déchéance totale avec des personnages extravagants. C'est d'ailleurs très problématique quand le super-héros est synonyme de kitch...

Pour Spidey le 3ème opus visait trop gros je pense, il aurait fallu qu'il soi plus long pour mieux développer les vilains, il m'a plu personnellement, bien que je sais que tout le monde ne soit pas de mon avis!

Ce genre d'alliance en BD ça le fait carrément! Même en dessin animé, si tu as vu Batman: under the red hood, tu sauras de quoi je parle!

Je suis d'accord avec toi sur Christian Bale, c'est un excellant acteur, charismatique en plus! (Bien meilleur que George Clooney :smile2: )

Le défi est le meilleur Batman selon moi, et Danny Elfmann, c'est juste du bonheur à l'état pur!

2h45 pour un film bien peu dense...

Les personnages :

Les personnages principaux, Batman et Bane, sont tout mous et caricaturaux. Ils passent bien sûr par les figures établies du héros brisé qui remonte la pente et du méchant subversif et habité de son idée de justice mais personne n'y croit. Surtout en plein jour, avec ces voix ridicules et ce faux-air de deux mecs faisant du cosplay... accentué par le réalisme des autres personnages.

Heureusement, il y a les seconds rôles qui portent le film : l'excellent commissaire Gordon, le parfait inspecteur Blake, la troublante Catwoman (qui est juste un peu trop gentille). Miranda Tate, quant à elle, n'est utile qu'à un petit coup de théâtre ridicule mais reste d'une nullité rarement égalée.

La réalisation :

Bien filmé, Gotham City est froide, clinique, psychotique et durement réaliste à tel point que ce n'est plus Gotham City. Cette sobriété crue donne un cachet indéniable au traitement de Batman (en même temps, Nolan n'aurait pas su faire autrement). Mais l'intrigue est d'un simplisme sans nom (le méchant veut tout péteeeer), badigeonné d'ersatz de critique sociale -sans conclusion - pour faire intelligent, le rythme est assez soporifique même lors des scènes d'action. Les rares tentatives d'humour font flop. Nolan est un cinéaste qui se regarde filmer. Sans grands acteurs pour magnifier son approche, c'est ce qui apparaît.

Sans compter de nombreuses incohérences explicables uniquement par des coups de téléphone à Flash.

Comme Nolan gâche ses personnages, la dramatique ne prend pas, ou seulement en surface parce qu'on sait tellement à quel schéma s'attendre qu'on a l'impression de l'avoir vu.

Mais il y a des scènes de cascades assez cool, avec son petit bat-vaisseau et Catwoman en moto. Quelques combats, malgré le relatif flop de la grande scène d'apocalypse.

La musique :

Grossière et trop forte. Zimmer confond épique avec "poussez les potards à fond !" Je vais m'arrêter là et je ne critique même pas en tant que fan de la bd Batman (ce Bane là n'a rien à voir avec celui du comics).

On perd quand même pas mal de la magie de Batman a vouloir rendre tout son univers sobre et tristement réaliste. J'aurais adoré un épisode avec Man-Bat ou Killer Croc dans cette ambiance. Ça aurait détonné, justement.

Les seuls intérêts, pour moi, sont Catwoman (ggrrrraou !), Gordon et Blake. Le reste est du gros prévisible à grosses ficelles

Ce genre d'alliance en BD ça le fait carrément! Même en dessin animé, si tu as vu Batman: under the red hood, tu sauras de quoi je parle!

Avec Nightwing, Jason et Joker ? Yep, y'en a d'autres des vraiment pas mal ^^

Vous critiquez marion, parce que vous savez qui elle est, et que c'est une personne qui parle Français,

alors forcément la voir là, c'est étrange, mais je ne vois pas en quoi on peut lui reprocher quelque chose

elle a joué son personnage comme on le lui a demandé et c'est tout !

C'est la faute du metteur en scène, que de lui avoir fait jouer certaines scènes,

sans force ni caractère, on a l'impression que c'est une jeune femme toute simple,

alors qu'elle est censé avoir connu le pire des mondes et être froide comme de la pierre !

Le metteur en scène, n'a pas du tout sû faire ressortir de marion ce qu'il aurait dû,

mais ce n'est pas de SA faute à ELLE !!!

Oui un acteur qui est mal dirigé sera pas un très bon acteur, mais de là à nous faire une scène de mort aussi moche... Et puis le metteur en scène, j'veux bien, mais à moins qu'il soit francophobe et qu'il ait prit un plaisir machiavélique à la tourner en ridicule, il fait bien son taf puisque les autres acteurs sont crédibles (bon j'ai jamais trop cru au jeu de Liam Neeson, mais ça c'est mon problème).

C'est vrai que ça surprend vraiment de voir Marion Cotillard mourir comme ça.

Pour le reste, je ne regrette pas ma place de cinéma

Les fans de Christopher Nolan seront satisfaits, ceux de Batman un peu moins malheureusement.

Je l'ai vu, il est vraiment excellent.