Comment les personnes en surpoids pèsent sur la demande alimentaire mondiale ?

au passage.

Pas des excuses, des raisons, pour certains. Je trouvais que ça valait le coup d'être souligné.

-----------> et tu as eu raison.. Parce que bien qu'ils (les gens malades ou en traitement qui font grossir) ne sont pas en majorité (je pense) dans les obèses, mais ils en font quand meme parfois partie!

Mais parlons des obèses en bonne santé, pas de problème.

Je ne comprends pas vraiment où il faut en venir avec ce sujet, à part stigmatiser une fois de plus les gens en surpoids, obèses, je ne comprends pas,

----------->Idem, et à se demander s'ils n'ont rien d'autre a foutre.. C'est pas méchant hein, mais faire une étude pour dire que c'st de la faute des gros, je ne trouve pas ca judicieux, ni correct, et encore moins utile..

vraiment. Je trouve ça assez grave d'avoir à l'esprit des choses comme : tu crois pas que t'as assez mangé ? Tu vois pas comme t'es gros ? T'as pensé à ceux qui meurent de faim ? C'est à cause de gens comme toi les élevages en batterie, on est obligé de produire plus, etc etc

----------->

Enfin on pourrait imaginer "pluss et pire et plein" d'autres conneries sur ce genre.

-----------> Encore pire que tu ne penses..

Les gens ont toujours plein de raisons de mal se nourrir. Le paquet de chips et le coca ça fait moins cher que le blanc de poulet haricots verts - évian (ah si si j'ai djà entendu, ça).

-----------> Et c'est vrai... Ce n'est pas une raison hein, mais perso je comprends les gens qui achètent des fricadelles et autres cochonneries plutot qu'acheter des ingrédiens sains, frais, .. C'est plus facile aussi de mettre au congel des saloperies... Comme ca on fait moins souvent les courses et on stocke ... (je ne suis pas d'accord avec cette manière de faire hein, mais je peux comprendre, franchement..)

Je suis toujours effarée quand je vois que dans une cuisine moderne digne de ce nom, il y a : un placard à gâteaux ! Si si, il y a des tas de gâteaux là dedans, incroyable ! Des gâteaux, du chocolat, des bonbons, etc...

-----------> La par contre... Je trouve ca logique de séparer les bonbons des autres aliments... S'ils etaient parsemés dans la bouffe "normale" (dans le sens a usage quotidien, sain, ...), on aurait forcément + envie d'en manger en le voyant.. A la cuisine, il y a un placard a bonbon, ca ne me dérange pas, je me contente de ne pas aller dedans, si c'etait entre "mes" (..) aliments, je serais bien plus tentée.. Mais ca peut produire l'inverse, et que la personne aille direct dans CE placard et pas dans les autres..

Je suis toujours effarée quand je vois un enfant qui se sert lui-même dans les placards et le frigo.

-----------> Ca dépend pourquoi... Ca dépend de l'heure, de ce qu'il mange, l'age, etc..

C'est difficile de faire de la prévention auprès des enfants (ils sont vaches entre eux, il suffit qu'il y ait un ou deux élèves en surpoids, c'est mort).

----------->

Par contre, la prévention auprès des parents, ce ne serait pas du luxe.

-----------> certains parents s'en foutent, vraiment.. Je trouve ca profondément egoiste de laisser son enfant dans la merde, encore plus de ne pas l'aider a se relever, mais parfois c'est "comme ca "

C'est HS mais pour moi laisser grossir son enfant plus que de raison, c'est de la maltraitance.

-----------> C

Ca dépend... Parfois, on a justement peur de lui faire du mal.. Meme si dans le fond on ne peut que lui faire du bien en essayant de lui faire arrêter de manger, a un moment le gosse atteint un "point de non retour" et n'obéit meme plus a rien, il ne mange plus pour vivre, mais vit pour manger, et là ca doit vraiment venir de lui cette envie de se sortir de son obésité, ce qui n'est pas donné a tout le monde.. (et désolée, j'avais envoyé mon message trop tot)

@ Casdenor +1 :D

@ Zala : Pour le placard à gâteaux je voulais dire, ce que j'ai vu parfois chez les gens ça m'impressionne hein ? Pourquoi ? Parce que voilà, avant il n'y avait pas tout ça, tous ces trucs faciles à manger. Non seulement ça, mais en plus, chez moi il n'y a jamais eu de placard à gâteaux, de temps à autre il y avait de la biscuiterie, pas en permanence et dans cette quantité que j'ai vu chez les gens. Et pour les friandises pareil.

Ce que je veux dire c'est que j'ai l'impression qu'aujourd'hui, la bouteille de coca au frigo c'est obligatoire, les bonbons dans le placard et toute cette biscuiterie c'est obligatoire, enfin, voilà quoi...

Ma fille me faisait remarquer il y a peu en courses : Maman... Tu te rends compte la longueur de ce rayon ?! Quand j'étais petite, il n'y avait pas tout ça.

Alors tu vois, par rapport à l'article, c'est vraiment dégueulasse je trouve de pousser les gens à consommer comme ça et ensuite de leur dire : putain tu vas faire basculer la planète avec tes conneries !

Cette étude est un exemple magnifique de syllogisme

Les pays où il y a le plus d'obèses sont ceux qui consomment le plus

Consommer trop pèse sur la demande alimentaire mondiale

donc les obèses pèsent sur la demande alimentaire mondiale

C'est STUPIDE !!!

@ Zala : Pour le placard à gâteaux je voulais dire, ce que j'ai vu parfois chez les gens ça m'impressionne hein ? Pourquoi ? Parce que voilà, avant il n'y avait pas tout ça, tous ces trucs faciles à manger. Non seulement ça, mais en plus, chez moi il n'y a jamais eu de placard à gâteaux, de temps à autre il y avait de la biscuiterie, pas en permanence et dans cette quantité que j'ai vu chez les gens. Et pour les friandises pareil.

Ce que je veux dire c'est que j'ai l'impression qu'aujourd'hui, la bouteille de coca au frigo c'est obligatoire, les bonbons dans le placard et toute cette biscuiterie c'est obligatoire, enfin, voilà quoi...

-----------------------------> ha oui, excuse moi j'avais mal compris ce que tu disais.. Ca dépend aussi du contexte.. Par exemple si on fait un barbecue, il n'y a pas de mal a ce qu'il y ait des crac a nut (par ex) le temps que ca cuise, si c'est bonbon pour déjeuner, bonbon pour 4h, bonbon pour dessert, bonbon en cachette, là ca va vraiment pas.. Les bonnes habitudes se prennent dès le plus jeune age, les mauvaises aussi ... (bien qu'on puisse changer son mode de vie, il y aura quand meme une part de reflexe.. Tout comme il existe des parentsqui mangent equilibrés, et leurs enfants qui mangent n'importe comment, et parfois aussi le contraire)

Ma fille me faisait remarquer il y a peu en courses : Maman... Tu te rends compte la longueur de ce rayon ?! Quand j'étais petite, il n'y avait pas tout ça.

-----------------------------> Lol, je me souvient aussi des "ptits jus" en tetrapak dans la cour de récré... Remplacé par fanta, coca, etc etc...

Pour moi, un enfant n'a pas a boire de coca ou café... Maintenant, j'ai un avis un peu différent pour un adulte, mais si ma filleule vient et qu'il y a du coca chez moi, il se retrouve en haut de l'armoire, et elle peut faire des pieds et des mains, elle ne l'aura pas.. Je sais bien qu'elle me déteste le temps de quelques minutes, mais j'estime essayer de faire le mieux pour elle, bien que je ne sois pas sa mère, si c'est chez moi, c'est selon mes règles... (enfin, je dis "moi", mais c'est plutot " ma maman et moi ", mais sur ce sujet nous nous entendons donc pas de soucis...)

C'est malheureux.. Enfin bref, c'est peut être s'offusquer d'un rien, mais ca me choque quand je vois un enfant qui boit du coca.. Voire meme les bébés.. Un peu de grenadine dans le lait, ca va quoi, y'a pas mort d'homme, mais du coca.. Pfffff

Et c'est super que ta fille en soit consciente!

Le café,coca,soda, ca crée une dépendance, si on laisse aller pendant l'enfance, c'est fichu.. Alors qu'un adulte peut se rendre compte s'il en boit trop et s'arrêter avant d'être vraiment accro..

Alors tu vois, par rapport à l'article, c'est vraiment dégueulasse je trouve de pousser les gens à consommer comme ça et ensuite de leur dire : putain tu vas faire basculer la planète avec tes conneries !

-----------------------------> par contre là... On pousse a la sur-consommation, puis on reproche aux gens de manger beaucoup, il faudrait savoir..

Et c'est injuste !

On peut pas faire des raccourcis pareils d'une manière scientifique.

On peut dire, oui, que plus un pays connaît un problème d'obésité, plus ceci est un signe potentiel d'une consommation (globale) de biens déjantée, égoïste, pathologique... Mais cette consommation, au sein même de la société concernée, est régie par des "rouages" économiques qui font que, souvent, ce sont les groupes de personnes défavorisées qui bouffent le plus mal... donc, au fin fond de l'Afrique de l'article ou en plein down town, ce sont bêtement les pauvres qui sont doublement victimes d'un système de consommation, production, gargantuesque !!!

Donc, oui, les pays comme les Etats-Unis pathologiquement gourmands en tout, faire un régime 100% protéine steak, tu vois quoi... c'est PIRE énergétiquement parlant que bouffer de la saucisse bien grasse, pas chère, faite avec quelques restes bien dégueu de peau et que sais-je (idéal pour le pauvre blanc) pèsent sur la demande alimentaire mondiale. Leur smoothies, super sains, mais si chers, aussi....

En fait, c'est clair, tout Blanc ("Occidental" ) d'un poids moyen peut se conforter, ainsi, dans l'idée que ce qui est pourri, dans SON système, c'est le plouc qui bouffe de la saucisse cheap et engraisse comme un porc, plutôt que, lui, avec son élégant T-Bone, ses pommes vapeur et son petit jus de fruit exotique.

Mais bon, évidemment, Libé, c'est le journal que je n'utiliserais même plus pour nettoyer mon grill

Pas convaincu du tout de l'impacte des personnes obèses, dèjà il y a une partie qui est du a la génétique et non a l'alimentaire, certains obèse ne mange pas plus en quantité qu'une personne mince, mais mange moin bien équilibré ( 1 kg de tomate et 1 kg de chocolat sa pèse pareil mais niveau nutritif il y a une différence) sans compter que généralement les personnes obèse eux au moin finissent leur assiette, ce qui est loin d'etre le cas des autres qui gaspille beaucoup plus

Je ne trouve pas cette étude très intéressante, peut-être est-ce de par sa connotation pour le moins stigmatisant.

Pour ce qui est de l'obésité, je suis de ceux qui pensent que la faute revient principalement à la personne concernée.

Il est vrai qu'il existe des cas qui sont malheureusement dû à la maladie, mais je doute que ce soit eux qui consomment le plus.

En fait, de ce que j'ai vu jusqu'à présent, les plus gros consommateurs étaient généralement loin d'être obèses.

Par ailleurs, Je me permets de réagir sur un autre point souligné précédemment par Zalazalée.

L'aspect psychologique a en effet été abordé au début du sujet.

Faire preuve de faiblesse ne doit en aucun cas être une excuse à ses manquements.

Dans le cas du sport notamment, qui reste à ce jour le meilleur moyen de rester en forme physiquement.

J'imagine bien que ce doit être plus difficile pour une personne obèse d'en pratiquer.

Mais aller au delà de la souffrance et persévérer est indispensable.

Permettez-moi de prendre mon propre exemple.

En début d'année j'ai décidé de me mettre à faire du sport régulièrement et surtout sérieusement.

Résultat, un jour sur deux, j'ai pris la peine de me lever une heure et demi plus tôt pour en faire et ce avant d'aller au travail.

Les premiers jours furent difficiles, surtout quand il est question de s'y mettre en sortant du lit, qui plus est à cinq heures.

Au programme, un peu de course à pied et un peu de musculation, juste assez pour me maintenir en forme.

Au départ, quelle honte de m’apercevoir que j'arrivais tout juste à aligner trois kilomètres ! :D

Ça aurait pu me décourager, mais rien à faire, j'ai surpassé ma douleur et fait preuve de motivation.

Si bien qu'aujourd'hui je fais sans le moindre problème plus de dix kilomètres le matin au saut du lit.

Et j'envisage même de faire le marathon de Paris l'an prochain.

Ne me parlez pas de faiblesse psychologique, parce que dans ce domaine j'ai battu des records...

C'est justement le fait de pratiquer du sport qui m'a aidé à aller de l'avant et à prendre confiance en moi.

Je suis vraiment désolé de mettre autant éloigné du sujet, mais puisque la discussion semblait aller dans ce sens.

Toutefois, je n'hésiterai pas éditer mon message si cela posait le moindre soucis.

Merci de votre attention.

Cette étude est un exemple magnifique de syllogisme

Les pays où il y a le plus d'obèses sont ceux qui consomment le plus

Consommer trop pèse sur la demande alimentaire mondiale

donc les obèses pèsent sur la demande alimentaire mondiale

C'est STUPIDE !!!

Oui, la chaîne est bien plus complexe et multiple.

Par exemple :

Une consommation alimentaire excessive peut déclencher l'obésité (selon les individus).

Les pays où il y a le plus d'obèses sont ceux où les gens en général consomment le plus.

Les pays où l'on consomme le plus pèsent sur la demande alimentaire et augmentent le risque d'obésité de masse.

Ou :

Les gens consomment trop parce qu'on leur propose trop mais ils en ont pris l'habitude.

Pour augmenter l'offre, on produit massivement et intensivement.

La qualité des aliments produits en intensif se dégrade, ou devient nocive.

De mauvais aliments massivement ingérés augmentent le risque d'obésité.

Bonjour...

Je ne suis pas trop d'accord... Parce qu'il y a des personnes très maigres qui mangent parfois autant que des personnes en surpoids...

Je vais zieuter sur d'autres sites s'ils donnent + de détails :)

Tout le problème, c'est votre "parfois".

C'est assez rare pour qu'on puisse négliger ce phénomène.

Cette étude est un exemple magnifique de syllogisme

(...)

C'est STUPIDE !!!

Un syllogisme ne peut pas être stupide

Un syllogisme est, par définition, un raisonnement correct.

Je trouve inquiétant que certains ici puissent renier les bases mêmes de la logique et de la raison. :mef:

L'aspect psychologique a en effet été abordé au début du sujet.

Faire preuve de faiblesse ne doit en aucun cas être une excuse à ses manquements.

---------------------> non, mais ca peut expliquer en partie la difficulté a se relever.. Si on est qqn de "fort", on aura plus de facilités a se sortir de sa merde, que si on est qqn de "faible"..

J'imagine bien que ce doit être plus difficile pour une personne obèse d'en pratiquer.

Mais aller au delà de la souffrance et persévérer est indispensable.

Facile pour qqn de fort

Permettez-moi de prendre mon propre exemple.

En début d'année j'ai décidé de me mettre à faire du sport régulièrement et surtout sérieusement.

Résultat, un jour sur deux, j'ai pris la peine de me lever une heure et demi plus tôt pour en faire et ce avant d'aller au travail.

Les premiers jours furent difficiles, surtout quand il est question de s'y mettre en sortant du lit, qui plus est à cinq heures.

Au programme, un peu de course à pied et un peu de musculation, juste assez pour me maintenir en forme.

Au départ, quelle honte de m’apercevoir que j'arrivais tout juste à aligner trois kilomètres ! :D

C'est deja bien^^

Ça aurait pu me décourager, mais rien à faire, j'ai surpassé ma douleur et fait preuve de motivation.

Si tu avais été qqn d'obèse, faible, qui en a marre de la vie, marre des autres, marre d'être jugé, marre de faire des efforts pour ne rien voir, tu aurais persévéré? Non..

Si bien qu'aujourd'hui je fais sans le moindre problème plus de dix kilomètres le matin au saut du lit.

Et j'envisage même de faire le marathon de Paris l'an prochain.

Ne me parlez pas de faiblesse psychologique, parce que dans ce domaine j'ai battu des records...

C'est justement le fait de pratiquer du sport qui m'a aidé à aller de l'avant et à prendre confiance en moi.

C'est qu'au fond tu n'etais pas faible, et certainement pas obèse (j'aurais vraiment du mal a me croire si tu me soutenais le contraire)

Je suis vraiment désolé de mettre autant éloigné du sujet, mais puisque la discussion semblait aller dans ce sens.

Tkt pas, t'es pas HS

Bonjour...

Je ne suis pas trop d'accord... Parce qu'il y a des personnes très maigres qui mangent parfois autant que des personnes en surpoids...

Je vais zieuter sur d'autres sites s'ils donnent + de détails :)

Tout le problème, c'est votre "parfois".

C'est assez rare pour qu'on puisse négliger ce phénomène.

Ce serait faussé de dire "toujours" ou "jamais", je choisis donc un terme entre les deux: "parfois"

Mince, j'avais finalement l'intention d'éditer mon message mais maintenant que tu l'as cité Zalazalée c'est un peu tard.

Concernant le sujet je ne pense pas que problème soit l'obésité même mais plutôt la demande alimentaire mondiale qui en découlerait.

Pour ce qui est de moi je ne vais pas d'avantage raconter ma vie mais tu dois savoir que j'ai autrefois répondu à tout les points que tu as cités.

À l'exception du fait que je n'ai effectivement jamais été obèse, je sais ce que c'est d'être au plus bas moralement, d'avoir envie de mourir et j'en passe.

Mais la raison pour laquelle en dépit de tout ça j'ai fait l'effort d'avancer et tout simplement que j'ai pris conscience d'une chose essentielle.

Quelque soit nos problèmes personnelles on ne doit jamais abandonner, même quand l'envie et oppressante.

C'est l'un des principes même de la vie sur terre.

Sur ce, je ne vais pas débattre d'avantage la dessus compte tenu du fait que j'estime être hors sujet, mais ma messagerie est à ta disposition si besoin est.

Mince, j'avais finalement l'intention d'éditer mon message mais maintenant que tu l'as cité Zalazalée c'est un peu tard.

----------------------> si tu veux que j'efface quoi que ce soit, dis le moi et je le ferais , désolée^^

Concernant le sujet je ne pense pas que problème soit l'obésité même mais plutôt la demande alimentaire mondiale qui en découlerait.

Pour ce qui est de moi je ne vais pas d'avantage raconter ma vie mais tu dois savoir que j'ai autrefois répondu à tout les points que tu as cités.

À l'exception du fait que je n'ai effectivement jamais été obèse

----------------------> Ok, il me semblait bien (mais on ne se connait pas trop, ne prends pas ma manière "cash" de dire les choses comme une agression hein, ca ne l'etait pas du tout :p)

je sais ce que c'est d'être au plus bas moralement, d'avoir envie de mourir et j'en passe.

----------------------> imagine si en plus de ce mal être, tu serais mal dans ton corps, mal dans ta tete, mal en cours ou au boulot (je ne connais pas ta vie donc bon), Le regard des autres qui nous regardent comme une merde de chien au milieu d'un trottoir... .. Donc ca c'est tout ce qu'il y a de psychologique, maintenant coté physique, les cuisses qui se frottent et arrachent tous tes jeans a l'entre jambe, ne pas savoir faire d'efforts physiques "normaux" , et si on sait; transpirer comme un porc.... Avoir des difficultés a trouver quelqu'un qui partage sa vie, et quand c'est le cas, avoir des difficultés a la garder... Bref, si tu t'es senti mal moralement, vraiment mal, je pense qu'en imaginant un peu les inconvénients d'être un gros peuvent entrainer sur le moral.. Donc compte deprime + ça + x + y, et si tu as vraiment été très mal, tu n'es pas sans savoir que le moindre truc nous brise le coeur.. A partir de ce moment, je ne comprends pas qu'on puisse dire "bah c'est de sa faute, il devrait se bouger le cul" (bien sur, tu n'as pas dit ca comme ca, mais c'est en partie comme ca que je l'ai interpreté)

Donc bien sur se reprendre en main moralement en faisant qq chose.. Que ce soit du sport, ou la lecture, ou n'importe quoi qui nous vide l'esprit.. Mais si on est mal dans sa peau, difficile d'être bien dans sa tête, d'être bien en société, etc.. (je ne sais pas si je suis claire mais bon)

Mais la raison pour laquelle en dépit de tout ça j'ai fait l'effort d'avancer et tout simplement que j'ai pris conscience d'une chose essentielle.

Quelque soit nos problèmes personnelles on ne doit jamais abandonner, même quand l'envie et oppressante.

Ce qui fait de toi quelqu'un de plus ou moins fort, ce n'est pas le cas de tout le monde.. Rien que prendre conscience de sa situation, c'est difficile..

C'est l'un des principes même de la vie sur terre.

Sur ce, je ne vais pas débattre d'avantage la dessus compte tenu du fait que j'estime être hors sujet, mais ma messagerie est à ta disposition si besoin est.

Idem, si tu veux poursuivre en PV tu peux :)

Remarque meme avec une silhouette mince ou maigre, les graisses se stockent quand meme, il n'est pas rare de voir qqn de très mince bourré de cellulite.. (meme si tout le monde en a hein, mais a un point fou..)

Où encore les personnes qui ont des bras limite squelettiques mais une belle brioche A moins qu'ils ne soient des buveurs de bière :D

Enfin quand t'es obèse, ce n'est pas ta faute, mais quand je vois des gros qui se laissent aller en s’empiffrant, c'est une forme d'égoïsme envers les gens qui meurent de faim

Dans beaucoup de cas c'est de ça faute si la personne est obèse. Mauvaise alimentation est manque de sport.

Je parlais surtout des gamins obèses génétiquement qui font tout pour lutter contre leur surpoids

Je te rejoins sur l'idée que l'éducation des parents joue un rôle important, j'avais lu quelque part que pour les 3 premières années, un enfant qui mange trop sera embêter toute sa vie car il gagnera facilement du poids

Remarque meme avec une silhouette mince ou maigre, les graisses se stockent quand meme, il n'est pas rare de voir qqn de très mince bourré de cellulite.. (meme si tout le monde en a hein, mais a un point fou..)

Où encore les personnes qui ont des bras limite squelettiques mais une belle brioche A moins que ce sont des buveurs de bière :D

--------------------> :D Au meme titre que les ex-obèses dont la peau est détendue, au fond ils sont toujours vus comme des gros, et se voient souvent comme tels, donc bon, niveau acceptation de soi, c'est pas simple^^

(une panse a pinthes! :D lool)

Et concernant l'enfant, j'avais lu qu'une mère qui prennait enormément de poids pendant sa grossesse exposait son enfant a des surplus de graisse pour des carences en vitamine parfois... Mais bon, a vérifier, je ne suis pas une scientifique et pas moyen de trouver un article du genre^^

Bonjour...

Je ne suis pas trop d'accord... Parce qu'il y a des personnes très maigres qui mangent parfois autant que des personnes en surpoids...

Je vais zieuter sur d'autres sites s'ils donnent + de détails :)

Tout le problème, c'est votre "parfois".

C'est assez rare pour qu'on puisse négliger ce phénomène.

Ce serait faussé de dire "toujours" ou "jamais", je choisis donc un terme entre les deux: "parfois"

Le pb c'est que vous raisonnez qualitativement, alors qu'il faut raisonner quantativement.

"Parfois", c'est très imprécis.

Mais ce que dit l'étude, c'est que ce "parfois" est en fait un "presque jamais".

Le pb c'est que vous raisonnez qualitativement, alors qu'il faut raisonner quantativement.

"Parfois", c'est très imprécis.

Mais ce que dit l'étude, c'est que ce "parfois" est en fait un "presque jamais".

Parfois est imprécis oui, vu qu'une évaluation personnelle est forcément imprécise :)

Si ca se trouve, toi tu connais des gros qui mangent beaucoup, et des minces qui s'affament, et moi je connais beaucoup de minces qui mangent autant (voire plus) que des gros.. Ce ne sera dans tous les cas pas objectif, donc pas de raison d'utiliser un terme précis

Et je trouve l'étude sacrément bidon

L'étude permet justement d'être plus précis. Mais bon, vous n'aimez pas ses conclusions.