Dieu ou Non?

Tu viens de prouver que tu ne connais rien de l'islam. Beaucoup de chrétiens non pratiquant et d'athées pensent que l'islam ressemble au christianisme concernant les dogmes et le conformisme religieux et que les croyants non pas le droit de douter ce qui est absolument faux.

La seule religion qui incite les gens à douter afin de trouver la vérité c'est l'islam. D'ailleurs les savants musulmans depuis des siècles ont adopté la philosophie grecque et l'ont enrichi. Et c'est l'islam qui a introduit la philosophie ainsi que beaucoup de sciences en occident alors queles occidentaux étaient sous la dictature religieuse des clergés de l'eglise.

Le premier chapitre dans le livre d'éducation islamique s'intitule "est ce que Dieu existe ou non ?" et on trouve dedans des théories diverses ...

Soit tu es aveugle soit tu le fait exprès mais en tout cas c'est pas honnête. Tu compare l'islam originaire dont on ne sait que les fables et les jolies histoires transmissent comme toutes les histoires avec l'orientation et l’interprétation du narrateur qui n'ont pas des vérité historique avec l'islam des états en pleine dictature religieuse dont parle phil- . Alors oui en france tu peux douter de tout ce que tu veux personne viendra t’emmerder. Mais tu peux aussi te mettre devant la Mecque en Arabie Saoudite et hurler que Dieu n'existe pas et on verra les réactions.

Quand tu es enfant ton cervau c'est de la pâte à modeler, c'est aussi pour ca qu'il est facile d'apprendre des langues étant jeune, et l’éducation religieuse obligatoire ne laisse aucune chance de penser autrement et comme un tier des pays islamique ( voir plus ) interdit de toute façon d'ignorer l'Islam je ne vois pas en quoi le doute peut être une opinion credible.

Et quand je vois tes phrases rempli de vérité ( sans arguments, juste parce que tu le dis ) et de d'exemples de genre " la seule religion gnagnagna c'est l'islam " moi c'est de ta bonne foie que doute.

Même si tu crois en l'évolution le problème n'est pas résolu car tout ce cheminement pour parvenir à un univers et à des créatures aussi complexes ne peut pas être le fruit du simple hasard cosmique

Ça tombe bien parce que personne ne parle de hasard cosmique :D

Je ne sais pas de quoi tu parles franchement, car en Tunisie il n'y a pratiquement pas d'études religieuses (puisque benali et bourguiba ont tout interdit) et malgré ca les mosqués sont remplis ... Dans les pays occidentaux c'est la même chose pour les musulmans, donc dire que les musulmans sont attachés à leur religion parce que leur cerveau a été formaté c'est completement faux (comme je t'ai dis les écoles coraniques sont interdites en Tunisie et pourtant les gens sont toujours aussi croyants)

Concernant le hasard cosmique, si tu n'y crois pas alors c'est quoi ton alternative pour l'existence de Dieu ....

Je parle que quand les parent sont musulman ils vont forcement " formater " leurs enfants. Mais tu vas surement me dire que les croyants n'en parlent pas avant la majorité pour être sur qu'ils puissent avoir le doute ? non évidement. Je te rappel que les enfant croient au père noël, aux fées et à la petite sourie et que s'ils grandissent dans un univers ils le prennent comme modèle tout simplement.

Les coutumes et la façon de pratiquer l'islam mettent une pression constante sur l’individu qui n'a que peut de place à la réflexion ce qui conduit à un certain age au moulage de l'esprit qui détourne le doute par la foi.

Mon alternative ( non pas à l’existence de dieu ) mais au créationnisme ( 6000 ans d’après la bible il me semble ) est tout simplement 4.55 milliards d'années de division cellulaire qui s'adapte et se perfectionne tout au long des époques terrestre avec ses difficultés et possibilités. L'homme lui à 5 million d'années et est loin d'être parfait et en tout cas pas mieux que les autres espèce qui représente l'ensemble de la vie d'une planète aussi riche que diverse

D'accord, mais la plupart des gens que je connaissent ne sont même pas pratiquants et ils se sont mis à prier lorsqu'ils ont grandis. Par exemple moi je connais aussi un peu la bible pourtant je suis musulman et rien ne m'oblige de le faire et tu peux parler aux musulmans du forum et tu vas te rendre compte qu'ils connaissent mieux la bible que les occidentaux ne connaissent le coran ... pourtant c'est les occidentaux qui sont supposés être ouvert et faire le choix de la religion sans pression ni rien du tout !!

Bha j'ai lu le coran et je ne suis pas croyant du tout alors qu'on m'a baptisé à l'église

Les cathos en France sont en voie de disparition :D

Oui je sais, je pense que c'est partout le cas dans le monde concernant le catholicisme.... les évangélistes par contre sont de plus en plus nombreux.

D'accord, mais la plupart des gens que je connaissent ne sont même pas pratiquants et ils se sont mis à prier lorsqu'ils ont grandis. Par exemple moi je connais aussi un peu la bible pourtant je suis musulman et rien ne m'oblige de le faire et tu peux parler aux musulmans du forum et tu vas te rendre compte qu'ils connaissent mieux la bible que les occidentaux ne connaissent le coran ... pourtant c'est les occidentaux qui sont supposés être ouvert et faire le choix de la religion sans pression ni rien du tout !!

En Tunisie tu es musulman sunnite, en France tu est catholique, en inde hindouiste,en Amérique protestant, en Urss orthodoxe etc..

.

explique moi comment es- tu devenu musulman? peut être par hasard? le continent africain est composé a 50 % de musulmans sunnites et en Tunisie 100%

Tu sais peut être pas mais quand tu parle de ta religion ce n'est plus toi même qui pense mais seulement ton conditionnement synaptique scléroser et pulsionnel. mais malheureusement ou heureusement je ne sais pas... mais tu en n'ai inconscient..et le simple fait de voir qu'il existe des incroyants engendre dans ta personnalité un conflit interne...

D'accord, mais la plupart des gens que je connaissent ne sont même pas pratiquants et ils se sont mis à prier lorsqu'ils ont grandis. Par exemple moi je connais aussi un peu la bible pourtant je suis musulman et rien ne m'oblige de le faire et tu peux parler aux musulmans du forum et tu vas te rendre compte qu'ils connaissent mieux la bible que les occidentaux ne connaissent le coran ... pourtant c'est les occidentaux qui sont supposés être ouvert et faire le choix de la religion sans pression ni rien du tout !!

En Tunisie tu es musulman sunnite, en France tu est catholique, en inde hindouiste,en Amérique protestant, en Urss orthodoxe etc..

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explique moi comment es- tu devenu musulman? peut être par hasard? le continent africain est composé a 50 % de musulmans sunnites et en Tunisie 100%

Tu sais peut être pas mais quand tu parle de ta religion ce n'est plus toi même qui pense mais seulement ton conditionnement synaptique scléroser et pulsionnel. mais malheureusement ou heureusement je ne sais pas mais tu en es inconscient...

Déja il faut définir le mot musulman, car selon quelques savants de l'islam quelqu'un qui n'est pas pratiquant n'est pas musulman; Donc si je suis cette définition je dirais que quelqu'un ne devient musulman que s'il commence à appliquer les lois de l'islam or cela n'est pas une simple croyance mais c'est une pratique quotidienne donc c'est pas les traditions ou les coutumes qui font que quelqu'un est musulman ou non car il y a un effort considérable à faire et une quête spirituelle ...

Pour une religion, ou prier ne se fait qu'une fois par semaine (le dimanche) cela peut se transmettre dans les habitude ou les traditions par contre pour une religion qui nous demande de prier 5 fois par jour (parfois plus) et que la première prière se fait à l'aube (4h du matin) je peux t'assurer que c'est pas les coutumes ou un formatage du cerveau qui te fera adopter cette religion mais c'est plutot le résultat d'une réelle recherche spirituelle

C'est paradoxale ce que tu dit, c'est justement de ce travail quotidien ( qui d’ailleurs fait que je ne peux pas croire en ton Dieu ) dont je disais qu'il met une pression constante. Et effectivement on ne devient pas pratiquant par hasard cosmique :D ( je sais que tu aime bien ce mot :p )

Bon après je suis quasi persuadé que les musulmans en France par exemple ne prient pas plusieurs fois par jour dont à 4h du matin. J’héberge très souvent une amie et je ne l'ai jamais vu prier, ni mon ex copine qui pourtant viens d'un pays ou la religion est importante.

Enfin pour moi la prière, surtout autant, est une pratique limite sectaire, qui détourne de la véritable foi et des valeurs de base d'une religion. C'est vraiment juste pour conditionner les croyants et leur donner bonne conscience. La méditation a un sens dans certaine croyance mais prier un dieu est un esclavage mentale indigne d'une divinité.

bjr je pense que chaque personne et libre et croit ce quelle veut , mais ceux qui croit pas en dieu ces les premiers a prier quand il sont dans la gallerre pour ne pas etre vulgerre :) merci

bjr je pense que chaque personne et libre et croit ce quelle veut , mais ceux qui croit pas en dieu ces les premiers a prier quand il sont dans la gallerre pour ne pas etre vulgerre :) merci

Non elles ne sont pas libres! Du moins elles le croient êtres!! Elles sont inconscientes des mécanismes biologique sous-jacent a l’engramme !! En neurophysiologie, l'engramme est la trace biologique de la mémoire (trace ou artefact mnémonique) dans le cerveau. Elles sont prisonnières psychologiquement de la mémorisation idéologique religieuse (la foi).

Tu n’es pas vulgaire! Lorsque je suis dans la galère comme tu le dis je compte sur moi -même et ma raison car la raison rejette la foi et non pas sur un artifice spirituel...:)

C'est paradoxale ce que tu dit, c'est justement de ce travail quotidien ( qui d’ailleurs fait que je ne peux pas croire en ton Dieu ) dont je disais qu'il met une pression constante. Et effectivement on ne devient pas pratiquant par hasard cosmique :D ( je sais que tu aime bien ce mot :p )

Bon après je suis quasi persuadé que les musulmans en France par exemple ne prient pas plusieurs fois par jour dont à 4h du matin. J’héberge très souvent une amie et je ne l'ai jamais vu prier, ni mon ex copine qui pourtant viens d'un pays ou la religion est importante.

Enfin pour moi la prière, surtout autant, est une pratique limite sectaire, qui détourne de la véritable foi et des valeurs de base d'une religion. C'est vraiment juste pour conditionner les croyants et leur donner bonne conscience. La méditation a un sens dans certaine croyance mais prier un dieu est un esclavage mentale indigne d'une divinité.

Ce qui est certain c'est que la religion la plus pratiqué c'est l'islam, c'est à dire on trouve beaucoup plus de musulmans pratiquants que de chrétiens pratiquants (il suffit de voir la prière du vendredi et voir la messe du dimanche) malgré que l'islam est beaucoup plus exigeant en terme d'effort.

Concernant la prière de l'aube, la plupart des pratiquants lui accorde plus d'importance que les autres prières car requiert un effort conséquent ... il faut aussi savoir que le musulmans doivent faire les ablutions avant chaque prière (se laver les mains jusqu'aux coudes, les pieds, le visage .......)

Enfin, il est préférable de faire la prière en groupe (généralement à la mosqué) et comme tout le monde le sais, on enlève ses chaussures et s'assoie par terre, donc le confort est à son stricte minimum, pas de chaises ni rien du tout ....

Tout ca pour te dire que les gens n'entrent pas en islam parce que c'est cool, c'est tendance, et tout ce qu'on connait par exemple avec le budhisme, si des gens acceptent de faire autant d'effort c'est que pour eux c'est une vérité absolue. Et ce qui est interessant pour comprendre cela c'est de voir ce que disent les nouveaux convertis. Ils disent tous presque la même chose "maintenant tout prend un sens" !

Ils disent ca parce qu'en faite il croyait déjà à l'existence de Dieu sauf qu'ils ont eu du mal avec les autres religions monothéiste qui nécessitent plus de foi que de raison (genre jésus est Dieu, Dieu est trinité 3 en 1, Dieu le fils a été tué sur la croix ...) alors que l'islam (comme c'est dans le coran) est venu pour corriger un certain nombre de croyances et de doctrines et permet d'avoir enfin une vision historique plus raisonnable et plus réaliste sans pour autant devoir nier ses croyances .... La seule religion monothéiste qui décrit jésus comme un prophète c'est l'islam, et c'est aussi la seule religion qui atteste que la thora, l'évangile et le coran sont tous les paroles de Dieu ...

Ce que vous appelez dieu en tout cas est quelque chose que nos esprits humains ne sont absolument pas en mesure de concevoir et encore moins de comprendre, dieu pour les religieux est un être, mais ça va tellement plus loin.

Alors franchement, les religions, ce n'est pas dieu.

Avant d'aborder le sujet de Dieu, il conviendrait tout d'abord de définir ce concept , sinon on risquera d'être égaré dans les notions. Cette notion est le plus souvent rattachée à la religion qu'à la philosophie, à la science ou à une autre discipline de la vie. Même dans sa perspective religieuse, ce concept diffère d'une religion à une autre, le Chrétien et le Musulman, comme par exemple, chacun envisage cette notion d'une manière tout à fait opposée...

Mais c'est justement la que les religions se trompent totalement en prétendant chacune détenir LA vérité, considérons le problème autrement, et si toutes les religions avaient tort et raison en même temps ?

Le paradoxe n'est une gène que pour l'esprit limité des humains.

De toute façon la Vérité est toujours unique, malgré les divergences des pensées, mais auprès de qui voilà la question...

qu'elle vérité ?

Non

dieu inventa l,homme ou l,homme inventa dieu ? ((atheisme.free.fr/Citations/Homme_crea_dieu.htm ))

qu'elle vérité ?

la science cherche la vérité en comparant une théorie avec la réalité .

la science peut trouver la vérité .

la science oui car elle est rationnelle,c,est du solide.si l,on prend 20 pensées religieuses différentes aucune ne sera d,accord avec l,autre,mais si l,on prend des scientifiques du monde entier ,en faisant abstraction de toutes religions ils sont pratiquement tous d,accords.(( chercher la vérité )) ((atheisme.free/Citations/lumiere.htm