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doug

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

et ça après la déclaration d'intention de lever les peines plancher de M taubira...Je vois que le PS fleure bon les années SOS racisme. Les délinquants sont gentils et les policiers méchants.

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Quelqu'un peut me dire combien de contrôle débouchent sur des affaires ?

J'ai l'impression que ça sert surtout à faire du chiffre et donner l'impression que la police agit.

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Membre, 48ans Posté(e)
Anton96 Membre 1 862 messages
Baby Forumeur‚ 48ans‚
Posté(e)

Et surtout, sera t'il nominatif ? Car dès lors, il faudrait contrôler l'identité de la personne pour savoir s'il s'agit bien de son récépissé :smile2:

:plus:

Oui mais ils auront pas le droit de lui re-demander sa carte d'identité.:smile2:

Ça peut pas marcher cette histoire, il y a évidemment de mecs qui vont se refiler les récépissés du jour.

Pourtant ça partait d'une bonne intention. :smile2:

Modifié par Anton96
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Membre, 46ans Posté(e)
epmd71 Membre 10 304 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

et ça après la déclaration d'intention de lever les peines plancher de M taubira...Je vois que le PS fleure bon les années SOS racisme. Les délinquants sont gentils et les policiers méchants.

non c'est de remettre les choses a leurs place

pas d'abus des 2 cotés

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Invité David Web
Invités, Posté(e)
Invité David Web
Invité David Web Invités 0 message
Posté(e)

Et surtout, sera t'il nominatif ? Car dès lors, il faudrait contrôler l'identité de la personne pour savoir s'il s'agit bien de son récépissé :smile2:

:plus:

Oui mais ils auront pas le droit de lui re-demander sa carte d'identité.:smile2:

Ça peut pas marcher cette histoire, il y a évidemment de mecs qui vont se refiler les récépissés du jour.

Pourtant ça partait d'une bonne intention. :smile2:

Et si au lieu de se les refiler, si il y avait le numéro de la carte d'identité, du titre de séjour (...) inscrit sur ce reçu, non seulement ça peut aider à une meilleure image de la police contre les abus : si la personne contrôlée se décrit comme victime alors qu'elle n'a qu'un reçu sur une période donnée c'est souvent crier au scandale pour rien. Et de l'autre côté si la personne te sort 30 reçus sur un mois, c'est p't'être aussi abuser...

Maintenant faudrait voir comment ça marche dans le détail et comment ça se passe en Angleterre (puisque c'est en pratique chez eux) avant de s'avancer évidemment.

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Membre, 84ans Posté(e)
papy75 Membre 6 062 messages
Baby Forumeur‚ 84ans‚
Posté(e)

Zairault plutôt pour toutes ces conneries ! mais bon vous avez votés maintenant faut assumer hi hi ?c'est les victimes qu'il faut plaindre ! Et là c'est pas gagné .

Modifié par papy75
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Invité David Web
Invités, Posté(e)
Invité David Web
Invité David Web Invités 0 message
Posté(e)

Zairault plutôt pour toutes ces conneries ! mais bon vous avez votés maintenant faut assumer hi hi ?

Evidemment il y a les amnésiques comme Papy qui oublient vite ceci :

En janvier, l’organisation américaine Human Rights Watch avait sévèrement épinglé la France sur les contrôles d’identité, mettant notamment en évidence un «profilage ethnique». La direction de la police et les syndicats de policiers avaient farouchement démenti l’existence de «contrôles au faciès».

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Modérateur, A ghost in the shell, 50ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 694 messages
50ans‚ A ghost in the shell,
Posté(e)

Tout le monde sait que le contrôle au faciès est une réalité.

Avec cette technique de récépissés, il sera en effet possible de contrôler le travail des policiers, de se rendre compte de certains abus, et peut-être cela freinera certains policiers.

Maintenant effet secondaire d'une telle méthode, si on contrôle moins les gens à la peau foncée, et que l'on souhaite conserver un certain volume de contrôles, ben pas de bol, va falloir contrôler un peu de blancs ...

C'est ptête cette perspective qui défrise certains ... :D

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Moi je n'ai toujours pas ma réponse :

Est-ce que les contrôles SERVENT VRAIMENT à quelque chose ?

Parce que si c'est juste pour faire semblant d'agir il vaudrait peut-être mieux que les flics fassent vraiment leur boulot.

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Invité David Web
Invités, Posté(e)
Invité David Web
Invité David Web Invités 0 message
Posté(e)

Oui Neph. et pour Dinosaure Marin : Un article intéressant sur ce qui se fait et s'est fait en Angleterre, en Espagne en Hongrie...

Des expérimentations menées de 2007 à 2009 ont obligé des policiers espagnols et hongrois à justifier leurs contrôles d'identité. L'efficacité de ces derniers a grimpé en flèche tandis que les contrôles au faciès ont chuté.

En Europe, seul le Royaume-Uni a mis en place des garde-fous pour limiter les contrôles au faciès. Si un policier demande à une personne de s'expliquer sur la raison de sa présence à tel endroit ou s'il procède à une fouille, il doit obligatoirement remplir un formulaire qui sera donné en copie à la personne contrôlée.

Ce formulaire comprend le motif du contrôle, les suites données à ce dernier, le nom du policier et celui de la station de police où il travaille. Le procès-verbal permet également d'indiquer le nom, l'adresse et l'origine ethnique de la personne contrôlée, mais rien n'oblige cette dernière à livrer ces informations. L'agent de police doit néanmoins expliquer que la mention de l'origine ethnique «est nécessaire pour obtenir une véritable image de l'activité de contrôle de la police, pour améliorer la surveillance des questions ethniques et s'attaquer aux discriminations raciales».

Ce procédé a néanmoins été remanié sous le gouvernement Cameron. Dans le cadre des coupes budgétaires qui touchent les services publics, le remplissage d'un tel formulaire ne se fait plus que pour les contrôles conduisant à une fouille.

Des contrôles trois fois plus efficaces en Espagne

Si une telle législation est inédite en Europe, des expérimentations ont été menées en Espagne et en Hongrie de 2007 à 2009 par l'Open Society Institute, ONG fondée par le milliardaire George Soros. Le projet, nommé Strategies for Effective Police Stop and Search, a été mené avec le soutien du Programme européen de coopération policière et judiciaire en matière pénale, et a été subventionné par la Commission européenne. Comme au Royaume-Uni, l'objectif était de remplir un formulaire servant à la fois d'outil statistique pour les forces de police et de preuve pour une éventuelle action en justice des personnes contrôlées.

En Espagne, l'expérimentation a été menée à Fuenlabrada (banlieue de Madrid, 15,9% d'étrangers) et Girona (Catalogne, 20,7% d'étrangers). Au début de l'expérience, les personnes d'origine marocaine avaient 9,6 fois plus de risques d'être contrôlées que les autochtones. Deux ans plus tard, cette statistique a chuté à 3,4 dans la ville de Fuenlabrada. Dans le même temps, l'efficacité des contrôles, c'est-à-dire ceux ayant mené à une interpellation, a triplé.

Le formulaire s'inspirait de l'exemple britannique, avec la mention du nom, âge, adresse et numéro de sécurité sociale de la personne contrôlée, de son groupe ethnique ou de sa nationalité, du nom de l'officier de police, de l'heure, de la date et du lieu du contrôle, des fondements légaux sur lesquels il reposait, de l'issue de la procédure et des modalités de réclamation si la personne contrôlée est insatisfaite.

Lire la suite.

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Membre, 84ans Posté(e)
papy75 Membre 6 062 messages
Baby Forumeur‚ 84ans‚
Posté(e)

Moi je n'ai toujours pas ma réponse :

Est-ce que les contrôles SERVENT VRAIMENT à quelque chose ?

Parce que si c'est juste pour faire semblant d'agir il vaudrait peut-être mieux que les flics fassent vraiment leur boulot.

Si,et je peux te dire que les contrôles servent surtout à dissuader .

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Membre, 84ans Posté(e)
papy75 Membre 6 062 messages
Baby Forumeur‚ 84ans‚
Posté(e)

Tout le monde sait que le contrôle au faciès est une réalité.

Avec cette technique de récépissés, il sera en effet possible de contrôler le travail des policiers, de se rendre compte de certains abus, et peut-être cela freinera certains policiers.

Maintenant effet secondaire d'une telle méthode, si on contrôle moins les gens à la peau foncée, et que l'on souhaite conserver un certain volume de contrôles, ben pas de bol, va falloir contrôler un peu de blancs ...

C'est ptête cette perspective qui défrise certains ... :D

Rigolot ton post !comment contrôler des blancs ou dans une cité il y a que des noirs ? et qui en plus font des bras d'honneurs quand la police passe

Modifié par papy75
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Invité David Web
Invités, Posté(e)
Invité David Web
Invité David Web Invités 0 message
Posté(e)

Tout le monde sait que le contrôle au faciès est une réalité.

Avec cette technique de récépissés, il sera en effet possible de contrôler le travail des policiers, de se rendre compte de certains abus, et peut-être cela freinera certains policiers.

Maintenant effet secondaire d'une telle méthode, si on contrôle moins les gens à la peau foncée, et que l'on souhaite conserver un certain volume de contrôles, ben pas de bol, va falloir contrôler un peu de blancs ...

C'est ptête cette perspective qui défrise certains ... :D

Rigolot !comment controler des blancs ou dans une cité il y a que des noirs ?

Je ne sais pas si c'est Neph le rigolo, mais toi Monsieur l'expert en rien tu nous amuses beaucoup... Mais on te croit tous sur parole évidemment, y'a que des noirs et des gris dans les citées...

Modifié par David Web
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Membre, Posté(e)
slanny Membre 5 248 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Merci David, c'est quand même autre chose qu'un simple reçu qu'ils utilisent dans ces pays. Maintenant qu'on a la preuve que ça marche, y'a plus qu'a copier.:smile2: Pour une fois qu'on s'inspireraient de quelque choser qui marche...

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Membre, 84ans Posté(e)
papy75 Membre 6 062 messages
Baby Forumeur‚ 84ans‚
Posté(e)

Tout le monde sait que le contrôle au faciès est une réalité.

Avec cette technique de récépissés, il sera en effet possible de contrôler le travail des policiers, de se rendre compte de certains abus, et peut-être cela freinera certains policiers.

Maintenant effet secondaire d'une telle méthode, si on contrôle moins les gens à la peau foncée, et que l'on souhaite conserver un certain volume de contrôles, ben pas de bol, va falloir contrôler un peu de blancs ...

C'est ptête cette perspective qui défrise certains ... :D

Rigolot !comment controler des blancs ou dans une cité il y a que des noirs ?

Je ne sais pas si c'est Neph le rigolo, mais toi Monsieur l'expert en rien tu nous amuses beaucoup... Mais on te croit tous sur parole évidemment, y'a que des noirs et des gris dans les citées...

non c'était son post bien evidement et voyage un peu vient dans ma cité tu seras épaté ?entre l la pte de montreuil et de bagnolet dans le 20° vous les gauchos vous me faite marrer et je ne parle pas de Montreuil ou de monfermeil et bien d'autres .il y a même des coin ici si un blanc s'aventure il risque de se faire cracher sur la gueule des fenêtres hihi

Modifié par papy75
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Invité David Web
Invités, Posté(e)
Invité David Web
Invité David Web Invités 0 message
Posté(e)

Je ne suis pas un gaucho, mais une mesure qui vise à réduire les discriminations et augmente l'efficacité potentielle de la police je ne dis pas non, pour le reste j'ai voyagé un peu, j'en ai bouffé des kilomètres et j'en ai vu de toutes les couleurs et je ne minimise ni les problèmes liés à l'intégration, ni ceux liés aux excès des forces de l'ordre qui empoisonnent autant les uns que les autres...

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Membre, 84ans Posté(e)
papy75 Membre 6 062 messages
Baby Forumeur‚ 84ans‚
Posté(e)

oui bien sur je me rend contre qu'il y a des abus parfois et que les excès de certains policiers zélés donne d'abord une mauvaise image de la police et que certains jeunes en ont raz le bol mais je ne vois pas si tout ce toint toint ! va résoudre le problème ou le déplacé plutôt .

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Si ça permet d'éviter de contrôler toujours la même personne, mettons le cliché du type en survêt' qui zone, pour des contrôles à spectre plus large, ce ne peut être qu'un mieux. La police doit retrouver ses missions tronquées par la politique du chiffre. Je crois que cela fait un large consensus, maintenant, à commencer par les policiers eux-mêmes.

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Membre, 46ans Posté(e)
epmd71 Membre 10 304 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

Tout le monde sait que le contrôle au faciès est une réalité.

Avec cette technique de récépissés, il sera en effet possible de contrôler le travail des policiers, de se rendre compte de certains abus, et peut-être cela freinera certains policiers.

Maintenant effet secondaire d'une telle méthode, si on contrôle moins les gens à la peau foncée, et que l'on souhaite conserver un certain volume de contrôles, ben pas de bol, va falloir contrôler un peu de blancs ...

C'est ptête cette perspective qui défrise certains ... :D

Rigolot ton post !comment contrôler des blancs ou dans une cité il y a que des noirs ? et qui en plus font des bras d'honneurs quand la police passe

roooo les clichés papy :smile2::smile2::smile2:

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Membre, 104ans Posté(e)
l ombre d un doute Membre 20 029 messages
Baby Forumeur‚ 104ans‚
Posté(e)

oui ayrault prends le problème et remets la police a ça place

bonne résolution

Je ne vois pas pour quelle raison on devrait remettre la police en place, tu déplaces le problème. . Elle est payée pour faire un travail , elle le fait.

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