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"Sarkozy est le seul responsable de la montée du FN"

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Membre, Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge, 32ans Posté(e)
Delenda Carthago est Membre 4 165 messages
32ans‚ Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge,
Posté(e)
La tolérance envers les hommes. Pas envers tout et n'importe quoi."Hait le péché, mais aime le pécheur".

Par ailleurs, dire que je suis intolérant est inexact. Je suis tolérant au sens classique du terme, et pas moderne. Selon le sens moderne, je suis intolérant.

Pouvez-vous alors m'expliquer la différence entre la tolérance moderne et tolérance classique?

La tolérance classique est très différente de la tolérance moderne.

En fait, on peut même considérer, d'une certaine façon, que la tolérance est un concept inventé par les modernes.

La société classique ne connaissait pas ce genre de concepts. Mais il y avait une tolérance. Le mot a, depuis, changé de sens.

La tolérance moderne se justifie par un certain relativisme philosophique. On ne peut pas "raisonnablement" trancher certaines questions. Il faut donc tolérer certains autres comportements. En particulier sur le plan religieux.

Cela vient aussi d'une volonté politique encore plus forte: peu importe la croyance, elle est respectable car portée par des hommes. Ceux-ci étant tous de même nature, toute croyance ne peut être que respectable.

En soi, la tolérance est un principe d'organisation de la société moderne. Elle est indispensable, car sinon sont remis en cause les fondements de l'ordre social contractuel.

L'ordre politique moderne ne peut donc se concevoir sans la tolérance.

La tolérance classique existe aussi. Mais ce n'est pas un but, comme dans la société moderne. C'est un moyen. C'est un concept proche de la dissimulatio canonique.

La dissimulatio, c'est une doctrine de l'Eglise (à l'époque). L'Eglise onsidère qu'il faut protéger les humbles et ceux qui ne seraient pas capables de résister à la tentation. Si on poursuit tout ce qui est vu comme une erreur, cela peut avoir l'effet inverse et diffuser cette erreur. Donc, dans certains cas, on laisse couler. Du moment que ce n'est pas trop répréhensible. L'Eglise cherche à éviter que les "petits" soient scandalisés et/ou tentés.

La tolérance classique est un peu similaire. Il s'agit d'accepter temporairement un phénomène social considéré comme un mal, mais dont la répression amènerait un mal plus grand encore et serait par trop dommageable. On n'accepte ce mal que pour éviter pire encore. Mais uniquement de façon temporaire. Il ne s'agit, en aucun cas, d'accepter le mal et de le tolérer (au sens moderne du terme).

En ce sens, c'est un concept plutôt négatif.

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  • 2 semaines après...
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Membre, Posté(e)
Potimarron Membre 55 messages
Baby Forumeur‚
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Je lis son programme sur internet et je sors cette phrase : Plus généralement, les entreprises se verront inciter à prioriser l’emploi, à compétences égales, des personnes ayant la nationalité française

Tu m'expliques pourquoi Marine Le Pen voudrait privilégier les français face à d'autres personnes si elle n'avait pas de haine contre celles-ci ?

En quoi est-ce mal ?

D'autres pays le font depuis longtemps.

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Membre, 61ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

La tolérance classique est un peu similaire. Il s'agit d'accepter temporairement un phénomène social considéré comme un mal, mais dont la répression amènerait un mal plus grand encore et serait par trop dommageable. On n'accepte ce mal que pour éviter pire encore. Mais uniquement de façon temporaire. Il ne s'agit, en aucun cas, d'accepter le mal et de le tolérer (au sens moderne du terme).

En ce sens, c'est un concept plutôt négatif.

en bref l' église est une maison de tolérance !:smile2:

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Invité PINOCCHIO
Invités, Posté(e)
Invité PINOCCHIO
Invité PINOCCHIO Invités 0 message
Posté(e)

Sarko n'est pour rien du tout pour la montée du FN, c'est les citoyens qui en ont ras le cul de voir chaque jour ce qui se passe

surtout l'insécurité ou certains la subissent tous les jours , on ne sera pas mieux loti avec le Hollande, qui sera la girouette d'un parti

qui pratique la politique de l'autruche, on en reparlera demain après le résultat du vote !:o°

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Membre, 82ans Posté(e)
papy75 Membre 6 062 messages
Baby Forumeur‚ 82ans‚
Posté(e)

c'est surtout la monté islamiste radicale en France et les femmes qui ont provoquées avec le voile religieux sont responsables de la montée FM à mon Humble avis :smile2: d'ailleurs à ce sujet s'ils continuent je crois qu'une guerre civile pourrait éclater à tout moment

Modifié par papy75
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Invité PINOCCHIO
Invités, Posté(e)
Invité PINOCCHIO
Invité PINOCCHIO Invités 0 message
Posté(e)

c'est surtout la monté islamiste radicale en France et les femmes qui ont provoquées avec le voile religieux sont responsables de la montée FM à mon Humble avis :smile2: d'ailleurs à ce sujet s'ils continuent je crois qu'une guerre civile pourrait éclater à tout moment

Depuis le temps que l'on entend parler de ça, je commence à douter, le Français lamda est trop couillon, il préfère subir et approuver, ceux qui se rebiffent sont une minorité

dans ce pays, et ceux là sont les gens du FN :o°

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Membre, 59ans Posté(e)
alcina Membre 5 752 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
Posté(e)

Non je ne pense pas que M. Sarkosy soit le responsable de la montée du FN en France tout comme je ne pense pas que ce serait le soit disant "laxisme" du PS qui serait responsable de cela, tout simplement par ce que le rejet de l'étranger monte actuellement de partout dans le monde.

Dès que la misère augmente par manque de travail, on cherche des boucs émissaires et quelle meilleur bouc émissaire que l'étranger qui serait responsable de tous les maux de la terre et ça malheureusement actuellement vous l'entendez dire dans beaucoup de pays à travers le monde.

Je dirais donc que le premier responsable de la situation actuelle c'est le manque de travail qui entraîne les gens dans la misère et fait resurgir les peurs et les haines qui parfois étaient déjà présentes mais enfouie tout au fond de ces personnes. Et puis aussi il faut bien l'avouer le comportement irresponsable de certains de ces étrangers fait aussi augmenter les haines et les peurs.

Finalement c'est un tout qui fait monter la haine et la peur de partout actuellement, ça n'est pas une seule chose mais plusieurs mis bout à bout.

C'est à nous tous de faire en sorte que cette situation change avant que le pire n'arrive.

Merci.

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Membre, 38ans Posté(e)
chimeria Membre 2 273 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

La gauche et tout aussi responsable avec sa politique d'immigration et l'attrait exagérer qu'elle a pour les immigrés .

La gauche historiquement,c'est le parti des ouvrier et des pauvres ,ors,cela est fini pour donner ce role au FN ,ya donc un soucis et ce n'est pas l'UMP le responsable dans ce cadre ci .

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Membre, 41ans Posté(e)
Yoannbzh Membre 11 816 messages
Baby Forumeur‚ 41ans‚
Posté(e)

Je pense que Sarkozy n'est pas le seul responsable de la montée du FN mais aussi des partis de gauche et de droite qui ne tiennent pas leur programme; d'avoir un président de droite et des ministres de gauche; des patrons qui préfèrent embauchés des immigrés voir des sans papiers car moins cher et moins contraignant; de la justice trop laxiste; du "venez en France, on peut accepter tout le monde" même s'il n'y a plus de place; etc.

Modifié par Yoannbzh
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Membre, forumeur révolutionnaire, 50ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
50ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Niveau emplois les étrangers Français ou non sont les plus victimes de discrimination a l'embauche,les sans papiers c'est une autre histoire car il s'agit d'exploitation c'est différent.

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Membre, 59ans Posté(e)
alcina Membre 5 752 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
Posté(e)

smile.gif

Transporteur

Niveau emplois les étrangers Français ou non sont les plus victimes de discrimination a l'embauche,les sans papiers c'est une autre histoire car il s'agit d'exploitation c'est différent.

Qu'est ce qu'un étranger Français?

Modifié par alcina
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Membre, 38ans Posté(e)
chimeria Membre 2 273 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

Niveau emplois les étrangers Français ou non sont les plus victimes de discrimination a l'embauche,les sans papiers c'est une autre histoire car il s'agit d'exploitation c'est différent.

Les sans papiers sont des hors la loi mais les employeurs qui,pour des raisons économique les embauches eux,sont punissable ,des solutions existe ,par exemple,le patron pris la main dans le sac doit ,à ses frais,payer le billet d'avoir de retour et les forces de l'ordre qui l'accompagnera ,perd son entreprise qui serais sous la responsabilité de ses ouvriers ou employer et devras ,rembourser les éventuels impôts que le clandestin aurais payer à l'état au clandestin lui même ainsi que sa subsistance jusqu'à l'expulsion ..

Avec ce genre de mesure,j'ai régler le soucis d'un trait .

Pour les discriminations,c'est coton ,tu dis "les étrangers français ou non" c'est d'un nom sens,les français d'origine étrangère sont des français et en cas de discrimination,il y a des lois et celles ci doivent etre appliquer sans faillir ,ensuite ,pour les étrangers travaillant en France ,c'est autre chose ,si un patron patriote préfère embaucher un français quelque soit son origine,tu appellerais cela aussi de la discrimination ? moi je dit oui,la discrimination dans ce cas là est positive .

Pardonne moi,mais je pense que la travail en France doit aller en priorité aux autochtones du pays,les français ,je sais que ça te défrise mais c'est une mesure de bon sens ,après,si il y a des travaux spécifique c'est autre chose .

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Membre, 41ans Posté(e)
Yoannbzh Membre 11 816 messages
Baby Forumeur‚ 41ans‚
Posté(e)

Niveau emplois les étrangers Français ou non sont les plus victimes de discrimination a l'embauche,

C'est ton point de vue mais autour de chez moi (amis, les amis de mes amis, les voisins,...), on trouve plus de discrimination envers les français par rapport aux "étrangers français ou non". Et il y en a de plus en plus, mais bon, il ne faut pas en parler !!!

Modifié par Yoannbzh
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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)

Pardonne moi,mais je pense que la travail en France doit aller en priorité aux autochtones du pays,les français ,je sais que ça te défrise mais c'est une mesure de bon sens ,après,si il y a des travaux spécifique c'est autre chose .

Et quand lesdits autochtones méprisent un travail, comment on fait ? Comme travailler dans un hôpital de province... :o°

Il y a souvent une nécessité derrière ces embauches. Par ailleurs, autre nécessité, l'INSEE dit bien que le renouvellement de la population passera par l'immigration ou ne se fera que lentement. Comment payer nos retraites sans ça ?

La préférence nationale, c'est une grosse démagogie ficelée par des personnes inconscientes des réalités de notre pays. Et malgré cette méconnaissances, ses défenseurs se disent "candidat du peuple" :mef:

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

La gauche et tout aussi responsable avec sa politique d'immigration et l'attrait exagérer qu'elle a pour les immigrés .

La gauche historiquement,c'est le parti des ouvrier et des pauvres ,ors,cela est fini pour donner ce role au FN ,ya donc un soucis et ce n'est pas l'UMP le responsable dans ce cadre ci .

Euh ..... rappelles moi qui a été au pouvoir ces dernières années? C'est la gauche peut etre?...C'est incroyable de lire autant de conneries...

Quant à ceux qui parlent d'une guerre civile je leur dirais d'aller prendre une petite tisane de verveine et d' aller se coucher.

Un guerre nucléaire aussi tant qu'on y est!

Et les français sont discriminés? crying8vr.gif c'te bonne blague laugh.gif!

Modifié par Fafaluna
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Membre, 41ans Posté(e)
Yoannbzh Membre 11 816 messages
Baby Forumeur‚ 41ans‚
Posté(e)

Et quand lesdits autochtones méprisent un travail, comment on fait ? Comme travailler dans un hôpital de province... :o°

Et quand lesdits autochtones postulent un travail et qu'on leur dit, qu'"on ne prend pas des gens comme vous" (insinuation), comment on fait ? :o°

Il y a souvent une nécessité derrière ces embauches. Par ailleurs, autre nécessité, l'INSEE dit bien que le renouvellement de la population passera par l'immigration ou ne se fera que lentement. Comment payer nos retraites sans ça ?

Comme je dis l'INSEE quand un dossier sort mais que ça ne plait pas, on le dénigre mais quand ça plait on le met en valeur !!!

Pour ma part l'INSEE (et je ne suis pas le seul) est à prendre avec des pincettes !!!

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Membre, forumeur révolutionnaire, 50ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
50ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Niveau emplois les étrangers Français ou non sont les plus victimes de discrimination a l'embauche,les sans papiers c'est une autre histoire car il s'agit d'exploitation c'est différent.

Les sans papiers sont des hors la loi mais les employeurs qui,pour des raisons économique les embauches eux,sont punissable ,des solutions existe ,par exemple,le patron pris la main dans le sac doit ,à ses frais,payer le billet d'avoir de retour et les forces de l'ordre qui l'accompagnera ,perd son entreprise qui serais sous la responsabilité de ses ouvriers ou employer et devras ,rembourser les éventuels impôts que le clandestin aurais payer à l'état au clandestin lui même ainsi que sa subsistance jusqu'à l'expulsion ..

Avec ce genre de mesure,j'ai régler le soucis d'un trait .

Pour les discriminations,c'est coton ,tu dis "les étrangers français ou non" c'est d'un nom sens,les français d'origine étrangère sont des français et en cas de discrimination,il y a des lois et celles ci doivent etre appliquer sans faillir ,ensuite ,pour les étrangers travaillant en France ,c'est autre chose ,si un patron patriote préfère embaucher un français quelque soit son origine,tu appellerais cela aussi de la discrimination ? moi je dit oui,la discrimination dans ce cas là est positive .

Pardonne moi,mais je pense que la travail en France doit aller en priorité aux autochtones du pays,les français ,je sais que ça te défrise mais c'est une mesure de bon sens ,après,si il y a des travaux spécifique c'est autre chose .

Pour la lutte contre les sans papiers je suis relativement d'accord avec toi (pour une fois) toute fois quand on constate que le nombre d'inspecteurs du travail diminue sensiblement (merci la droite) on peu douter de la volonté de combattre ce genre d'exploitation (il n'y a qu’a voir dans la restauration ou ça pullule).

Il y a donc une volonté politique de laisser faire et d'instrumentaliser les sans papiers.

Pour le reste je ne vois pas en quoi le travail serai réservé aux Français uniquement,nous sommes dans un marché mondialisé et comme le prouve l'exemple de la santé nous sommes en manque cruel de médecins,infirmières etc.....

Ce n 'est pas du bon sens mais juste du nationalisme mal placé et contre productif.

Quand je dis Français étranger ou non, je m'exprime mal je veux dire Français "d'origines' ou non en fait.

Niveau emplois les étrangers Français ou non sont les plus victimes de discrimination a l'embauche,

C'est ton point de vue mais autour de chez moi (amis, les amis de mes amis, les voisins,...), on trouve plus de discrimination envers les français par rapport aux "étrangers français ou non". Et il y en a de plus en plus, mais bon, il ne faut pas en parler !!!

Les chercheurs d’emploi MRE de France devraient avoir du souci à se faire, si on se réfère au dernier sondage de l’Institut National de la Statistique et des Études Économiques (INSEE). Il se trouve en effet que les fils d’immigrés maghrébins auraient plus de difficulté à trouver un emploi que les « Français de souche ». La discrimination apparait comme principale cause de cet état de fait.

Ainsi, la discrimination serait responsable aux deux tiers, du gouffre séparant les Français de naissance, de leurs compatriotes dont les parents viennent d’Afrique du nord, selon les statistiques de l’INSEE. D’après plusieurs journaux français dont Le Monde, L’Humanité, ou encore L’Express, le tiers restant regrouperait des raisons diverses, telles que l’âge, le niveau d’éducation, le lieu de résidence, entre autres.

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

Les français discriminés au travail? laugh.gif Non mais faut arrêter le délire! Cela devient ridicule!

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Membre, 38ans Posté(e)
chimeria Membre 2 273 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

Pardonne moi,mais je pense que la travail en France doit aller en priorité aux autochtones du pays,les français ,je sais que ça te défrise mais c'est une mesure de bon sens ,après,si il y a des travaux spécifique c'est autre chose .

Et quand lesdits autochtones méprisent un travail, comment on fait ? Comme travailler dans un hôpital de province... :o°

Il y a souvent une nécessité derrière ces embauches. Par ailleurs, autre nécessité, l'INSEE dit bien que le renouvellement de la population passera par l'immigration ou ne se fera que lentement. Comment payer nos retraites sans ça ?

La préférence nationale, c'est une grosse démagogie ficelée par des personnes inconscientes des réalités de notre pays. Et malgré cette méconnaissances, ses défenseurs se disent "candidat du peuple" :mef:

Les autochtones ne méprise pas un travail en particulier,la France a pas 40 ans mon cher long nao,moi je vie avec ma famille dans une petite ville et dans celle ci,c'est très nuancer ,il y a de tout chez les éboueurs,chez les maçons ou chez les cantonniers ,par contre,il est vrai que dans les grandes ville,c'est autre chose ,ce phénomène est intéressant à observer ..

Pour la médecine,nous avons un numerus closus ,pas plus de 3k de médecin forcement ,ya des manques,si nous enlevions cette hérésie,le soucis serais régler ,ça m'étonne que tu n'est pas eu la présence d'esprit de le constaté ?

La préférence national est un notion à la base de la gauche avec le Front populaire et dois je te rappelle que la majorité des pays dans le monde fonctionne ainsi ,et c'est normal ,en France tu fais en sorte que les Français travail hein ,logique je sais pas non?

Et toi tu connais la réalité de notre pays ?

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