Braquage a Marseille

Il n'y a plus de travail.. encore pire pour un jeune issu d'une cité

surtout quand on en cherche pas parce que les "autres activités" rapportent plus, parce que on a quitté l'école trop tôt. et puis si on trouve un boulot, on a pas l'habitude d'obéir aux ordres d'un supérieur, etc............................

honte surtout les magistrats

Comme on dit "nul n'est sensé ignorer la loi".

A quoi ça sert d'avoir des lois si on ne les met pas en application ? ^^

Je veux bien croire que pour la légitime défense, ce n'est pas vraiment facile de pouvoir être du bon côté de la barrière. Mais c'est comme ça on y peut rien. Et lorsque l'on a le choix de ne pas se montrer, normalement on ne se montre pas, ça sert à rien d'aller vers le conflit. En l'occurrence il y avait une commerçante donc le bijoutier a eu raison d'intervenir mais sinon si il n'y aurait eu que les braqueurs, ça ne servait à rien qu'il se mette face aux braqueurs.

Et quesqu'on en a à faire s'il s'est prit une balle ? la prochaine fois il ira travailler pour gagner de l'argent !

Il n'y a plus de travail.. encore pire pour un jeune issu d'une cité

ben après il aura droit a du sursis , et quand tu est en sursis , si tu ne veut pas aller en prison il te faut obligatoirement du travail , donc ce braqueur a la noix soit il fini dans des chantier d’insertion , soit la prison , donc voila du travail si il veut il lui en donnerons .

le mec qui trouve pas de travail il n'a qu'a faire des conneries comme sa après il est prioritaire sur des chantier d'insertion ... :smile2:

honte surtout les magistrats

Comme on dit "nul n'est sensé ignorer la loi".

A quoi ça sert d'avoir des lois si on ne les met pas en application ? ^^

Je veux bien croire que pour la légitime défense, ce n'est pas vraiment facile de pouvoir être du bon côté de la barrière. Mais c'est comme ça on y peut rien. Et lorsque l'on a le choix de ne pas se montrer, normalement on ne se montre pas, ça sert à rien d'aller vers le conflit. Quant à ce bijoutier si il est allé à l'affront, c'était à ses risques et périls.

Oui, c'est tellement plus simple de se planquer et de ne pas chercher à défendre son magasin, ses employés et son ses affaires.

Ce n'est pas le bijoutier qui a cherché le conflit. Lui n'a fait que réagir. Si la faute doit incomber à quelqu'un, cela doit retomber sur la tête des deux malfrats.

honte surtout les magistrats

Comme on dit "nul n'est sensé ignorer la loi".

A quoi ça sert d'avoir des lois si on ne les met pas en application ? ^^

Je veux bien croire que pour la légitime défense, ce n'est pas vraiment facile de pouvoir être du bon côté de la barrière. Mais c'est comme ça on y peut rien. Et lorsque l'on a le choix de ne pas se montrer, normalement on ne se montre pas, ça sert à rien d'aller vers le conflit. En l'occurrence il y avait une commerçante donc le bijoutier a eu raison d'intervenir mais sinon si il n'y aurait eu que les braqueurs, ça ne servait à rien qu'il se mette face aux braqueurs.

tu parle de loi , tu as l'aire d'avoir oublié la commerçante , dans ce cas si le bijoutier n'avais rien fait cela aurais été de la non assistance a personne en danger , tu voie la loi elle marche dans un sans comme dans l'autre surtout pour t'enculer .

tu parle de loi , tu as l'aire d'avoir oublié la commerçante , dans ce cas si le bijoutier n'avais rien fait cela aurais été de la non assistance a personne en danger , tu voie la loi elle marche dans un sans comme dans l'autre surtout pour t'enculer .

Allez jusqu'à la fin de mon message. Je n'ai pas oublié la commerçante.

salut ,

ca , c est encore un jeune qui a trop regardé les films de gangsters genre " heat " et " scarface " ...

un braquage , c est quand même un acte trés dangeureux pour le braqueur , les braqués et puis tous les gens qui passent a proximité ... donc , le mec ....ben il a tout faux !! il a mis pas mal de vies en danger ...

les 2 balles qui lui ont été tirés dessus lui ont peut étre fait comprendre ce qu 'est la vraie vie .

et la vie , c est pas de se prendre pour al pacino ou robert de niro ...

autant pour moi ..

Bon... je vais surement passer pour celui qui défend les voyous. En fait, je défends le droit.

N'en déplaise à ceux qui fantasment sur le bien fondé de la riposte systématique et automatique, la "légitime défense" est un terme de droit (pénal en France) clairement défini qui s'accompagne de critères précis concernant l'agression ET la défense.

L'agression doit être réelle, immédiate et illégale. La défense doit être nécessaire, instantanée et proportionnée.

Je ne vais pas pleurer sur le sort de ce mineur (de 17 ans). Le bijoutier a fait ce qu'il devait (et était en droit de) faire.

Donc donc... malgré l'horreur des agressions...

@ Glaureen

A l'époque l'histoire avait été considérée vraiment injuste pour le commerçant. Le jeune est entré dans la bijouterie, le commerçant vivait à l'étage l'a entendu est descendu, Il a tiré et l'a atteint à l'épaule, de face. Et quand le jeune a voulu s'enfuir, il lui a tiré dans le dos, puis deux autres fois mais les balles ne l'ont pas atteint. Le jeune est resté handicapé. Le bijoutier a été condamné à 18 mois de prison dont 12 ferme. La légitime défense n'a pas été retenue, malgré que le cambrioleur était armé lui aussi.

J'imagine que le fait de tirer dans le dos d'un agresseur en fuite, puis de renouveler les tirs (selon ton témoignage) n'a pas établi la légitime défense.

Puisque l'agresseur tournait les talons, la menace n'était plus réelle.

Mais je comprends parfaitement que, sous le coup du stress de la situation, le commerçant puisse tirer et continuer à tirer.

Ca s'est passé de nuit ?

Si c'est le cas, il y aurait pu avoir "présomption de légitime défense" (qui existe et qui est très courtisée en cette période électorale)

très bonne réaction du bijoutier. après tout il a protégé son outil de travail. lui il a bossé pour avoir tout ce qu'il a.

l'autre n'a eu que ce qu'il mérite. et évidemment le majeur n'a rien fait mais il a entrainé le mineur donc plus fautif mais pas condamnable, le mineur n'aura pas grand chose. juste un rappel à la loi. jusqu'à la prochaine fois.

C'est le majeur qui a entrainé le mineur ? pourquoi pas l'inverse ? sur le simple constat que l'un est majeur et l'autre mineur de 17 ans ?

Selon les informations données au début du sujet, nous avons 2 co-auteurs et non pas un auteur et son complice mineur.

Le mineur est condamnable tout comme le majeur, sa responsabilité pénale est engagée. Si si ! Il a plus de 13 ans puisqu'on parle de 17 ans. ^^

Par contre, il ne peut être condamné qu'au maximum à la moitié de la peine encourue, sauf si c'est un récidiviste. Dans ce cas, il risque le tout comme un "grand" !

Un vol violence, c'est un crime et ça relève de la cour d'assise.

le tarif max c'est 20 ans de zonzon et 150 000 euros d'amendes.

Reste à savoir si les faits seront qualifiés de la sorte.

Il n'y a plus de travail.. encore pire pour un jeune issu d'une cité

surtout quand on en cherche pas parce que les "autres activités" rapportent plus, parce que on a quitté l'école trop tôt. et puis si on trouve un boulot, on a pas l'habitude d'obéir aux ordres d'un supérieur, etc............................

D'autres activités rapportent plus ,Trader "!

Quand on à bac+5et qu'on trouve pas de boulot ,c'estqu'on à quitter l'école trop tôt ?

Et on est plus au temps des colonies:"oui bwana ,oui patron ,oui chef!!

aujourd' hui ,onpeux encore pour le peu de temps qu'ils nous reste ,on peux encore dire non à son patron et même discuté avec lui!!

Mais vivre sans valeur et comme en 40 ,c'esttellement sublissiminal et jouissif ;

et comme ça on raconter à nos enfants des histoires de bataille Superbe pour savoir comment partagé une boite de conserve pour chat (c'esttout ce qu'il reste)!!

@ Willy Brouillard

Oui c'est bien ça, et c'était la nuit oui.

Troisième cambriolage (enfin là tentative du coup). Le commerçant était excédé et son comportement n'a pas du tout joué en sa faveur. Et tout au long du procès son comportement n'a pas joué en sa faveur. Il n'a pas demandé pardon de quelques façons que ce soit tout au long de son procès par exemple, ça lui a été reproché.

ils ont du boulot les hôpitaux à Marseille, avec tous ces braqueurs à la godille, celui là on devrait le laisser avec sa balle comme souvenir

ah, oui c'est vrai? ça serait............................. non assistance pour personne en danger.

Bien, pour le bijoutier, il a fait son boulot, neutraliser le malfrat et protéger son bien.

Légion d'honneur, il l'a pas volé!! :D

@ Willy Brouillard

Oui c'est bien ça, et c'était la nuit oui.

Troisième cambriolage (enfin là tentative du coup). Le commerçant était excédé et son comportement n'a pas du tout joué en sa faveur. Et tout au long du procès son comportement n'a pas joué en sa faveur. Il n'a pas demandé pardon de quelques façons que ce soit tout au long de son procès par exemple, ça lui a été reproché.

elle est bien bonne celle la , maintenant c'est au victime de s'excuser devant leur agresseur ?

Oui, un peu monde à l'envers :gurp:

Je n'ai assisté à aucune audience mais des proches oui. Le jeune (mineur), est handicapé à vie, moelle épinière touchée, fauteuil. Pendant le procès, le commerçant s'est fait démolir... La victime n'a cessé d'être le cambrioleur.

Le jeune (mineur), est handicapé à vie, moelle épinière touchée, fauteuil.

ben au moins pour lui sont compte est réglé , il est neutralisé , c'est bien fait . quand on joue avec le feu faut s’attendre a ce bruler .

m**** le voleur devient victime ? mais de qui se moque t on ? quelle justice ???

le cambriolé n'a pas demandé pardon il a bien fait. c'est dingue ça, maintenant il faut s'excuser devant chaque délinquant mais où va t on ?

et où irons nous maintenant ?

quand on proclamet "que les pauvres fassent les poches des riches" ça laisse présager de l'avenir.

Il y a des réactions/des réponses dans cette colonne bien plus puantes que les situations évoquées... On va faire avec, hein !

Désolé (oui ! Je m'excuse d'avance !) de le dire aux justiciers en culottes courtes qui vont me lire et se sentir viser mais...

- Ce n'est pas parce qu'à l'origine de la situation, une personne est victime qu'elle conserve ce statut jusqu'au bout. De l'état de victime, elle peut devenir l'agresseur. Si si !

Tout dépend de sa façon de se comporter, pendant et après son agression.

C'est justement toute la différence entre la légitime défense et une riposte non proportionnée.

(Pour exemple, un cas moins dramatique - quoique - mais célèbre : le coup de boule de Zidane. D'agressé verbalement, il devient agresseur physiquement et pourtant c'était lui, la victime au départ. En tant qu'agresseur, il ne devait pas être sanctionné ? comme tout agresseur. ok, il y a eu un ratage dans les sanctions. Ce qui n'ote rien au statut d'agresseur de Zidane.)

@january (et sfc aussi))

Sans aller jusqu'à "demander pardon à ses victimes" (surtout si ce n'est pas sincère), juste faire preuve de compassion, s'inquiéter de leur sort (pour mieux s''inquiéter du sien ), c'est montrer qu'on a pris la mesure de la gravité de notre acte, de la situation.

Et puis même si ce n'est pas sincère, ça fait toujours bien aux yeux du public, du tribunal.

L'inverse joue en défaveur, c'est sur !

@pinocchio

un florilège de bétises qui sont sensés faire rire ?

Il y a des situations où la balle est laissé dans la personne.

La prise de risque à le retirer est parfois supérieure à celle de la laisser.

C'est le cas si un éclat est logé près du cerveau, près de la colonne vertébrale.

Il n'est pas question de "non assistance à personne en danger" (qui est aussi un terme défini et précis, comme pour la légitime défense)

Quant à la légion d'honneur... Ah ouais ? Où est le mérite rendu à la nation ?

J'aurai plutôt parlé de la médaille d'honneur pour acte de courage et dévouement. Mais bon...

Même pas, en fait.

Le jeune (mineur), est handicapé à vie, moelle épinière touchée, fauteuil.

ben au moins pour lui sont compte est réglé , il est neutralisé , c'est bien fait . quand on joue avec le feu faut s’attendre a ce bruler .

neutralisé ? physiquement ça parait évident.

et sinon ? va savoir ?

il fait peut être le guetteur sur d'autres sales coups ? il s'est peut être spécialisé dans d'autres domaines où il n'a pas besoin de se déplacer ? piratage informatique, impression de fausse monnaie, recel...

ou il est devenu sage. :)

@dihyia

Attention ! Tu fais le jeu des voyous.

un "barquage" c'est pas du domaine de la délinquance. C'est criminel et jugé comme tel.

une mauvaise qualification des faits, c'est aussi une façon de minimiser la gravité de l'acte.

Je suis sur que "le délinquant" en question a du parlé de "grosse bétise".

'faut pas tout mélanger quand même.

Apprenons aux riches à vider leurs poches alors ! ou à ne pas trop les remplir en nous pelant la laine qu'on a sur le dos, pauvres moutons que nous sommes.

si il y en a qui veulent défendre les agresseur , tant mieux pour vous .

moi si on viens me braquer chez moi , qu'importe la situation , si la personne ce prend une balle dans la tête , je vais pas m'apitoyer sur le sort de criminelle .

Aïe, ça pique vraiment les yeux !

Et si je t'envoie un prof pour des cours de français à domicile, ne lui tire pas dessus !

L'agresseur, ce n'est pas lui, là.

Ceci dit...

Si manifestement l'agresseur qui vient braquer fait peu de cas de la vie des autres, il faut qu'il s'attende à une riposte proportionnée sur sa propre vie.

C'est le risque du "métier".

Ca ne veut pas dire pour autant qu'on est en droit de tirer sur tout ceux qui franchissent nos clôtures sans autorisation.

Je ne crois pas que mes propos défendent les agresseurs.

Ca me rappelle une histoire d'auto-défense.

Il y avait un gars qui avait piégé sa maison à l'aide de mécanismes de tirs à balle et de gaz.

Le problème, c'est qu'il a commis une erreur qui lui a été fatale, en retour de beuverie, en oubliant de désamorcer ses mécanismes avant d'ouvrir la porte pour rentrer chez lui.

Tout ça pour dire, en perspective, qu'une arme, ça peut aussi se retourner contre son proprio.

A méditer.

car quand tu te fait agresser , croie tu réellement que tu as le temps de te poser toute ces question ? non , tu agis tout de suite , point .

Et si je t'envoie un prof pour des cours de français à domicile, ne lui tire pas dessus !

L'agresseur, ce n'est pas lui, là.

un mec normal quand il viens chez toi , il frappe a la porte , il ce présente , il dit bonjours , tout ce qu'un braqueurs ne fait pas ,.