les temoins de jéhovah

Faut reconnaitre que les textes religieux s'interprètent. Un certain nombre de sunnites extrémistes considèrent les chiites comme des apostats, c'est pour dire combien les interprétations mènent à tout. Tout est permis, il suffit de relire les travaux de Newtown et de les interpréter pour expliquer combien la pomme a l'intention de tomber au sol. :smile2:

C'est pas méchant les témoins de jéo, ils y en a qui sonnent à ma porte toujours par pair, ils faut les envoyer ballader gentiment,

ceux qui se laissent entortiller, tant pis pour eux, il faut réfléchir un peu avant de leur dire oui, la tranquilité ça se respecte!

Ouin, le problème ce sont les enfants qui sont dans l'engrenage Jéhovienne. J'en ai connus, ici dans mon village, les TJ étaient nombreux, et plusieurs en sont sortis, avec difficulté et donc, les enfants des ces ex TJ pour les avoir entendu ont trouvé très difficile et contraignants de vivre dans cette "religion".

Je me rappelle d'un officier de l'infanterie coloniale qui m'expliquait qu'en Algérie, les TJ qui ne voulaient pas porter un fusil, il les faisaient marcher en pointe lors des patrouilles. Comme ça on en était assez vite débarrassé m'expliquait il doctement.

J'aurai fait pareil.....des connards en moins c'est toujours ça de gagné. Dommage qu'a l'époque il n'y avait pas Rael et la Scientologie. Je t'aurai mitonné un joli petit bataillon d'éclaireurs ou d'explorateurs de champs de mines.

Je me rappelle d'un officier de l'infanterie coloniale qui m'expliquait qu'en Algérie, les TJ qui ne voulaient pas porter un fusil, il les faisaient marcher en pointe lors des patrouilles. Comme ça on en était assez vite débarrassé m'expliquait il doctement.

Et Hitler les faisaient cramer dans ses fours crematoires avec les juifs et les roms. Comme Alain75, la nostalgie nous guette, n'est-ce pas...

Quand les TJ (comme vous dites) viennent (venaient) chez moi, c'est (c'était) moi qui les retiens (retenais) !

Des heures...

"Pas question que je vous laisse repartir avec ce délire dans votre tête !" que je leur dis (disais) !...

Z'ont dû se passer le mot.

Résultat : ça fait plusieurs années que je les vois plus...

La dernière fois que j'en ai vus, c'était un homme d'une cinquantaine accompagné d'une gamine de 14 ans.

La gamine se tordait du mal au ventre (ses règles). Et le type la traînait malgré ses souffrances . de maison en maison.

Je l'ai faite asseoir, la gamine, je lui ai apporté un verre d'eau... On voyait dans son regard qu'elle était désespérée...

Au type je lui ai dit que si SON Jésus-Christ revenait, c'est de la gamine qu'il s'occuperait en premier, et pas d'essayer de me convaincre...

(Puisque moi, je m'en inquiétais déjà de la gamine !)

Ils sont repartis. J'avais comme une envie de vomir. Mais j'ai plus jamais revu de témoins de Jéhovah.

Je les attends de pied ferme !

Les TJ ne font pas la guerre et le service militaire, ils sont objecteurs de conscience.

Les TJ témoignent de portes en portes chez leur voisins de la bonne nouvelle afin d'expliquer la Bible, un service gratuit pour vous, un devoir de chrétien pour eux.

"Béni soit celui qui vient au nom du Seigneur !" (Luc 13.35)

Moi même j'ai étudié avec eux, ils m'ont appris beaucoup de choses sur la Bible.

J'aurai fait pareil.....des connards en moins c'est toujours ça de gagné. Dommage qu'a l'époque il n'y avait pas Rael et la Scientologie. Je t'aurai mitonné un joli petit bataillon d'éclaireurs ou d'explorateurs de champs de mines.

Euhhh ? on était habitué à mieux, c'est bien Alain ?

Le jeune TJ trouffion de 18 ans massacré par les felouses c'est bien fait ? pas mal. Peut être qui si on snipait les enfants rom qui mendient alors ils viendraient plus faire chier la France pendant qu'on y est ?

Ce qu'aurait pu faire l'officier c'est le mettre de corvée de patates et de chiottes à vie, ce qui aurait été militairement plus productif.

Je me rappelle bien cet officier, il se disait socialiste de part sa connaissance de l'histoire : ce qu'il y a de bien des socialistes, c'est qu'ils n'hésitent pas à faire tirer sur la foule par l'armée. Tout un programme faut dire.

Faudra s'y faire. A cause de ces connards une collègue s'est suicidée.

Je ne peut pas les piffer.

Et je les envoie pas au saloir, dans un champ de mine ou comme éclaireur on à ses chances......

Désolé de plomber l'ambiance........

Voici l'origine des témoins de Jéhovah avec son fondateur : Charles Russell

"À partir de 1870, Russell forme avec quelques amis, un groupe qui serait comme une classe où l'on n'étudierait rien d'autre que la Bible. Jusqu'en 1876, ce sont des années de croissance pour le petit groupe d'Étudiants de la Bible qui se réunit à Allegheny (Pennsylvanie - USA)."

http://fr.wikipedia.org/wiki/Charles_Taze_Russell

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Charles Russell

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La question de départ était :

Quelle justice il y a t-il à punir en Enfer à des souffrance pour l'éternité ?

En effet, la proportion du chatiment est incomparable à la faute commise, ça n'a pas de sens. Aucun coupable ne peut mériter une peine infini, il y a un problème de justice.

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Depuis lors, les TJ annoncent que le chatiment de l'enfer éternel n'est pas biblique, cette peur effroyable et insensée n'a pas lieu d'être pour un chrétien.

La question de départ était :

Quelle justice il y a t-il à punir en Enfer à des souffrance pour l'éternité ?

En effet, la proportion du chatiment est incomparable à la faute commise, ça n'a pas de sens. Aucun coupable ne peut mériter une peine infini, il y a un problème de justice.

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Depuis lors, les TJ annoncent que le chatiment de l'enfer éternel n'est pas biblique, cette peur effroyable et insensée n'a pas lieu d'être pour un chrétien.

Et si c'était une volonté Divine ?

Qui es-tu pour juger d'une volonté de Dieu ?

Qui peut juger de la proportion entre le chatiment et la faute à part Dieu lui même ?

Dans la Bible, la vie éternelle n'est promise que pour les justes grâce au sacrifice du Christ.

Les injustes n'auront pas la vie éternelle, donc ils mourront en enfer, ils ne vont pas souffrir éternellement.

Je. 3.16 :

“Car Dieu a tellement aimé+ le monde qu’il a donné son Fils unique-engendré, afin que tout homme qui exerce la foi en lui ne soit pas détruit mais ait la vie éternelle."

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Donc les injustes seront détruits et les justes auront la vie éternelle, car c'est un don miraculeux uniquement pour les justes.

................tu as le droit d'y croire..........:smile2:

Dans la Bible, la vie éternelle n'est promise que pour les justes grâce au sacrifice du Christ.

Les injustes n'auront pas la vie éternelle, donc ils mourront en enfer, ils ne vont pas souffrir éternellement.

Je. 3.16 :

“Car Dieu a tellement aimé+ le monde qu’il a donné son Fils unique-engendré, afin que tout homme qui exerce la foi en lui ne soit pas détruit mais ait la vie éternelle."

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Donc les injustes seront détruits et les justes auront la vie éternelle, car c'est un don miraculeux uniquement pour les justes.

Qui êtes vous pour vous mettre in fine dans la pensée de Dieu, n'oubliez pas que les livres et - tous les livres "saints" en particulier - ont été écrit par des humains et bien souvent remaniés pour servir des courants de pensées "un peu particuliers"

Ils ne sont jamais purement la pensée de Dieu mais la pensée de D.ieu "polluée" par les "détournements " de l'esprit l'humain.

Dans la Bible, la vie éternelle n'est promise que pour les justes grâce au sacrifice du Christ.

Les injustes n'auront pas la vie éternelle, donc ils mourront en enfer, ils ne vont pas souffrir éternellement.

Je. 3.16 :

“Car Dieu a tellement aimé+ le monde qu’il a donné son Fils unique-engendré, afin que tout homme qui exerce la foi en lui ne soit pas détruit mais ait la vie éternelle."

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Donc les injustes seront détruits et les justes auront la vie éternelle, car c'est un don miraculeux uniquement pour les justes.

precision de taille oublier par les tj les juste c'est pas que les chretien mais aussi des paiens

romain

2:12 Tous ceux qui ont péché sans la loi périront aussi sans la loi, et tous ceux qui ont péché avec la loi seront jugés par la loi. 2:13 Ce ne sont pas, en effet, ceux qui écoutent la loi qui sont justes devant Dieu, mais ce sont ceux qui la mettent en pratique qui seront justifiés. 2:14 Quand les païens, qui n'ont point la loi, font naturellement ce que prescrit la loi, ils sont, eux qui n'ont point la loi, une loi pour eux-mêmes ; 2:15 ils montrent que l'oeuvre de la loi est écrite dans leurs coeurs, leur conscience en rendant témoignage, et leurs pensées s'accusant ou se défendant tour à tour. <a name="16" id="16"> 2:16 C'est ce qui paraîtra au jour où, selon mon Évangile, Dieu jugera par Jésus Christ les actions secrètes des hommes.

Dans la Bible, la vie éternelle n'est promise que pour les justes grâce au sacrifice du Christ.

Les injustes n'auront pas la vie éternelle, donc ils mourront en enfer, ils ne vont pas souffrir éternellement.

Je. 3.16 :

“Car Dieu a tellement aimé+ le monde qu’il a donné son Fils unique-engendré, afin que tout homme qui exerce la foi en lui ne soit pas détruit mais ait la vie éternelle."

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Donc les injustes seront détruits et les justes auront la vie éternelle, car c'est un don miraculeux uniquement pour les justes.

Manumax , je trouve dommage que ton sujet à propos des TJ et leur origine fut supprimés , parce que autant on peux trouver à redire sur l'idéal religieux , autant son origine son histoire son évolution mérite d'être mentionnés ( à condition que cela soit ds le cadre d'une recherche purement historique évidement ) .juste je tenais à le dire .

Les TJ sont connus pour remettre en question beaucoup de préjugés sur la Bible :

- Il n'y a pas de chatiment éternel

- Il n'y a pas de Trinité

- Il n'y a pas de vie après juste après la mort

- Les morts serons ressuscités pour le jugement

- La Terre sera transformée en Paradis

- Le diable et les damnés seront jetés en enfer pour mourir

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Voici ce que vous devez savoir pour votre salut :

Je. 3.18 :

Celui qui exerce la foi en lui ne sera pas jugé. Celui qui n’exerce pas la foi a déjà été jugé, parce qu’il n’a pas exercé la foi dans le nom du Fils unique-engendré de Dieu.

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Ceux qui rejetteront le Christ seront jugés.

La force des témoins de Jéhovah avec son deuxième président : Joseph Rutherford

http://fr.wikipedia.org/wiki/Joseph_Franklin_Rutherford

En 1919, "Rutherford entame une réorganisation complète du mouvement. Il centralise l'autorité en transformant en à peine treize ans les églises indépendantes en congrégations sous les ordres de la société Watchtower (Tour de garde)."

http://fr.wikipedia.org/wiki/Témoins_de_Jéhovah

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Joseph Rutherford

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- Leur force vient de leur référence constante à la Bible, leur dénonciation de la fausse religion chrétienne et de leur neutralité politique, ils ne font pas la guerre.

- Ils font connaitre le nom propre de Dieu qui est en hébreux : "YHWH" avec la traduction Jéhovah.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Yhwh

- Ils vont voir les gens directement, gratuitement et bénévolement afin de leur apporter la bonne nouvelle, de porte en porte.

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Luc 13.35 :

Je vous le déclare : Vous ne me verrez plus jusqu'au jour où vous direz : "Béni soit celui qui vient au nom du Seigneur !".

Les TJ sont connus pour remettre en question beaucoup de préjugés sur la Bible :

- Il n'y a pas de chatiment éternel

- Il n'y a pas de vie après juste après la mort

- Les morts serons ressuscités pour le jugement

- Le diable et les damnés seront jetés en enfer pour mourir

il n'y a pas de contradictions là ?

Non, après le jugement, les ressuscités condamnés iront en enfer pour mourir, pas pour souffrir éternellement.

C'est très différent, souffrir des supplices pour l'éternité c'est insensé.