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Cedric1979 Membre 13 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Voilà, après un an et demi ensemble, après de merveilleux moments, après des discussions sur nos projets de vie communs, après avoir évoqué le mariage et des enfants, ... ma copine a décidé de s'engager dans les témoins de Jehovah.

S'engager, c'est à dire :

- faire une étude biblique

- ne plus participer aux évènements tels que anniversaires, Noël, jour de l'an, ...

- refuser les transfusions sanguines

- participer 2 fois par semaine (dont une fois le WE) aux rassemblements,

- faire le porte à porte pour porter la bonne parole,

- ne plus porter certains vêtements qu'elle porte actuellement,

- à plus long teme : nos enfants suivront une étude biblique avec les témoins de Jehovah

+ tout ce dont je ne suis pas encore au courant,

Même si il s'agit là d'une décision personnelle, cette décision impacte notre couple.

Elle voit les choses, d'après moi, trop simplement, en me disant que :

- ça ne changera rien entre nous car on s'aime

- louper quelques fêtes qui n'ont aucune signification religieuse

- ce n'est pas un investissement lourd et nous saurons nous organiser pour que ça n'ait pas d'impact

- c'est la vérité et que c'est moi qui suis dans l'erreur

- et encore plein d'autres choses...

Je suis clairement opposé à son choix et ne voit pas d'avenir dans notre couple.

Je ne veux pas critiquer ceux qui ont fait ce choix qui n'appartient qu'à eux.

Je vous serais reconnaissant d'éviter les réponses du genre "c'est une secte" ou "pourquoi tu ne voudrais pas l'accompagner pour voir que ce n'est pas quelque chose de mal", réponses pouvant être faites respectivement par un non témoin, et par un témoin de Jehovah.

Pour orienter la discussion, votre avis m'intéresse pour répondre, par exemple, aux questions suivantes :

- comment aborder cette situation ?

- notre couple est-il pérenne, à court terme et à plus long terme (avec des enfants) ?

- comment lui faire prendre conscience que ce choix personnel met en péril notre couple ?

- elle souhaite faire une étude biblique, si j'accepte, n'est-ce pas déjà accepté tout ce qui en découle ?

- nous avions parlé mariage, aujourd'hui j'ai l'impression que ce mariage lui permettrait surtout de respecter la (sa) vérité plutôt que faire un mariage d'amour.

- etc, etc, etc...

Je pose ces questions à l'ensemble des populations concernées par ce sujet : les non témoins et les témoins de Jehovah.

Merci pour vos retours constructifs.

Cédric

Modifié par Cedric1979

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Feuille Membre 10893 messages
Tête en l'air‚ 36ans
Posté(e)

Bonjour,

Je vais réagir juste sur un point :

"- refuser les transfusions sanguines (bon, sauf manque de bol, c'est pas ça qui risque de changer notre vie)"

Pour toi ça ne changera rien, pour elle... bin, après tout c'est sa santé.

Mais si vous avez des enfants ? Le manque de bol, ça existe...

Mon fils a eu de gros soucis de santé à la naissance. Pour qu'il reste en vie, il a fallu le transfuser (bon, c'était plus technique, mais je résume, et le résultat a été le même : on a utilisé du sang issu de dons). Sans ça, il serait mort.

Est-ce que tu serais prêt à faire un pari qui mettrait en jeu la vie de tes enfants ?

Ou, chose plus futile mais qui a une plus grande chance d'arriver, à ne pas leur souhaiter leur anniversaire ?

Je me rends compte que ça ne t'avance pas beaucoup dans ta réflexion et que ça ne t'apporte pas de réponses... disons que dans ta situations, je crois aussi que je n'aurais pas vu d'avenir à mon couple...

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Melie- Membre 4255 messages
Maman brioche‚ 31ans
Posté(e)

Je rajoute une question : comment a-t-elle connu cette "organisation" (pour ne pas dire secte) et pourquoi s'engage-t-elle ?

Si elle y rentre, tu peux être sûr que ton couple est en danger si tu ne comptes pas la suivre... Vos visions d'avenir vont être complètement différente.

J'suis désolée mais je n'arrive pas à rester neutre..Pour moi si elle devient témoin de Jéhovah, ça sera un investissement lourd..(ptet pas pour l'instant mais au fur et à mesure...).

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Nohanne Membre 1237 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

bonsoir

je vais te raconter uen histoire vraie

1 jour un skieur trouve sur son chemin un couple avec 1 enfa nt qui avait été

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Nightwish Membre 10322 messages
forumeur alchimiste/Honey‚
Posté(e)

Bonjour,

alors franchement, c'est mal parti, pour elle, pour vous...

c'est moche!

essaie de l'en dissuader, si elle peut t'entendre, trouve des témoignages de personnes ayant réussi à en sortir, etc

bon courage!

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Cedric1979 Membre 13 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Bonjour et merci pour vos 2 réponses.

@Feuille : je tiens sincèrement à te présenter mes excuses sur le sujet des transfusions sanguines. Je n'aurais pas dû rajouter mon commentaire cynique. Je ne comprends tellement pas que l'on puisse s'opposer à cela que je l'ai tourné de cette manière là. J4ai pu modifié mon message en conséquence. Sache que ta réponse me fait avancer et que je partage entièrement ton avis. Merci

@Melinda85 : sa mère était témoin de Jehovah et l'a emmenée quand elle était petite à la salle. Sa mère a été exclue (ou en est partie je ne sais pas exactement) pour des raisons de coucheries (elle était célibataire et a couché avec un homme marié). En dehors de sa volonté de se marier et de ne pas faire le baptême catholique à ses enfants pour leur laisser le choix quand ils seront adultes, elle ne m'a jamais parlé de tout cela et ne m'a jamais évoqué le fait de s'engager. Il y a 10 jours, elle a rencontré un témoin de Jehovah, dans la rue, a discuté avec elle. Et voilà le résultat. C'est un peu comme si quelque chose avait été activé en elle.

Modifié par Cedric1979

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January Animatrice 49367 messages
©‚ 103ans
Posté(e)

Cédric si tu n'es pas décidé à t'engager toi aussi ta relation va s'écrouler petit à petit. Pourquoi ? Parce qu'il y a une base fondamentale dans un couple c'est d'avoir la même vision des choses, les mêmes loisirs, les mêmes centres d'intérêt. Bien sur pas dans l'intégralité, mais si au final vous ne vous rejoigniez plus nulle part ? Il me semble que ce sont là les arguments pour aborder la situation.

C'est un investissement lourd, tu peux aussi lui parler de cela, l'étude biblique, le porte à porte, les rassemblements, auxquels tu ne participeras pas !... Cela va vous diviser rapidement. Si tu y es complètement opposé, comment ferez-vous pour communiquer ? Et ensemble, une fois parents, comment ferez-vous pour donner un exemple d'amour, de confiance et de concordance entre vous, à vos enfants ?

Lui as-tu demandé pourquoi les témoins de Jéhovah ? Pourquoi si elle est attirée par la religion choisit-elle de rejoindre les témoins de Jéhovah plutôt que l'église catholique par exemple ?

Côté mariage, les témoins de Jéhovah sont incités à se marier entre eux, il me semble...Et pour tout ce que j'ai écrit plus haut, c'est compréhensible après tout..

Un ami à moi a été fou amoureux d'une jeune fille témoin. Il a beaucoup souffert, il a fini par s'engager lui aussi, puis, exténué, ne pouvant aller contre ses convictions malgré son amour pour elle, il l'a quittée. Je l'ai tellement vu pleurer.. Si tu le peux, si vous vous aimez, dissuade là. A moins de t'engager avec elle et d'y croire pleinement, vous n'avez pas d'avenir...

Du courage.

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Nohanne Membre 1237 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

désolée bug

un jour un skieur trouve sur son chemin un couple avec un enfant ils avaient eu un accident et le gamin perdait énormément de sang

le bol !!! le mec est médecin à l'hopital du coin

il prend le gamin sur son dos et descend jusqu'à la vallée

là le gamin est entre la vie et la mort et le médecin décide de le perfuser , il vit

les parents arrivent

on leur explique que leur gamin a dû être tranfusé pour éviter de mourir

les parent ont simplement dit au médecin " ce n'est plus notre fils nous n'en voulons plus "

ils étaient témoins de jéovah

heureux dénouement le médecin a adopté le gamin

i

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chamaniak Membre 18121 messages
N'est stupide que la stupidité...‚ 54ans
Posté(e)

Je peux juste te dire que si elle devient TJ, votre couple sera brisé !

sauf si tu le deviens également !

(ma soeur est TJ !)

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Alywood Membre 498 messages
Forumeur survitaminé‚ 37ans
Posté(e)

Fais-lui rencontrer d'anciens adeptes, je pense qu'elle se fera une idée dans quel engrenage elle risque de tomber... Je comprends cependant qu'elle soit en recherche de quelque chose de plus dans sa vie au niveau spirituel, mais je crains qu'elle fasse fausse route!

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Grenouille Verte Membre 32822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 104ans
Posté(e)

@Melinda85 : sa mère était témoin de Jehovah et l'a emmenée quand elle était petite à la salle. Sa mère a été exclue (ou en est partie je ne sais pas exactement) pour des raisons de coucheries (elle était célibataire et a couché avec un homme marié). En dehors de sa volonté de se marier et de ne pas faire le baptême catholique à ses enfants pour leur laisser le choix quand ils seront adultes, elle ne m'a jamais parlé de tout cela et ne m'a jamais évoqué le fait de s'engager. Il y a 10 jours, elle a rencontré un témoin de Jehovah, dans la rue, a discuté avec elle. Et voilà le résultat. C'est un peu comme si quelque chose avait été activé en elle.

Dans ce cas là, je pense qu'il est peu probable qu'elle renonce. Peut-être devrais-tu lui demander de d'abord en discuter avec sa mère avant de prendre une décision, car ce serait bien pour elle de savoir pourquoi elle a quitté ce mouvement. Et surtout, cela lui éviterait de mauvaise surprises, comme par exemple se découvrir des "ennemis" à l'intérieur de ce culte.

alors franchement, c'est mal parti, pour elle, pour vous...

c'est moche!

essaie de l'en dissuader, si elle peut t'entendre, trouve des témoignages de personnes ayant réussi à en sortir, etc

bon courage!

Témoin de Jéhovah, c'est pas non plus une maladie. Il ne faut pas tomber dans les caricatures extrêmes non plus mais regarder posément le problème.

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Nightwish Membre 10322 messages
forumeur alchimiste/Honey‚
Posté(e)

c'est ce que je disais plus haut,

mais il faudrait qu'elle soit prête à vraiment entendre

c'est pas gagné

en réponse à:

nothing.pngAlywood, le 26 mars 2012 - 19:13, dit :

Fais-lui rencontrer d'anciens adeptes, je pense qu'elle se fera une idée dans quel engrenage elle risque de tomber... Je comprends cependant qu'elle soit en recherche de quelque chose de plus dans sa vie au niveau spirituel, mais je crains qu'elle fasse fausse route!

Modifié par Nightwish

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Alywood Membre 498 messages
Forumeur survitaminé‚ 37ans
Posté(e)

désolée bug

un jour un skieur trouve sur son chemin un couple avec un enfant ils avaient eu un accident et le gamin perdait énormément de sang

le bol !!! le mec est médecin à l'hopital du coin

il prend le gamin sur son dos et descend jusqu'à la vallée

là le gamin est entre la vie et la mort et le médecin décide de le perfuser , il vit

les parents arrivent

on leur explique que leur gamin a dû être tranfusé pour éviter de mourir

les parent ont simplement dit au médecin " ce n'est plus notre fils nous n'en voulons plus "

ils étaient témoins de jéovah

heureux dénouement le médecin a adopté le gamin

Où as-tu trouvé une histoire aussi abracabrante? Est-ce encore une légende urbaine?:snif:

Quant à ceux qui pense qu'il s'agit là d'une "religion" comme une autre il devrait savoir que l'on ne peut pas quitter cette secte aussi facilement et que l'on se sent coupable dès que l'on souhaite en sortir.

Modifié par Alywood
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Nightwish Membre 10322 messages
forumeur alchimiste/Honey‚
Posté(e)

Fais-lui rencontrer d'anciens adeptes, je pense qu'elle se fera une idée dans quel engrenage elle risque de tomber... Je comprends cependant qu'elle soit en recherche de quelque chose de plus dans sa vie au niveau spirituel, mais je crains qu'elle fasse fausse route!

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lumillia Membre 6320 messages
mum's de cyphillis‚ 54ans
Posté(e)

Voilà, après un an et demi ensemble, après de merveilleux moments, après des discussions sur nos projets de vie communs, après avoir évoqué le mariage et des enfants, ... ma copine a décidé de s'engager dans les témoins de Jehovah.

S'engager, c'est à dire :

- faire une étude biblique

- ne plus participer aux évènements tels que anniversaires, Noël, jour de l'an, ...

- refuser les transfusions sanguines (bon, sauf manque de bol, c'est pas ça qui risque de changer notre vie),

Pour quelle raison ??

- participer 2 fois par semaine (dont une fois le WE) aux rassemblements,

- faire le porte à porte pour porter la bonne parole,

- ne plus porter certains vêtements qu'elle porte actuellement,

- à plus long teme : nos enfants suivront une étude biblique avec les témoins de Jehovah

+ tout ce dont je ne suis pas encore au courant,

Même si il s'agit là d'une décision personnelle, cette décision impacte notre couple.

Elle voit les choses, d'après moi, trop simplement, en me disant que :

- ça ne changera rien entre nous car on s'aime

- louper quelques fêtes qui n'ont aucune signification religieuse

- ce n'est pas un investissement lourd et nous saurons nous organiser pour que ça n'ait pas d'impact

- c'est la vérité et que c'est moi qui suis dans l'erreur

- et encore plein d'autres choses...

Je suis clairement opposé à son choix et ne voit pas d'avenir dans notre couple.

Je ne veux pas critiquer ceux qui ont fait ce choix qui n'appartient qu'à eux.

Je vous serais reconnaissant d'éviter les réponses du genre "c'est une secte" ou "pourquoi tu ne voudrais pas l'accompagner pour voir que ce n'est pas quelque chose de mal", réponses pouvant être faites respectivement par un non témoin, et par un témoin de Jehovah.

Pour orienter la discussion, votre avis m'intéresse pour répondre, par exemple, aux questions suivantes :

- comment aborder cette situation ?

Le dialogue : lui as-tu demander pourquoi elle avait choisi cette religion (secte). Qel besion ou bien peur qui font qu'elle opte maintenant à pratiquer une religion. Essayer de lui faire comprendre tes opinions, tes peurs.

- notre couple est-il pérenne, à court terme et à plus long terme (avec des enfants) ?

Si tu n'acceptes pas son choix, je ne pense pas qu'il y a un avenir dans votre couple. Et si tu arrives à lui faire changer d'avis, peut-être un avenir en espérant qu'elle ne te le reproche pas plus tard. Je pense qu'il faut que çà vienne d'elle-même.

- comment lui faire prendre conscience que ce choix personnel met en péril notre couple ?

- elle souhaite faire une étude biblique, si j'accepte, n'est-ce pas déjà accepté tout ce qui en découle ?

Je ne pense pas. Tout dépend de çà personnalité, influensable, crédule ou pas. D'autres personnes c'est par curiosité, d'autres pour apprendre mais çà ne veut pas dire qu'elle va adhérer à toutes les théories des témois de Jehovah.

- nous avions parlé mariage, aujourd'hui j'ai l'impression que ce mariage lui permettrait surtout de respecter la (sa) vérité plutôt que faire un mariage d'amour.

- etc, etc, etc...

Si vous avez déjà parlé mariage avant son envie de devenir témoin Jehovah, il me semble que sur ce sujet çà restera un mariage d'amour.

Je pose ces questions à l'ensemble des populations concernées par ce sujet : les non témoins et les témoins de Jehovah.

Merci pour vos retours constructifs.

Cédric

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Nightwish Membre 10322 messages
forumeur alchimiste/Honey‚
Posté(e)
alors franchement, c'est mal parti, pour elle, pour vous...

c'est moche!

essaie de l'en dissuader, si elle peut t'entendre, trouve des témoignages de personnes ayant réussi à en sortir, etc

bon courage!

Témoin de Jéhovah, c'est pas non plus une maladie. Il ne faut pas tomber dans les caricatures extrêmes non plus mais regarder posément le problème.

ce n'est pas assimilé à une secte par hasard :smile2:

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Grenouille Verte Membre 32822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 104ans
Posté(e)

Je peux juste te dire que si elle devient TJ, votre couple sera brisé !

sauf si tu le deviens également !

(ma soeur est TJ !)

Il y a de nombreuses TJ qui peuvent vivre avec des non-TJ. Mais, c'est vrai qu'en générale, ce ne sont pas des "converties" mais des adeptes depuis leur naissance, via leurs parents.

Les nouveaux convertis sont toujours plus extrêmes, et ce quelque soit la religion.

La situation m'a donc l'air assez embarrassante.

Concernant les anciens adeptes, je conseillerais de commencer d'abord par sa mère (ancienne adepte si j'ai bien compris).

ce n'est pas assimilé à une secte par hasard :smile2:

Les Témoins de Jéhovah sont officiellement reconnus comme religion par l'Etat français. Ce n'est pas une secte. :sleep:

Merci de vous renseigner.

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Nightwish Membre 10322 messages
forumeur alchimiste/Honey‚
Posté(e)

je ne parle évidemment pas de la façon dont c'est considéré, mais de la façon dont ils prennent un ascendant, etc etc

merci de mettre de la bonne volonté:

"Les Témoins de Jéhovah sont officiellement reconnus comme religion par l'Etat français. Ce n'est pas une secte. :sleep:

Merci de vous renseigner."

si mariage il y a, bien tendu que ce sera par amour, mais la suite, les enfants...

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hibernatus Membre 154 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)

Il faudrait déterminer la cause de cette volonté de devenir , et voir si elle est sous l' influence de certains membres de cette secte pseudochrétienne ou si son désir correspond véritablement à une recherche personnelle.

Un conseil (si je puis me permettre) : lui faire savoir que la Bible des "témoins de Jéhovah" n'est pas conforme aux versions chrétiennes ; si elle est chrétienne de coeur , elle ne deviendra pas elle même membre de la secte

(c'est une secte parceque sa doctrine n'est pas conforme à la doctrine chrétienne)

A t-elle reçu le baptême chrétien à sa naissance ("au Nom du Père , et du Fils , et du Saint Esprit") ? Qu'elle sache que cette adhésion serait une apostasie.

Des prêtres catholiques ou orthodoxes , des pasteurs si elle est d'une famille protestante , pourraient l'aider et vous aider vous même si vous vous aimez sincèrement.

Que Dieu vous accorde sa grâce à tous deux ! :)

Modifié par hibernatus

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