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Fusillade devant une école juive de Toulouse, au moins 3 mort

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Rhadamanthe

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Membre, 116ans Posté(e)
nerelucia Membre 12 886 messages
Baby Forumeur‚ 116ans‚
Posté(e)

Une piste du Parisien :

En 2008, le 17e régiment de génie parachutiste de Montauban s'était fait tristement connaître. La hiérarchie militaire y avait identifié des "branquignols" proches des mouvements "néonazis" et avait lancé une opération de nettoyage. Jamel Benserhir, un ancien militaire, avait dénoncé à sa hiérarchie les agissements de trois "frères d'armes" qui avaient poussé le mauvais goût jusqu'à se faire prendre en photo faisant le salut nazi derrière un drapeau à croix gammée. Ce cliché avait alors été publié par Le Canard enchaîné. Le colonel Michel Esparsa, chef de corps du 17e RGP, avait porté plainte contre eux. Ces individus avaient ensuite été renvoyés. Le portrait type de ces sinistres personnages correspond aux maigres signalements dont disposent les enquêteurs pour identifier le tueur fou de Toulouse : tout en muscle, tatoué et vêtu de noir. "Plusieurs soldats ont des tatouages particulièrement explicites", avait à l'époque affirmé leur accusateur...

Et je corrige une erreur : les militaires étaient maghrébins ou antillais pour l'un.

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Membre, 59ans Posté(e)
alcina Membre 5 752 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
Posté(e)

Une pensée pour toutes ces victimes et aussi pour leurs familles.

C'est la pire des choses qui puissent arrivé à des parents que celle d'avoir à enterrer son enfant que celui-ci est un jour ou 100 ans.

Que le meurtrier soit retrouvé le plus rapidement possible.

Laisser la justice et la police faire leur travail avant de commencer à pointer du doigt dans telle ou telle direction est le meilleur service à rendre aux enquêteurs et aussi faire preuve de respect pour la douleur que traverse ces familles.

Il à des moments pour la polémique et il y à des moments pour le silence et je crois qu'aujourd'hui c'est le moment pour le silence et ou la présentation de ces condoléances et rien que de cela.

Merci.

Modifié par alcina
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Membre, Dégonfleur de baudruches, 67ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
67ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Une piste du Parisien :

En 2008, le 17e régiment de génie parachutiste de Montauban s'était fait tristement connaître. La hiérarchie militaire y avait identifié des "branquignols" proches des mouvements "néonazis" et avait lancé une opération de nettoyage. Jamel Benserhir, un ancien militaire, avait dénoncé à sa hiérarchie les agissements de trois "frères d'armes" qui avaient poussé le mauvais goût jusqu'à se faire prendre en photo faisant le salut nazi derrière un drapeau à croix gammée. Ce cliché avait alors été publié par Le Canard enchaîné. Le colonel Michel Esparsa, chef de corps du 17e RGP, avait porté plainte contre eux. Ces individus avaient ensuite été renvoyés. Le portrait type de ces sinistres personnages correspond aux maigres signalements dont disposent les enquêteurs pour identifier le tueur fou de Toulouse : tout en muscle, tatoué et vêtu de noir. "Plusieurs soldats ont des tatouages particulièrement explicites", avait à l'époque affirmé leur accusateur...

Et je corrige une erreur : les militaires étaient maghrébins ou antillais pour l'un.

Les trois "branquignoles" ont intérêt à avoir de bons alibis.

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Membre, Anarchiste épistémologique, 50ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 691 messages
50ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)

Les flics ont interets d'avoir un bon motif pour ne pas avoir mis sous surveillance ces "branquignoles" des le premier meurtre.

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 51ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
51ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Si on devait surveiller tous les nazillons du territoire, faudrait embaucher. L'ultra gauche fait plus peur.

Je pense que maintenant la peur va changer de camps. Je pense qu'un scénario à la Breivik est à redouter.

Dédiabolisation, libération de la parole raciste, antisémite. Voilà le résultat. Enfin, c'est mon sentiment. On attend les résultats de l'enquête, mais je prédis l'acte d'un fou d'extrême droite. Les imbéciles nous diront qu'il n'y a évidement pas de lien entre la politique et l'acte isolé d'un fou.

Ce que je vois, c'est que depuis quelques années le racisme se libère. Ceux qui luttent contre se font insulter de bobo gauchos, d'humaniste bien pensant.

Et bien voilà de la misanthropie extrême, mal pensante. Tuer des militaire, c'est déjà pas glorieux, mais des gosses, c'est pire que tout.

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Membre, 51ans Posté(e)
Mark-Beaubien Membre 2 116 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)

oui la tuerie est grave en tout point et pas la peine d'y rajouter une origine ou une ethnie ça augmentes la hainethumbdown.gif

Il est illusoire de nier l'origine et la fonction des victimes, car c'est au centre du problème. Des militaires d'origine maghrébine ayant servi en Afghanistan, un hasard ? Un jeune rabbin et des enfants juifs, un hasard ?

Allez, avec des enquêteurs comme vous, niant le mobile principal, on ne serait pas prêt de le coincer. Le ? Et s'ils étaient plusieurs ? Bizarre, mais je verrais bien une organisation quelconque là-derrière...

Une certitude: il ne s'arrêtera pas là.

Si on devait surveiller tous les nazillons du territoire, faudrait embaucher. L'ultra gauche fait plus peur.

Je pense que maintenant la peur va changer de camps. Je pense qu'un scénario à la Breivik est à redouter.

Dédiabolisation, libération de la parole raciste, antisémite. Voilà le résultat. Enfin, c'est mon sentiment. On attend les résultats de l'enquête, mais je prédis l'acte d'un fou d'extrême droite. Les imbéciles nous diront qu'il n'y a évidement pas de lien entre la politique et l'acte isolé d'un fou.

Ce que je vois, c'est que depuis quelques années le racisme se libère. Ceux qui luttent contre se font insulter de bobo gauchos, d'humaniste bien pensant.

Et bien voilà de la misanthropie extrême, mal pensante. Tuer des militaire, c'est déjà pas glorieux, mais des gosses, c'est pire que tout.

Attention, Pasdeparanoia: l'antiracisme ratisse large, trop large, assimilant la critique à la haine comme pour la taire. Cela fait partie du problème aussi.

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Membre, 28ans Posté(e)
SupAirNova Membre 714 messages
Baby Forumeur‚ 28ans‚
Posté(e)

TOn avis est totalement partial PASDEPARANOIA.

Tuer des militaire, c'est déjà pas glorieux

C'est pas très "glorieux" ???????? C'est tout ce que ça te fait toi ? "ouai bof, c'est un militaire, Donc c'est son taf de crever"... On arrête ou le délire là sérieux ? On parle de perte de vie en temps de paix !

Non ce n'est pas "glorieux", c'est juste horrible ! qu'il soit charpentier, prêtre, maçon ou PARA !

C'est quoi cette façon d'atténuer le drame de la mort d'un JEUNE HOMME d'une vingtaine d'année sous prétexte qu'il est militaire ?

On parle d'un mec qui revient d'Afghanistan là ? D'un mec qui s'est quand même bougé le cul pour son pays, alors les propos "pas très glorieux" pour qualifier sa mort, tu te les gardes !

Ensuite, aller parler de banalisation du racisme... On est dans un cas de figure ou les cibles sont des élites militaires de l'état reconnus !

On parle de Para Black / Blanc et Beurre.

Alors avant de crier racisme partout, il faut peut être voir aussi les aspects positifs !

Moi je vois un forcené isolé.

Et je vois l'état qui offre des places reconnus à des gens, peu importe leur couleur, pour leurs talents.

Alors c'est quoi le plus important ? La vision d'un forcené ? ou de l'état ?

La seule chose que je note moi , c'est une recrudescence de scandeur de "Oh racistes !" à tout bout de champs !

Modifié par SupAirNova
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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 51ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
51ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

J’atténue rien. C'est plus grave de tuer des gosses que des gens prêts à mourir pour x raisons, et oui, à choisir entre un para et un maçon, je choisi le para. Question d'utilité. Et le chef de la caserne dit aussi la même chose avec d'autres arguments, ce sont des professionnels, ils n'ont pas peur, ils assument.

Les femmes et les enfants d'abord. Je crois que c'est la bonne expression non ?

Je parle ensuite avec circonspection, exprimant mon sentiment sur ce cas, sans faire de généralité. Et c'est le sens que prend l'enquête. A stigmatiser sans cesse une population, oui, il y a un risque à ce qu'elle devienne la cible privilégiées des auditeurs de ces thèses.

C'est je pense le pourquoi de lois interdisant les propos racistes, pour ne pas favoriser le passage à l'acte. C'est comme la pédophilie.

Et le plus important, c'est que trois gosses innocents viennent de mourir. L'innocence de para, on peut en discuter. Mais c'est pas le débat. Je ne crois pas qu'il s'agissait d'expier les péchés de tueurs d'état, mais de butter du non catholique.

Et je rappelle que je n'exprime ici que mon pressentiment sur un ait divers, pas mon opinion globale sur je ne sais quoi.

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Membre, 51ans Posté(e)
Mark-Beaubien Membre 2 116 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)

Mon pressentiment n'est pas le même, sans vouloir, évidemment, exprimer d'opinion globale.

Vois-tu, je vois bel et bien là-derrière une influence de l'extrême-droite, mais pas la "traditionnelle", mais plutôt la religieuse, infiniment plus dangereuse.

Je peux évidemment me tromper. Si je préfère éviter de sauter aux conclusions, cela ne m'empêche pas d'avoir des impressions... Tu devrais faire pareil d'ailleurs.

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 51ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
51ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Oui, je suis moins sectaire quand à la classification de l'extrême droite. Mais c'est mon sentiment aussi. Et la traditionnelle, c'est la catho chez nous.

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Membre, 51ans Posté(e)
Mark-Beaubien Membre 2 116 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)

Les Cathos n'ont pas le monopole de l'extrême-droite, surtout quand on la diminue, comme c'est devenu la norme, au seul rejet de l'autre.

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 51ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
51ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Non, bien sûr. Mais c'est pour moi, peut-être me trompé-je.

Les catholiques traditionalistes antisémites sont de vieille culture droitière dans le pays. L'islam vient naturellement s'ajouter au poison.

Mais on remarque un réel effort du FN, par exemple, pour renouer avec la culture juive. Notre tueur n'aura pas entendu le message.

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Membre, 45ans Posté(e)
Miss.Tic Membre 2 094 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)

Oui, je suis moins sectaire quand à la classification de l'extrême droite. Mais c'est mon sentiment aussi. Et la traditionnelle, c'est la catho chez nous.

Évidemment, un coco pensera toujours que la vie de certains valent plus que la vie d'autres... :o°

Modifié par Miss.Tic
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Invité Imanouèl
Invités, Posté(e)
Invité Imanouèl
Invité Imanouèl Invités 0 message
Posté(e)

Ca ne doit pas servir non plus de prétexte supplémentaire à "l'anti-fascisme", le fascisme n'existant plus depuis belle lurette, et les anti-fascistes ont tout les stigmates et les comportements des fascistes aujourd'hui.

L'exposition médiatique et l'empressement des politiques, le traitement de cette attaque sordide est déjà disproportionné, à seulement 16h21...

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Membre, 51ans Posté(e)
Mark-Beaubien Membre 2 116 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)

Impossible pour moi de savoir d'ici si le traitement est disproportionné, mais après les trois attaques imputées à ce motard armé, il ne fait plus aucun doute que le but est de déstabiliser la campagne électorale. On est très loin du tragique fait divers.

Reste à savoir dans quel sens et dans quel but...

Modifié par Mark-Beaubien
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Membre, 51ans Posté(e)
Mark-Beaubien Membre 2 116 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)

Quel rapport avec le sujet ? Ça date de quatre ans presque...

Modifié par Mark-Beaubien
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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 51ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
51ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Impossible pour moi de savoir d'ici si le traitement est disproportionné, mais après les trois attaques imputées à ce motard armé, il ne fait plus aucun doute que le but est de déstabiliser la campagne électorale. On est très loin du tragique fait divers.

Effectivement, c'est louche. Pour le coup, la campagne de Le Pen va être très difficile. Il y a un peu de retenu, mais les coup vont pas tarder à pleuvoir.

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Membre, 45ans Posté(e)
Miss.Tic Membre 2 094 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)

@Pasdeparanoïa et l'article sur le salut nazi de 2008 :

ça prouve quoi ?

Modifié par Miss.Tic
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Invité Imanouèl
Invités, Posté(e)
Invité Imanouèl
Invité Imanouèl Invités 0 message
Posté(e)

Très disproportionné, pourtant ce triple meurtre me touche particulièrement.

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