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Membre, Posté(e)
Moriarty Membre 3 624 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je ne savais pas que tu te la collais contre le front dans le cadre de tes balades sur la voie publique...

Non, mais je suis censé devoir la présenter au regard de n'importe quel agent de l'ordre public, sur sa demande, non ?

Et il est possible de demander la carte de requisition professionnelle d'un fonctionnaire de police afin qu'il puisse justifier officiellement de sa qualité...

Je ne savais pas que tu te la collais contre le front dans le cadre de tes balades sur la voie publique...

Non, mais je suis censé devoir la présenter au regard de n'importe quel agent de l'ordre public, sur sa demande, non ?

Et si cet agent abuse de son pouvoir, il agit en toute impunité et anonymat : mais c'est peut-être là pour toi une vision normale de la démocratie, que de ne pas permettre à un citoyen lésé de pouvoir faire valoir ses droits ?

Ensuite, si tu veux un autre exemple de "numéro" à porter sur la voie publique, jette un coup d'oeil à l'avant et à l'arrière de ta voiture , tu risque d'être sacrément surpris (j'espère que le choc ne sera pas trop grand) wink1.gif

Arrête, tu vas me faire pleurer. Personne ne t'empêche de contacter l'IGS et de déposer plainte, non..??? Alors arrête un peu d'essayer de faire pleurer dans les chaumières avec tes fantasmes de dictature policière française...

Renseigne toi sur le nombre de dénonciations colomnieuses, injustifiées à l'encontre des forces de l'ordre concernant des ecarts de conduite imaginaire. Je pense que ces gens là devraient être poursuivis systématiquement pour diffamation...

Mais pourquoi pas, je n'ai jamais dit le contraire !

L'idée n'est pas de prendre pour argent comptant n'importe quelle plainte sur tel ou tel agent. Mais sur un cumulard, avec des plaintes fréquentes de personnes différentes portant sur des comportements analogues, j'estime que ça serait la moindre des choses que l'administration daigne prendre note et recadre son agent ...

Qui te dit qu'elle ne le fait pas... Tu excelles dans les procés d'intention à grands coups de cas surement isolés... Ne fait pas de généralités larmoyantes...

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Membre, 42ans Posté(e)
Yoannbzh Membre 11 816 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
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Ensuite - mais est-ce une notion si difficile à assimiler ? - on est en droit d'attendre et de s'assurer d'un comportement exemplaire des forces de l'ordre, puisque c'est justement leur rôle de faire respecter l'ordre. Attendre un comportement irréprochable des délinquants, c'est déjà - comment dire ? - plus antinomique et absurde.

Il faut que dans les 2 cas, citoyen et forces de l'ordre, qu'ils ont un comportement exemplaire vis à vis de chacun.

Mais c'est plus difficile pour certains qui croient que tout leur est dû !

Plus difficile de faire respecter l'ordre quand on voit comment certains se comporte vis à vis des forces de l'ordre, de l'Etat,...

On attend aussi que les citoyens respectent les lois, les droits, les devoirs et les forces de l'ordre qui les protège mais ils ne le voient pas comme ça, c'est même le contraire, pour eux c'est le mal en personne ainsi que l'Etat.

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Membre, Posté(e)
Moriarty Membre 3 624 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ensuite - mais est-ce une notion si difficile à assimiler ? - on est en droit d'attendre et de s'assurer d'un comportement exemplaire des forces de l'ordre, puisque c'est justement leur rôle de faire respecter l'ordre. Attendre un comportement irréprochable des délinquants, c'est déjà - comment dire ? - plus antinomique et absurde..

La délinquance n'est pas une profession, que je sache, initialement (encore que..sourire)... Le respect des lois est fondamentalement le devoir de chaque citoyen sur les terres de nos belles Républiques, non..?? Admettre ton principe c'est admettre "un deux poids deux mesures" revelateur d'un fond de pensée toujours enclin à jeter l'opprobe sur des travers anecdotiques plutôt que reguliers voir même institutionnels émanant d'une certaine fange de la société..Consternant...

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Membre, Posté(e)
Moriarty Membre 3 624 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Donc ça ne sert à rien de vouloir faire le parallèle entre les droits que s'arrogent les délinquants pour justifier un comportement qui seraient soi disant normal de la part des flics, mis à part considérer les flics comme un groupes de délinquants n'ayant pas à coeur de respecter la loi.

Personne ici n'excuse quoi que ce soit... Pas d'amalgame. Toutefois, il reste quand même assez effarant de constater qu'une partie de la population française, par tradition bancale, toujours inspirée par les mêmes idéologies politiques s'est toujours plus acharnée à condamner moralement l'entièreté d'une profession nécéssaire plutôt qu'un creuset de racailles...

De toute façon, tout agent dépositaire de l'autorité publique, dans le cadre d'un délit, crime ou autres joyeusetés est par définition toujours plus sévèrement condamné dans le cadre d'une reconnaissance de culpabilité par une juridiction...Contrairement aux délinquants...(hu hu..)

Liberté, égalité, Fraternité qui disaient...

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)

Et il est possible de demander la carte de requisition professionnelle d'un fonctionnaire de police afin qu'il puisse justifier officiellement de sa qualité...

Pure naïveté ou mauvaise foi assumée ? shrunkface.gif

Arrête, tu vas me faire pleurer. Personne ne t'empêche de contacter l'IGS et de déposer plainte, non..??? Alors arrête un peu d'essayer de faire pleurer dans les chaumières avec tes fantasmes de dictature policière française...

En tant que p'tit blanc bien propre sur lui, j'ai dû me faire contrôler qu'une seule fois en tout et pour tout. Ce n'est donc pas une jérémiade personnelle. De même, tu délire au sujet d'une "dictature policière française" et déformant et exagérant mon propos qui consistait juste à dire que je trouvais naturel et normal qu'en démocratie un agent de l'ordre laisse apparaître son matricule, justement pour éviter toute forme d'abus de pouvoir envers les citoyens.

Qui te dit qu'elle ne le fait pas... Tu excelles dans les procés d'intention à grands coups de cas surement isolés... Ne fait pas de généralités larmoyantes...

Là c'est de la mauvaise foi ... qui parle depuis quelques posts de "certains français" et s'insurge en même temps contre des pseudo procès d'intention ?

Je n'accuse personne : je dis qu'il existe des cas d'abus chez les policiers, car c'est la réalité. Je n'en fait nullement une généralité, mais nier que cela existe, c'est se voiler la face.

Et, en réfléchissant un peu, je pense que si tu tombes sur un flic abusant de son pouvoir, lui demander sa carte va au mieux lui décrocher un sourire, et tu ne pourras rien faire auprès de l'administration, qui, du coup, ne pourra rien faire pour repérer la brebis galeuse et le recadrer.

Ca, c'est pour le "cas isolé" comme tu dis.

Ensuite, les contrôles systématiques en banlieue (style les flics connaissent tellement bien ceux qu'ils contrôlent quotidiennement qu'il ne regarde même plus la carte), là le seul affichage du matricule sera certainement dérisoire car c'est la stratégie même de ce type de méthode qu'il faudrait revoir.

Modifié par Pheldwyn
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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)

Plus difficile de faire respecter l'ordre quand on voit comment certains se comporte vis à vis des forces de l'ordre, de l'Etat,...

Mais forcément, lorsque tu cherche à faire respecter l'ordre tu tombes sur "certains" qui ne le respecte pas : c'est un peu le but de ce métier, non ??

c'est même le contraire, pour eux c'est le mal en personne ainsi que l'Etat.

C'est le plus déplorable, et ce que je dénonçais plusieurs messages auparavant.

Lorsque tu as 3 pélerins qui font chier leur monde, ou caillasse des flics, etc ... et que toi, qui n'a rien à y voir, tu commences à te faire contrôler à tout bout de champ en représailles, alors que tu n'as rien fait.

Je pense qu'au bout d'un moment, ta "sympathie" commence à aller vers les caillasseurs. Tu ne les approuves pas pour autant, mais les forces de l'ordre créés alors une défiance à sa propre encontre.

Et en faisant ainsi perdurer ce discours du clan contre clan, tu te retrouves à être catalogué sans avoir rien demandé : c'est tout sauf une bonne idée.

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)

La délinquance n'est pas une profession, que je sache, initialement (encore que..sourire)... Le respect des lois est fondamentalement le devoir de chaque citoyen sur les terres de nos belles Républiques, non..?? Admettre ton principe c'est admettre "un deux poids deux mesures" revelateur d'un fond de pensée toujours enclin à jeter l'opprobe sur des travers anecdotiques plutôt que reguliers voir même institutionnels émanant d'une certaine fange de la société..Consternant...

Mais justement, la délinquance n'est pas une profession ! Il n'y a pas de contrat, de mission et d'attente de l'Etat et des citoyens envers les délinquants ou les criminels. C'est difficile à comprendre ? Ce sont des délinquants, par définition c'est justement pour s'occuper d'eux que la police et la justice ont une raison d'être (je sais, ça frise le favoritisme toutes ces institutions rien que pour les délinquants ... wacko.gif).

"un deux poids deux mesures", mais envers qui et qui ??

Les policiers ont une mission, exerce une profession, et répondent aux attentes de l'Etat et des citoyens. Et l'Etat est donc responsable de ses agents, qui le représentent : charge à lui de les former, et éventuellement de les sanctionner s'il ne font pas leur boulot de manière convenable. Là oui, il y a un poids à avoir.

Les délinquants ? Il y a juste à les arrêter et à les présenter à la justice. Pas à surveiller qu'ils font bien leur "boulot" de délinquants ou à les recadrer si ce n'est pas le cas ... whistling1.gif

Mais peut-être confonds tu volontairement délinquants et certains citoyens que tu considères de facto et arbitrairement comme des délinquants ??

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Membre, 42ans Posté(e)
Yoannbzh Membre 11 816 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

Les délinquants ? Il y a juste à les arrêter et à les présenter à la justice. Pas à surveiller qu'ils font bien leur "boulot" de délinquants ou à les recadrer si ce n'est pas le cas ... whistling1.gif

Plus facile à dire qu'à faire.

Quand, on essaie de les arrêter, il y a toute une bande de délinquants qui arrive pour les empêcher et tant qu'à faire "a casser du poulet !".

Après c'est: "on s'attaque toujours à la même minorité", "bande de racistes de flicaille de :censored:",...

Je trouve que faire des filatures, des planques,... c'est des bons moyens pour choper les plus gros poissons.

Mais bon certains français, on préfère s'attaquer aux petits délinquants qu'aux gros !

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Membre, Posté(e)
Moriarty Membre 3 624 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Et il est possible de demander la carte de requisition professionnelle d'un fonctionnaire de police afin qu'il puisse justifier officiellement de sa qualité...

Pure naïveté ou mauvaise foi assumée ? shrunkface.gif

Manque de culture affirmée..??

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Membre, Au coeur de la Cité des Papes, Posté(e)
PUNCHETTE Membre 34 166 messages
Au coeur de la Cité des Papes,
Posté(e)

Je me doutais que l'on était mal barré avec ce mec, mais là c'est confirmé//////

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Membre, Posté(e)
Moriarty Membre 3 624 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je pense qu'au bout d'un moment, ta "sympathie" commence à aller vers les caillasseurs.

Et bien, tu vois, tu as fini par le lâcher le fond de ta pensée (anti-flic primaire)...

Le mecton vire sa "cutie" pour embrasser la cause-delinquance parce qu'il a eu le malheur de se faire contrôler... Pourquoi ne suis-je guère étonné..?? Tu devrais déposer plainte pour le préjudice moral, là...

Si tu as un problème avec les contrôleS d'identité, je t'invite à passer "ton brevet" de député pour re-legiférer, car cet acte judiciaire, qui, jusqu'à présent t'a toujours "chatouillé la nouille", reste on ne peut plus légal...

La délinquance n'est pas une profession, que je sache, initialement (encore que..sourire)... Le respect des lois est fondamentalement le devoir de chaque citoyen sur les terres de nos belles Républiques, non..?? Admettre ton principe c'est admettre "un deux poids deux mesures" revelateur d'un fond de pensée toujours enclin à jeter l'opprobe sur des travers anecdotiques plutôt que reguliers voir même institutionnels émanant d'une certaine fange de la société..Consternant...

Mais justement, la délinquance n'est pas une profession ! Il n'y a pas de contrat, de mission et d'attente de l'Etat et des citoyens envers les délinquants ou les criminels. C'est difficile à comprendre ? Ce sont des délinquants, par définition c'est justement pour s'occuper d'eux que la police et la justice ont une raison d'être (je sais, ça frise le favoritisme toutes ces institutions rien que pour les délinquants ... wacko.gif).

"un deux poids deux mesures", mais envers qui et qui ??

Les policiers ont une mission, exerce une profession, et répondent aux attentes de l'Etat et des citoyens. Et l'Etat est donc responsable de ses agents, qui le représentent : charge à lui de les former, et éventuellement de les sanctionner s'il ne font pas leur boulot de manière convenable. Là oui, il y a un poids à avoir.

Les délinquants ? Il y a juste à les arrêter et à les présenter à la justice. Pas à surveiller qu'ils font bien leur "boulot" de délinquants ou à les recadrer si ce n'est pas le cas ... whistling1.gif

Mais peut-être confonds tu volontairement délinquants et certains citoyens que tu considères de facto et arbitrairement comme des délinquants ??

Que dois-je comprendre ? Que tous les délinquants français ne sont pas des citoyens ??? Et que si ce n'est pas le cas, une de leur première mission n'est pas de respecter autrui ainsi que les lois de la république...???

Honnêtement, je pense que tu es en bout de course dans l'épreuve du bon sens, mais, console toi, parallèllement bien placé dans le marathon "du grand n'importe quoi"...

Modifié par Moriarty
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Membre, 55ans Posté(e)
vagary Membre 1 826 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)

La principale raison d'être des contrôles d'identité c'est la recherche des clandestins.

D'où un contrôle d'identité a pour but de choper un délinquant? Si dans certains cas ça le permet, il n'en est pas moins que le contrôle n'est pas fait dans ce but là!!!

Pour les délinquants, pour la majorité ils sont connus des services de police. Il suffit de regarder les émissions pour faire peur de TF1 ou autres pour s'en apercevoir!

La police en plus devrait être donc plus efficace puisque qu'elle perdra moins de temps à contrôler les gens qu'ils croisent!

Parce que pendant qu'ils contrôlent à 3 un gars au faciès louche, un autre présentant très bien peut passer à côté avec les poches pleines de drogues!

Ah! Les préjugés!!! M'enfin c'est toujours les mêmes qui sortent ces conneries!

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Membre, Posté(e)
Moriarty Membre 3 624 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

La principale raison d'être des contrôles d'identité c'est la recherche des clandestins.

Ah bon, depuis quand..????????

Drogue, armes etc, sinon..???

"Madamer" travaille au Ministère de l'Interieur, peut-être, pour avoir de telles certitudes..??

Modifié par Moriarty
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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)

Pure naïveté ou mauvaise foi assumée ? shrunkface.gif

Manque de culture affirmée..??

Naïveté donc ...

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)

Je pense qu'au bout d'un moment, ta "sympathie" commence à aller vers les caillasseurs.

Et bien, tu vois, tu as fini par le lâcher le fond de ta pensée (anti-flic primaire)...

Si ça t'arranges de croire cela et te permet de te conforter dans tes idées.

Pourtant, il ne me semble pas avoir tenu un seul propos qui ressemblerait à de l'anti-flic primaire (ce qui est assez logique, vu que je n'ai aucune haine ou rejet primaire envers les représentants de l'ordre : j'ai d'ailleurs manifesté tout l'inverse il me semble. Mémoire très sélective donc.).

Le mecton vire sa "cutie" pour embrasser la cause-delinquance parce qu'il a eu le malheur de se faire contrôler... Pourquoi ne suis-je guère étonné..?? Tu devrais déposer plainte pour le préjudice moral, là...

Peut-être parce que tu interprètes de manière à déformer les propos vers une position qui t'arranges ? Et que tu coupes la moitié de la réponse, comme par exemple un "Tu ne les approuves pas pour autant, " qui t'aurais permis de ne pas fantasmer un avis qui n'est que de ton fait.

Si tu as un problème avec les contrôleS d'identité, je t'invite à passer "ton brevet" de député pour re-legiférer, car cet acte judiciaire,

Mais à quel moment ai-je dit avoir un problème avec le principe du contrôle d'identité ?

Où va tu chercher tout ça ?

Que dois-je comprendre ? Que tous les délinquants français ne sont pas des citoyens ??? Et que si ce n'est pas le cas, une de leur première mission n'est pas de respecter autrui ainsi que les lois de la république...???

En gros, encore une fois, tu me parle de délinquants qui devraient se comporter comme des non-délinquants ... wallbash.gifthumbup.gif

Tu n'as donc toujours pas compris cette absurdité au bout de 5 messages ?

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Membre, 55ans Posté(e)
vagary Membre 1 826 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)

La principale raison d'être des contrôles d'identité c'est la recherche des clandestins.

Ah bon, depuis quand..????????

Drogue, armes etc, sinon..???

"Madamer" travaille au Ministère de l'Interieur, peut-être, pour avoir de telles certitudes..??

Apprends à lire toi aussi!

Pour tous les autres trafiques, ils ont leurs indics, leurs propres brigades et savent exactement où se trouvent les "délinquants"!

Les contrôles d'identités au faciès se font parce qu'un type ou une nana à l'apparence "immigré" croise leurs chemins et pourrait-être susceptible d'être clandestin!

Drogues, armes etc comme tu dis relèvent du banditisme quand il s'agit de trafique.

S'ils sont chanceux, lors d'un contrôle ils vont peut-être tomber sur un type qui se balade avec un ou deux joints sur lui ou une barrette/boulette pour sa propre conso.

Vous êtes bien naïfs si vous croyez sincèrement que ces contrôles ont pour but d'arrêter les délinquants!!!

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Membre, Posté(e)
Moriarty Membre 3 624 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

La principale raison d'être des contrôles d'identité c'est la recherche des clandestins.

Ah bon, depuis quand..????????

Drogue, armes etc, sinon..???

"Madamer" travaille au Ministère de l'Interieur, peut-être, pour avoir de telles certitudes..??

Apprends à lire toi aussi!

Pour tous les autres trafiques, ils ont leurs indics, leurs propres brigades et savent exactement où se trouvent les "délinquants"!

Les contrôles d'identités au faciès se font parce qu'un type ou une nana à l'apparence "immigré" croise leurs chemins et pourrait-être susceptible d'être clandestin!

Drogues, armes etc comme tu dis relèvent du banditisme quand il s'agit de trafique.

S'ils sont chanceux, lors d'un contrôle ils vont peut-être tomber sur un type qui se balade avec un ou deux joints sur lui ou une barrette/boulette pour sa propre conso.

Vous êtes bien naïfs si vous croyez sincèrement que ces contrôles ont pour but d'arrêter les délinquants!!!

Apprends à lire egalement ou n'hésite pas à louer un chien d'aveugle pour qu'il le fasse à ta place, si tu veux...

Quand ai-je dit que les contrôles d'identité avaient pour but de demanteler les "traffics" de stupéfiants ou de faire main basse sur des caisses remplies d'AK-47, je peux savoir..??? Sinon, renseigne-toi sur le port d'arme de 6 ème catégorie, je pense que cela apportera un peu de lumière à tes sombres connaissances...

Sinon, un peu de culture G, cela ne fait jamais trop de mal :

http://vosdroits.ser....fr/F1036.xhtml

Définitivement, toi et le Pheldwyn (qui comprend ce qu'il veut bien comprendre), vous faîtes un sacré "bataillon de mulets", pour le moins...

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Les clandestins, tout le monde sait où ils sont. Dans les entreprises.

Le gouvernement cherche surtout à apaiser les tensions sociales qui arrivent avec la rentrée.

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Membre, 55ans Posté(e)
vagary Membre 1 826 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)

La principale raison d'être des contrôles d'identité c'est la recherche des clandestins.

Ah bon, depuis quand..????????

Drogue, armes etc, sinon..???

"Madamer" travaille au Ministère de l'Interieur, peut-être, pour avoir de telles certitudes..??

Apprends à lire toi aussi!

Pour tous les autres trafiques, ils ont leurs indics, leurs propres brigades et savent exactement où se trouvent les "délinquants"!

Les contrôles d'identités au faciès se font parce qu'un type ou une nana à l'apparence "immigré" croise leurs chemins et pourrait-être susceptible d'être clandestin!

Drogues, armes etc comme tu dis relèvent du banditisme quand il s'agit de trafique.

S'ils sont chanceux, lors d'un contrôle ils vont peut-être tomber sur un type qui se balade avec un ou deux joints sur lui ou une barrette/boulette pour sa propre conso.

Vous êtes bien naïfs si vous croyez sincèrement que ces contrôles ont pour but d'arrêter les délinquants!!!

Apprends à lire egalement ou n'hésite pas à louer un chien d'aveugle pour qu'il le fasse à ta place, si tu veux...

Quand ai-je dit que les contrôles d'identité avaient pour but de demanteler les "traffics" de stupéfiants ou de faire main basse sur des caisses remplies d'AK-47, je peux savoir..??? Sinon, renseigne-toi sur le port d'arme de 6 ème catégorie, je pense que cela apportera un peu de lumière à tes sombres connaissances...

Sinon, un peu de culture G, cela ne fait jamais trop de mal :

http://vosdroits.ser....fr/F1036.xhtml

Définitivement, toi et le Pheldwyn (qui comprend ce qu'il veut bien comprendre), vous faîtes un sacré "bataillon de mulets", pour le moins...

Et? Cela est donc la preuve pour toi que les contrôles au faciès ne se font pas dans la recherche de clandestins?

Tu t'imagines toi que le contrôle au faciès permet d'attraper des délinquants!!!

Pasdeparano nous dit que les clandestins sont dans les ateliers et la police les connaît! Ça n'a pas de sens, si certains sont connus, ces dernières années ont été marquées par un quota imposé par le ministère de l'intérieur avec un objectif à atteindre pour la reconduite à la frontière des immigrés clandestins.

Tous les contrôles au faciès effectués l'ont été dans ce but!!!

En ce qui concerne la multiplicité des contrôles sur les jeunes "racailles"... la raison est là! Tenues vestimentaires, attitudes, phénomène de bande ils sont écartés, contrôlés mais eux sont connus des services de police!!!

Je vais te raconter deux histoires réelle vécue par des personnes de ma connaissance:

La femme de l'ambassadeur du Gabon, tombée en panne de voiture dans Paris décide de prendre le métro pour emmener son fils chez le médecin. Contrôle de police, dans la précipitation elle n'a pas tous ses papiers (son fils faisant une crise d'asthme)!

Elle explique qui elle est, les flics se moquent d'elle et l'embarque au poste. Vérification faite, le commissaire lui-même vient présenter ses excuses et une escorte emmène tout le monde chez le médecin! (je rappelle que le fils était en crise d'asthme!)

J'ai ramassé les melons avec des Guinéens à l'automne 2007, tous en situation régulière, adultes mais bien noirs.

Quotas imposés par le ministère de l'intérieur : ils ont été contrôlés 2 fois sur le même trajet en une journée et à peu près tous les deux jours sur toute la période soit 1mois!

Sans parler des contrôles en ville!

Recherche de délinquants, bien sûr!!!whistling1.gif

Allez, pour ta culture et pour te remercier d'avoir essayé de m'apprendre quelque chose (ça n'a pas marché, hein! pour me contenter de ça il faudrait que je sois aussi naïve que toi!)

Parmi les grands tabous que tout le monde connait mais dont (presque) personne ne veut parler figure la discrimination raciste à l’oeuvre dans les contrôles d’identité. Un tabou que contribuent à lever la médiatisation du livre de Didier Fassin, La force de l’ordre, et le lancement de la série de films Mon premier contrôle d’identité, mais aussi une étude chiffrée, publiée il y a deux ans par deux chercheurs du CNRS, Fabien Jobard et René Lévy. Voici donc un large extrait de sa présentation.

http://lmsi.net/Controles-au-facies-la-preuve

Bonne lecture à toi aussi!

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Membre, Posté(e)
Moriarty Membre 3 624 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Et? Cela est donc la preuve pour toi que les contrôles au faciès ne se font pas dans la recherche de clandestins?

Non, c'est surtout la preuve que les contrôles d'identité n'ont pas pour unique but, comme tu le pretends d'interpeller du clandestin...Au faciès...

Tu t'imagines toi que le contrôle au faciès permet d'attraper des délinquants!!!

Ouh, cette question est un piège un peu grossier pour que je tombe la tête la première dedans...

Si je dis "oui", je passe pour le pire des décérébrés qui admettrait que la morphopsychologie comme science exacte, ce qui n'est pas le cas

Si je dis "non", je vais dans ton sens, ce qui ne sera pas le cas egalement puisque depuis le début je persiste à mettre en évidence le fait que tes réponses sont erronées car manquant intrinsèquement de nuances...

Pasdeparano nous dit que les clandestins sont dans les ateliers et la police les connaît! Ça n'a pas de sens, si certains sont connus, ces dernières années ont été marquées par un quota imposé par le ministère de l'intérieur avec un objectif à atteindre pour la reconduite à la frontière des immigrés clandestins.

Tous les contrôles au faciès effectués l'ont été dans ce but!!!

Pour pouvoir affirmer cela de manière définitive, il faudrait pouvoir prouver que tous les contrôles d'identité effectués sur l'année par exemple en 2011, par tous les policiers concernés, ont été des contrôles dits "Au faciès", ce que tu ne peux définitivement pas prouver... A moins que tu ais pu assister à l'intégralité des contrôles d'identité effectués en France sur cette même année...Ce dont je doute...

De surcroît, il va falloir t'acquitter d'une tâche qui n'est finalement pas des plus aisés en prouvant l'immoralité du fonctionnaire de Police qui a choisit de contrôler l'identité non pas en fonction du hasard mais plus en en fonction de l'allure ou de la tête "du client"... Bonne chance...!!

En ce qui concerne la multiplicité des contrôles sur les jeunes "racailles"... la raison est là! Tenues vestimentaires, attitudes, phénomène de bande ils sont écartés, contrôlés mais eux sont connus des services de police!!!

Par conséquent, si je suis ton raisonnement : Plus de contrôle discriminants de d'jeuns pour ne pas froisser la susceptibilité d'un certain pan de la population... "Casquette de travers", on oublie...Survêt' : On oublie... Une démarche de "Wesh wesh", on oublie... Autant de paramètres à prendre en compte qu finissent par faire sombrer une tentative d'équité finalement discriminatoire, dans le ridicule... Et encore, je ne parle même pas de la couleur de peau...

Je vais te raconter deux histoires réelle vécue par des personnes de ma connaissance:

La femme de l'ambassadeur du Gabon, tombée en panne de voiture dans Paris décide de prendre le métro pour emmener son fils chez le médecin. Contrôle de police, dans la précipitation elle n'a pas tous ses papiers (son fils faisant une crise d'asthme)!

Elle explique qui elle est, les flics se moquent d'elle et l'embarque au poste. Vérification faite, le commissaire lui-même vient présenter ses excuses et une escorte emmène tout le monde chez le médecin! (je rappelle que le fils était en crise d'asthme!)

Oui, oui, oui, ok, j'ai bien lu que le fiston était en crise d'asthme... (sourire)

Une anecdote "accrocheuse" (partiellement partiale..??) qui va forcement remporter la palme du mélodramatique et qui va encore transformer les effectifs de Police Nationale en adorateurs d'Adolf Hitler... A ceci prés, qu'elle se fait fi, si j'admet la véracité des propos que tu me rapportes, du bon sens quand on admet que n'importe qui (et la chose a déjà été rencontrée) peut facilement invoquer des pretextes de dysfonctionnements de santé physique à faire larmoyer dans les chaumières pour échapper au moindre contrôle et faire passer en douce "sa délinquance"...

Des "petites histoires", j'en dispose des valises qui m'ont été rapportées par quelques personnels de la Police nationale (fausses crises cardiaques, évanouisssements simulés et instigués par des mystificateurs professionnels...) et qui justifient, finalement, la persistance de vérification... Clair que certains payent pour les autres mais il faut, à mon sens, plus s'en prendre à une certaine fange "d'empapaouteurs semi-professionnels" qu'à une catégorie socio-professionnelle qui ne fait que son travail...

Ensuite, peux-tu m'expliquer à quel instant ces fonctionnaires de Police ont baigné dans l'illégalité ..?? En admettant que tes propos sont vrais, evidemment...

J'ai ramassé les melons avec des Guinéens à l'automne 2007, tous en situation régulière, adultes mais bien noirs.

Quotas imposés par le ministère de l'intérieur : ils ont été contrôlés 2 fois sur le même trajet en une journée et à peu près tous les deux jours sur toute la période soit 1mois!

Sans parler des contrôles en ville!

Recherche de délinquants, bien sûr!!!whistling1.gif

Ahh, je l'attendais...!!!

La fameuse et fumeuse magnifique anecdote qui baigne dans l'émotionnel et dont l'unique but est de faire passer insidieusement l'intégralité d'un corps de métier pour des splendides nostalgiques du "régime de vichy", toujours avide et désireux de satisfaire les quotas "du patron"...

Tu ne m'en voudras de prendre cette "sad story" avec des pincettes n'ayant pas assisté aux faits qui tu viens de me décrire et que je pourrais soupçonner d'être peu objectifs et partiaux.

Au delà de ça, je pourrais te citer bon nombre d'exemples qu'il m'ont été donnés de constater, en 10 ans, sur Paris et qui concernait l'interpellation "d'individu bien blanc", porteurs de costard cravate...

Allez, pour ta culture et pour te remercier d'avoir essayé de m'apprendre quelque chose (ça n'a pas marché, hein! pour me contenter de ça il faudrait que je sois aussi naïve que toi!)

Parmi les grands tabous que tout le monde connait mais dont (presque) personne ne veut parler figure la discrimination raciste à l’oeuvre dans les contrôles d’identité. Un tabou que contribuent à lever la médiatisation du livre de Didier Fassin, La force de l’ordre, et le lancement de la série de films Mon premier contrôle d’identité, mais aussi une étude chiffrée, publiée il y a deux ans par deux chercheurs du CNRS, Fabien Jobard et René Lévy. Voici donc un large extrait de sa présentation.

http://lmsi.net/Cont...acies-la-preuve

Bonne lecture à toi aussi!

Oula, oula, il n'y aura point de bonne lecture, car je me suis déjà envoyé et depuis fort longtemps (je crois que ce test "scientifique" date de 2009. Et d'ailleurs, il me semble qu'il n'y en a plus eu depuis... sic..!!) cette unique expérience, instiguée et commandée par SOROS (un nouveau mécène au passé particulièrement sulfureux, trés engagé politiquement. Et oui, il faut aussi s'interesser à celui qui l'a paye) et qui, dans l'absolu, même si elle tend à démontrer insidieusement qu'un racisme généralisé sévit copieusement au sein de la police nationale, ne saurait démontrer objectivement le peu de valeur morale qui règne dans ses rangs. Il suffit de voir "les couleurs de peau" des effectifs de police qui sont sur Paris pour en être persuadé et qui sont loin d'être "Ultra-white" mais malgré tout considéré comme des traîtres (certains de "leurs frères" leurs donnent même le surnom discriminatoire de "bounty")...

Mais bon, cela, on sait que ça n'interesse pas une certaine "bien pensance" qui s'est fait comme leitmotiv intellectuel, une véritable lutte afin que tous ces contrôles ne soient, finalement, dirigés qu'envers les blancs...

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