Débat : Facilités aux femmes ?

Je trouve ça assez hallucinant que des femmes au foyer puissent dire "un homme au foyer j'en voudrais pas" .

Je ne savais pas que le vagin et la poitrine contenaient des prédispositions particulières pour le ménage, le changement de couche ou le repassage...

Le problème c'est aussi qu'on éduque encore différemment les filles et les garçons, en se disant que les filles, elles, auront un foyer et des enfants dont il faudra s'occuper ... mais bon, ça peut s'apprendre tout ça. Les mecs ne sont pas des handicapés et il n'y a aucune règle qui dira qui glandera à la maison et qui fera bien le ménage ou surveillera mieux les enfants.

Si on parle de femme au foyer on a de suite plus confiance en ses capacités de ménagères...si on dit "homme au foyer" on pense de suite à "un glandeur qui joue à la playstation" ... c'est pas un compliment ni dans un sens , ni dans l'autre. Si y'en a un ou une qui glande au lieu de s'occuper du foyer alors que c'est un accord dans le couple, c'est juste qu'il y a erreur de casting ou de choix de vie.

L'homme ne part pas à la chasse pendant que la femme fait cuire le contenu de la marmite ... y'a un couple avec l'un qui fait un job plus rémunérateur et/ou épanouissant et l'autre qui s'épanouit plus à s'occuper du foyer ou tout simplement les deux qui trouvent ça plus avantageux, à condition que ça soit pas un purgatoire. Tout le monde ne s'épanouit pas dans ce choix de vie et tout le monde n'est pas adapté à cette façon de vivre.

Il faut, en outre, une énorme confiance en son couple parce que si le couple casse , les répercussions à long terme sont assez lourdes, surtout avec le marché actuel du travail , et l'éventuelle (micro) retraite à venir.

Votre analyse aborde beaucoup d'aspects importants de la question, et je la partage en grande partie.

Concernant les hommes au foyer, il faut éffectivement abandonner ces vieux clichés, us et coutumes, et se mettre à la page, et se dire que femmes comme hommes sont capables de s'occuper d'enfants et de ménage, et que le repassage ne nécéssite pas une paire de seins pour être effectué!.

L'ensemble des tâches du couple doit être répartie de façon équilibrée, tout en tenant comptes des préférences ce chacun..

Il reste cependant quelques différences liées au genre, car concernant la petite enfance, il faut justement cette paire de seins pour allaiter, dans les cas où ce choix est retenu.

Concernant la répartition des revenus, et le fait que celui ou celle, qui reste à la maison pour s'occuper des enfants, perde son revenu habituel, et plus généralement la non-reconnaissance du travail domestique, je suis de ceux qui pense que le revenu d'un couple marié, pacsé, devrait être réparti à 50/50 en ce qui concerne les caisses de chômage, sécu et de retraite, etc...

Ceci aurait pour grand avantage qu'en cas de rupture ou décès, le calcul des indemnités ne soit pas pénalisant pour celui qui se retrouve au chômage, à la retraite et qui avit fait le choix de rester à la maison pour s'occuper des enfants.

Cela résoudrait l'actuel dramatique problème des "petites retraites" des mères de famille.

Moi, je veux un pénis !

asv? on peut s'arranger :D

mais le contraire ne dois pas avoir lieu pour toi?

donc c'est mieux que revenir au basique du couple

je suis pas contre si c'est le cas? (car le féministe ne sert pas a grand chose dans un couple pour moi )

ça restes des questions que je e poses?

On voit bien ce que ça a donné entre Tom et Linette Scavo :D

pour miq75 et lefleys

Et deuxiément quand un couple décide de faire un enfant je ne vois pas pourquoi on devrait lui donner quelqu' avantage que ce soit.

Il fait un enfant ,il assume et se débrouille.

Je ne vois pas pourquoi les personnes qui n' ont pas d' enfants, doivent payer des impots pour les enfants des autres.

Je ne vois pourquoi on devrait forcer une entreprise à aménager une garderie , qu' elle le décide oui mais pas obligatoire.

C' est dingue ,on est dans une société ou la majorité des gens ne réfléchissent à rien avant de faire un gosse (sujet d'un autre topic existant )où autres et demandent aux autres d' assumer leurs actes.

C' est n' importe quoi.

Cela reste que mon avis.

Tu as raison, moi je suis d'avis qu'on arrête de faire des enfants. C'est inutile à la société et en plus ça pollue(couches culottes non biodégradables).

:smile2:

Les gosses c'est chiant tfacon

Non ! on a pas à faciliter les femmes pour qu'elles restent à la maison, ce serait encourager les feignasses.

Je pense plutôt qu'il faut prévoir la création de créches, garderie d'enfants , garderie d'animaux aussi au sein des entreprises pour qu'elles soient encourager et travaillent sereinement.

Je travaille toute l'année et paye donc mes impôts. Mon fils est né avec une particularité, et en attendant ses opérations j'ai essuyé tous les refus possibles de la part des structures d'accueil. Je suis obligé de rester a la maison, chose que je n'avais pas prévue et qui nous mets, mon conjoint et moi, dans une situation difficile vu le seul smic qui nous revient en début de mois. Le "handicap" de mon fils n'est pas assez important pour recevoir une allocation de base de la MDPH, mais il est trop important pour que les structures le prennent en charge. Je me retrouve a la maison maman au foyer sans revenu et sans le vouloir. Alors merci pour la "feigansse" hein.

C'est la raison pour laquelle je suis tout a fait d'accord pour un "revenu" de maman au foyer pour celles qui le souhaitent. Elever des enfants est un métier a part entière. La jounée commence a 7h et fini a 21h, 7 jours sur 7, avec peu de temps de répit.

La mauvaise foi de certains y a des moments franchement !

Bientôt on va plaindre les mamans à la maison.

Je suis dégoûtée, tiens.

J'ai élevé des enfants, sans travailler, en travaillant, et aujourd'hui je travaille et mes enfants sont élevés et partis, et bien je m'excuse mais il y a une sacré différence entre les trois situations et faudrait voir à pas tout mélanger !

Entre rester à la maison, commencer sa journée à 7 heures du mat', petit déj et ménage, "pause" à repasser devant la télé pendant que les titous font la sieste, aller faire les courses, les repas, donner le bain, coucher bébé à huit heures, etc etc etc

Entre commencer sa journée à 5h30 - lever, préparer tout le monde, départ nounou, journée de boulot, récupérations des monstres, éventuelles courses, éventuels devoirs ou bain, repas, ménage, etc etc etc (perso je finissais rarement ma journée avant 23h)

Entre commencer sa journée à 6h30 trajets - boulot - pression - éventuelles courses, trajet, ménage etc etc etc (personnellement je finis ma journée aux alentours de 21h00)

J'échange contre la première situation sans problèmes ! C'est quand même moins de stress non ?

Soyez un peu honnêtes, mince !

C'est quand même moins de stress non ?

Soyez un peu honnêtes, mince !

Qui a dit le contraire ?!

Je n'aime décidément pas cette mentalité d'accabler les femmes qui ne bossent pas à l'extérieur !

Tout le monde ne fait pas le choix de bosser ou de ne pas bosser .

Chaque situation est personnelle et a ses raisons d'être .

Perso' je ne plaindrais pas non plus la nana qui va bosser par CHOIX , parce que c'est cool de revendiquer le statut d'indépendance et c'est très louable , cependant qu'on ne vienne pas se plaindre d'avoir des journées de oufs , personne n'est responsable de la situation d’autrui .

Ce qui est dingue c'est que cela devient complétement anormal qu'une femme soit chez elle à s'occuper de ses mômes .

mais sur "qui a dit le contraire" regarde la "plainte" de petitpoiton et la réflexion d'epmd...

Chacun fait le choix qu'il veut , mais personne ne doit en supporter les conséquences.

mais sur "qui a dit le contraire" regarde la "plainte" de petitpoiton et la réflexion d'epmd...

January je ne me plains pas, j'expose mes pensées :)

mais sur "qui a dit le contraire" regarde la "plainte" de petitpoiton et la réflexion d'epmd...

J'ai dû mal comprendre alors ...au temps pour moi :)

Oui je sais bien Petitpoiton, je comprends, c'est pour ça que j'ai mis des guillemets à "plainte"

Et puis sinon Savanna, je suis peut être un peu agressive je le reconnais et puis du coup c'est bien possible que je m'exprime mal (mauvais jour - dommage ça fait plusieurs jours que ça dure lol)

Non ! on a pas à faciliter les femmes pour qu'elles restent à la maison, ce serait encourager les feignasses.

Je pense plutôt qu'il faut prévoir la création de créches, garderie d'enfants , garderie d'animaux aussi au sein des entreprises pour qu'elles soient encourager et travaillent sereinement.

Je travaille toute l'année et paye donc mes impôts. Mon fils est né avec une particularité, et en attendant ses opérations j'ai essuyé tous les refus possibles de la part des structures d'accueil. Je suis obligé de rester a la maison, chose que je n'avais pas prévue et qui nous mets, mon conjoint et moi, dans une situation difficile vu le seul smic qui nous revient en début de mois. Le "handicap" de mon fils n'est pas assez important pour recevoir une allocation de base de la MDPH, mais il est trop important pour que les structures le prennent en charge. Je me retrouve a la maison maman au foyer sans revenu et sans le vouloir. Alors merci pour la "feigansse" hein.

C'est la raison pour laquelle je suis tout a fait d'accord pour un "revenu" de maman au foyer pour celles qui le souhaitent. Elever des enfants est un métier a part entière. La jounée commence a 7h et fini a 21h, 7 jours sur 7, avec peu de temps de répit.

Tu n'as rien compris à ce que je veux dire ! A aucun moment je n'ai parlé de cas bien particulier comme le tiens.

Alors, afin de ne pas être grossière , je vais simplement te dire ne me remercie pas !

:smile2:

Les gosses c'est chiant tfacon

Ca me fait penser à un sketch de florence foresti :)

Ca me fait penser à un sketch de florence foresti :)

Maintenant que tu le dis , oui :smile2:

Je me souviens d'un discours que me faisait un homme: "les femmes, elles ont voulu travailler, elles assument!".

De toute façon, une femme n'est pas faite pour travailler. Elles n'ont même pas le même nombre de prix Nobel que nos homologues masculins, ça prouve bien leur infériorité, non? C'est psychologique: les enfants ils ont besoin que leur parents s'occupent d'eux. Les femmes qui travaillent: elles délaissent leurs enfants. Et puis c'est prouvé, une femme qui reste au foyer est bien plus heureuse.

C'est vrai quoi, elles veulent tout: la liberté, des droits et rester des femmes. On ne peut pas tout avoir, hein? Les enfants, on en veut, on les assume! D'ailleurs ça ne sert absolument pas la société que le nombre de naissance augmente, on le dit souvent à la télé, on a un taux de natalité trop élevés dans ce pays! Il faut arrêter de polluer, combien de viande il va manger cet enfant pendant sa vie, hein? Vous savez la pollution qu'une vache génère? Non, trop, c'est trop! Puisque cela dessert la société, je vois mal pourquoi on financerait des crèches et autres garderies.

Sérieusement j'ai eu une mère qui s'occupait du jardin, du défrichage, de la couture (on était pas habillé chez Dior mais chez Angel And Devil Mother Corporation), des murs, le béton, de la cuisine et évidemment de ses braves petits démons. Elle commençait sa journée à 6h et la finissait à 23 heures. Une femme au foyer n'est pas forcément une fainéante. Mais, mon père ramenait l'argent, donc elle n'avait rien à dire. Elle avait les mains liées financièrement, pourtant elle travaillait autant, voir plus que lui.De toute façon, la femme quoi qu'elle fasse, elle est toujours perdante. Sauf si elle n'a pas d'enfants et un bon travail (ce n'est pas gagné).

Elle avait les mains liées

Les couples ayant pourtant deux revenus et qui ne se séparent pas par confort (ou survie) financier ne sont pas rares .

L'époque où la femme n'avait aucun moyen de subsistance dés lors où elle divorçait est révolue .

C'est vrai... Que même quand on travaille a deux ce n'est pas gagné. Alors certains restent ensemble pour une question de survie financière. Il faudrait que chaque personne qui travaille gagne de quoi vivre dignement. Là il s'agit d'un débat économique. Tout est lié.

Moi je suis pour que chacun puisse vivre comme il en a envie et dans la dignité.

Le problème est que certains ne peuvent pas aller travailler parce qu'il n'ont aucun moyen de faire garder leurs enfants ou que les prix pratiqués sont trop chers par rapport à ce qu'ils gagneraient avec un emploi. Et ne parlons pas des femmes qui sont seules à élever leurs enfants. Rien n'est simple.

C'est vrai... Que même quand on travaille a deux ce n'est pas gagné. Alors certains restent ensemble pour une question de survie financière. Il faudrait que chaque personne qui travaille gagne de quoi vivre dignement. Là il s'agit d'un débat économique. Tout est lié.

Moi je suis pour que chacun puisse vivre comme il en a envie et dans la dignité.

Le problème est que certains ne peuvent pas aller travailler parce qu'il n'ont aucun moyen de faire garder leurs enfants ou que les prix pratiqués sont trop chers par rapport à ce qu'ils gagneraient avec un emploi. Et ne parlons pas des femmes qui sont seules à élever leurs enfants. Rien n'est simple.

Je me souviens d'un discours que me faisait un homme: "les femmes, elles ont voulu travailler, elles assument!".

Ce crétin a oublié que les femmes travaillent, autant et parfois plus que des hommes, depuis des siècles. Ce qu'elles ont voulu, c'est le droit à un travail avec rémunération.

De toute façon, une femme n'est pas faite pour travailler. Elles n'ont même pas le même nombre de prix Nobel que nos homologues masculins, ça prouve bien leur infériorité, non?

Non. Il y a autant, voire plus de femmes que d'hommes qui font des études supérieures ; elles sont réputées plus "scolaires". Le Nobel n'est pas le critère unique à prendre en compte.

C'est psychologique: les enfants ils ont besoin que leur parents s'occupent d'eux. Les femmes qui travaillent: elles délaissent leurs enfants. Et puis c'est prouvé, une femme qui reste au foyer est bien plus heureuse.

Le bon gros cliché de la femme qui travaille délaissant son enfant... Une femme qui se plaît dans son travail c'est une femme plus épanouie, et une mère épanouie c'est ce qu'il faut à un enfant. Une femme au foyer qui l'est par choix est peut-être plus heureuse (encore que, c'est du cas par cas), mais une femme qui n'a pas choisi de rester à la maison et subit son état sera quand même une femme moins épanouie que celle qui bosse.

Je veux bien les sources de ces preuves que tu avances.

C'est vrai quoi, elles veulent tout: la liberté, des droits et rester des femmes

Ouais, c'est lamentable de ne pas vouloir rester inférieure et passive, vouloir des droits et pas seulement des devoirs. On devrait les crucifier toutes.

On ne peut pas tout avoir, hein? Les enfants, on en veut, on les assume! D'ailleurs ça ne sert absolument pas la société que le nombre de naissance augmente, on le dit souvent à la télé, on a un taux de natalité trop élevés dans ce pays! Il faut arrêter de polluer, combien de viande il va manger cet enfant pendant sa vie, hein? Vous savez la pollution qu'une vache génère? Non, trop, c'est trop! Puisque cela dessert la société, je vois mal pourquoi on financerait des crèches et autres garderies.

:gurp:

Sérieusement j'ai eu une mère qui s'occupait du jardin, du défrichage, de la couture (on était pas habillé chez Dior mais chez Angel And Devil Mother Corporation), des murs, le béton, de la cuisine et évidemment de ses braves petits démons. Elle commençait sa journée à 6h et la finissait à 23 heures. Une femme au foyer n'est pas forcément une fainéante. Mais, mon père ramenait l'argent, donc elle n'avait rien à dire. Elle avait les mains liées financièrement, pourtant elle travaillait autant, voir plus que lui.De toute façon, la femme quoi qu'elle fasse, elle est toujours perdante. Sauf si elle n'a pas d'enfants et un bon travail (ce n'est pas gagné).

C'est curieux, dans ton exemple, tu ressors beaucoup de négatif, mais c'est pas grave, ça te semble le modèle unique à suivre.