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l Algerie et son printemps arabe

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Frankel Membre 835 messages
Forumeur accro‚ 41ans
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Bonjour a tous.

Partout dans le monde on se félicite que les peuples arabes, au prix d un énorme sacrifice ,tendent a se se débarrasser de leurs tyranniques chefs d Etat ( Tunisie Égypte Yemen , Libye ...) , et ces mouvement de révoltes ,que l on a nommé "les printemps arabes" est une chose dont on ne peut que s en féliciter . Par contre , se qui me chagrine c est la position des médias , relais des différents impérialismes dans le monde,qui laisserai entendre que ce qui s est passé dans le Maghreb devrai se passer Algerie que ce Pays qui ,selon les médias, est dirigé par un tyran qui oppresse son peuple .Bref qu attend le peuple algerien pour renverser le pouvoir en place ,qu attend le peuple pour lancer son " printemps arabe"

ce printemps arabe a deja eu lieu c etait en 1988 http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89v%C3%A9nements_du_5_octobre_1988_en_Alg%C3%A9rie

même si ce printemps a eu des effets benefice pour la societe algerienne ( la fin du parti unique mise en place des premieres elections ...)

ça été aussi le début d une des périodes les plus sombre de l histoir de ce pays , qui fut ravagé par une guerre civil de plus de 10 ans .Periodes au cours de laquelle les usa , le fmi et l ue ont tous fait pour la laisser exsangue et sans aucune possibilité de se defendre contre ces deferlement de plan d ajustement structurel appliqué ordoné par le fmi et appliqué scrupuleusement par les maudits generaux algeriens.

Aujourd’hui les médias voudrai nous faire croire que c est aux algériens de sortir de la tête de l eau , si vous me le permettez je vais juste refaire un petit recapitulatif de la situation algerien

bien sur tous n est pas parfait

la corruption est le mal de ce pays

le taux de chomage selon les soucres du gouvernement serai de 10% en realité il serai de 35%

et on compte 3millions de pauvres en Algerie ( pop environ 35 millions)

et le president Bouteflika est en place depuis 1999

cela dit peut on dire que c est un tyran ?

certes , il est le president depuis 1999 , mais a chaque election il est réélu ( de maniere frauduleuse ou pas je n en sais rien)

Depuis 1999, y a regulierement des elections dans ce pays ( municipale,legislative...)

les generaux n ont plus le droit de cité

l Algérie n est plus endetté !

ses profits pétrolifères et gaziers sont plus que rentables

l Etat apporte une aide a tous ceux qui veulent construire et a tout jeune qui a un projet

Alors pourquoi un autre printemps arabe en Algerie ?

a qui profiterai cette situation

Certes , si les choses ne sont pas encore au top , es ce que la situation algérienne merite elle une nouvelle revolution ?

de plus , les algeriens ne sont pas dupes , ils se rappellent les années 90 quand les massacres ont eu lieu et que pendant ce temps les occidentaux essayaient de s approprier le sous sol algérien ( ils y sont arrivé en parti)

En fait les peuple arabes qui se sont battus pour un avenir meilleur devrai prendre exemple sur les evenement de 88 pour justement ne pas refaire l erreure que l Algerie a faite .Remettre son destin entre les mains de boursicoteurs sans scrupules.

Pour finir , je dirais que aux peuples arabe que se sont liberer ou en passe de l etre de tenir leur destiné c est a eux seuls de decider de leurs futures

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Miss.Tic Membre 2 094 messages
Forumeur alchimiste‚ 40ans
Posté(e)

Les Algériens préfèrent attribués leur misère sociale à la colonisation française et au soit-disant "pillage" des entreprise étrangère (comme les Chinois par exemple) plutôt que de se révolter contre leur gouvernement totalitaire et corrompu de Bouteflika.

Dans un autre pays, rendre responsable de tout les maux les étranger cela s'appelle du racisme.

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Frankel Membre 835 messages
Forumeur accro‚ 41ans
Posté(e)

d une part je n attaque personne et a aucun moment je n ai employé le mot colonie d autre part mon propos etait de savoir pourquoi un nouveau printemps arabe alors que la situation du pays n en est pas la , tout ce que je dis c est que ce pays qui est loin d etre parfait est en train de se reconstruire alors que les medias ui foutent la paix mais apparament toi tu comprends ce que t as envie de comprendre et bien sur tu rajoute une petit touche raciste a mon topic ce qui est evidement loin d etre le cas je sais les conséquences qu on eu les plan d ajustement strucurel en Algerie ... et les grecs aussi le savent.... mais le plus sourd c est celui qui ne veux pas entendre

je te demanderai de ne pas devier le sujet il te plais mon propos est loin d etre raciste merci :)

Modifié par Frankel
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Miss.Tic Membre 2 094 messages
Forumeur alchimiste‚ 40ans
Posté(e)

Ben je ne t'attaque pas non plus, mais tu parlais des printemps arabes.

L'Algérie s'est toujours victimisée depuis 1962. Quand tu vas sur n'importe quel forum tu verra toujours écris que si l'Algérie est dans la misère c'est à cause de la colonisation.

Mais il ne me semble pas que les Vietnamiens (et pourtant la colonisation et la guerre d'Indochine étaient aussi cruels pour eux), les Marocains, les Tunisiens ou les pays d'Afrique noire se plaignent eux.

Donc c'est pour cela que je dis que l'Algérie il règne un racisme anti-français.

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Frankel Membre 835 messages
Forumeur accro‚ 41ans
Posté(e)

mais ça n a rien a voir avec mon topic. Si tu prefere, je fais juste une simple équation d un coté l Algerie et de l autre le fmi , institution o combien meprisable , on y ajoute un desordre comme seule une revolution peut en creer ,le resultat est simple pouuser les algeriens a la revolte ensuite au nom de l ingerence nous voyons arriver le fmi qui n a qu un seule role piller les ressource d un pays au mepris le plus total des besoin de la population c est ce que le fmi a essayer de faire pendant la guerre civile dans les année 90 et ils ont reussi ( privatisation de pans entiers de l industrie algerienne) mais seulement en parti aujourd huis le fmi ne peut pas s attaquer a l Algerie car celle ci ne doit plus rien a personne mais il suffirai d une situation instable pour qu ils remmette au gout du jour leurs plans d ajustement structurelle et c est le piege qu il faut eviter

il n est aucunement question de racisme anti français dans mon propos , si c est comme cela que tu l a pris je m en excuse

Modifié par Frankel

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Asuma Membre 464 messages
Forumeur survitaminé‚ 22ans
Posté(e)

Les Algériens préfèrent attribués leur misère sociale à la colonisation française et au soit-disant "pillage" des entreprise étrangère (comme les Chinois par exemple) plutôt que de se révolter contre leur gouvernement totalitaire et corrompu de Bouteflika.

Tu te bases sur quoi pour dire sa ? Sa sent la psychanalyse de bazar

L'Algérie s'est toujours victimisée depuis 1962. Quand tu vas sur n'importe quel forum tu verra toujours écris que si l'Algérie est dans la misère c'est à cause de la colonisation.

Réduire l'Algérie à des Forums, il faut le faire quand même !

Donc c'est pour cela que je dis que l'Algérie il règne un racisme anti-français.

Les races ça n'existe pas, encore moins la race française

Modifié par Asuma

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stank Membre 1 450 messages
Forumeur alchimiste‚ 50ans
Posté(e)

de plus , les algeriens ne sont pas dupes , ils se rappellent les années 90 quand les massacres ont eu lieu et que pendant ce temps les occidentaux essayaient de s approprier le sous sol algérien ( ils y sont arrivé en parti)

Faux, les occidentaux ne se sont rien appropriés pour la bonne raison que c'est impossible. Etudie les lois de ton pays avant de sortir des aneries pareilles. L'exploitation des ressources de l'algérie fonctionne par licence d'exploitation de secteur. Le Gov. Algérien se gave de devises en royalties.

Toute l'exploration est assurée par les compagnies occidentales à leur frais.

La Sonatrach, compagnie pétrolière nationale algérienne, est présente à tous les niveaux pour la production, la transformation et l'acheminement des produits. Ca se gave a tous les niveaux en taxes et frais divers.

Pour infos, cette société s'est fait shooter il y'a quelques temps par Transparency International pour l'opacité totale de ses résultats financiers. ( Des affaires de corruption, détournement, etc arrivent régulièrement dans les journaux)) Ce pays gagne énormément d'argent avec son pétrole, mais une bonne partie de cet argent est détournée par les grands pontes. Faites votre ménage avant de toujours accuser les méchants occidentaux.

La ou je suis d'accord avec toi, c'est sur le fait que la guerre civile et ses atrocités sont très présentes dans les esprits, et que les algériens ne veulent pas de nouvelles violences.

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Miss.Tic Membre 2 094 messages
Forumeur alchimiste‚ 40ans
Posté(e)

Tu te bases sur quoi pour dire sa ? Sa sent la psychanalyse de bazar

Suffit de lire l'ami. Va sur n'importe quel site ou forum algérien et lis.

Sinon il y a cela :

Algérie: Les années de sang et les complicités de la France

Francalgérie, crimes et mensonges d'Etats

Les races ça n'existe pas, encore moins la race française

Achète-toi un cerveau. Le racisme, au sens moderne ne signifie pas la Race au sens propre. On t’apprends quoi à l'école toi ?

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Invité brindorge
Invité brindorge Invités 0 message
Posté(e)

mistic là tu as raison personnellement je vais souvant sur des site arabes ,car j,aime le long cri des lamentations ,ils refont la guerre 3 fois par jour .

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Hmeziane Invité 1 message
Baby Forumeur‚
Posté(e)

1 2 3 Viva l’Algérie

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Asuma Membre 464 messages
Forumeur survitaminé‚ 22ans
Posté(e)

Va sur n'importe quel site ou forum algérien et lis.

Sinon il y a cela :

Algérie: Les années de sang et les complicités de la France

Francalgérie, crimes et mensonges d'Etats

J'avais raison, tu réduis 35 millions d'Algérien à quelques Forumeur et a deux écrivains.

Si les Algériens fessaient de même avec Fdesouche et le Bloc Identitaire et concluaient que tous les Français sont xénophobe ?

Achète-toi un cerveau.

J'en prendrais un pour toi

Modifié par Asuma

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Frankel Membre 835 messages
Forumeur accro‚ 41ans
Posté(e)

de plus , les algeriens ne sont pas dupes , ils se rappellent les années 90 quand les massacres ont eu lieu et que pendant ce temps les occidentaux essayaient de s approprier le sous sol algérien ( ils y sont arrivé en parti)

Faux, les occidentaux ne se sont rien appropriés pour la bonne raison que c'est impossible. Etudie les lois de ton pays avant de sortir des aneries pareilles. L'exploitation des ressources de l'algérie fonctionne par licence d'exploitation de secteur. Le Gov. Algérien se gave de devises en royalties.

Toute l'exploration est assurée par les compagnies occidentales à leur frais.

La Sonatrach, compagnie pétrolière nationale algérienne, est présente à tous les niveaux pour la production, la transformation et l'acheminement des produits. Ca se gave a tous les niveaux en taxes et frais divers.

Pour infos, cette société s'est fait shooter il y'a quelques temps par Transparency International pour l'opacité totale de ses résultats financiers. ( Des affaires de corruption, détournement, etc arrivent régulièrement dans les journaux)) Ce pays gagne énormément d'argent avec son pétrole, mais une bonne partie de cet argent est détournée par les grands pontes. Faites votre ménage avant de toujours accuser les méchants occidentaux.

La ou je suis d'accord avec toi, c'est sur le fait que la guerre civile et ses atrocités sont très présentes dans les esprits, et que les algériens ne veulent pas de nouvelles violences.

ok ... je voudrais juste te soumettre ça je sais c est un peu long a lire mais c est les resultats du tout premier plan ajustement strucurelle ou l on voit que le secteur publique est pillé ou l on lit que des entreprises nationaux d hydrocarbure ouvre leurs capital aux firmes etrangers jusqu a 60% pour certaines Tout ça n eté possible que par le biais d un gouvernement corrompu

tout ce que tu dis plus haut je l accepte c est effectivement les mesures qui ont été prise justes apres l armistice

je suis tres loin d etre aveugle et je n ai pas de parti pris du moins pas gouvernemental je voulais etre precis la dessu , c est sur la corromption joue un role a tout les niveaux et c est un fleau que l Algerie risque de trainer longtemps ...

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Invité brindorge
Invité brindorge Invités 0 message
Posté(e)

fellag humouriste algérien(la colonisation)

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Enchantant Membre 6 394 messages
Forumeur confit‚
Posté(e)

Bonjour Frankel,

Je ne prétends pas que ma perception de l’Algérie d’aujourd’hui soit la bonne, mais j’ai quelques arguments de spectateur externe à formuler.

GENERALITES

Déjà il existe deux façons distinctes d'analyser les causes et les effets d'une révolution.

1)Il y a les idéalistes qui place les révolutions sur un piédestal historique, et qui reste persuadé que les grands idéaux sont les ressorts et les rouages de tous les mouvements sociaux qui surviennent dans lemonde. (ce sont en général des intellectuels, des journalistes, des opposants au pouvoir en place qui s’autocongratulent et se réjouissent, croyant que leurs idées sont à l’œuvre dans les esprits)

2) Il y a les réalistes qui font remarquer que toutes les révolutions ont comme point commun, un brutal et forte augmentation des prix de l'alimentation de base.

Lorsque ces populations se révoltent, c’est qu’elles ont conscience,d’être irrémédiablement coincé entre l’étau de la faim et celui de l’ordre politique en place.

Dans les deux cas, ces populations ont le sentiment qu'elle n'on plut rien à perdre, ce qui explique le courage dont les encens des idéalistes, qui en fait est une attitude suicidaire de désespérance, pour la lecture des réalistes.

Cette description s'applique aux vrais révolutions, pas aux mouvements de révolte ou d'humeur qui surgissent périodiquement partout dans le monde, bien entendu.

PROCESSUS DE LA REVOLUTION

L’ordre établi par le précédent pouvoir est ébranlé par des profonds mouvements sociaux, ayant pour conséquence d’engendrer pendant quelques années un grand désordre.

Sous l’effet de ce grand désordre ou anarchie ambiante, une lutte de pouvoir, interne et fratricide intervient,la terreur s’installe inéluctablement, puis les événements semblent se calmer, car l’expression de tout pouvoir politique, c’est justement de rétablir l’ordre.

DANS LE CAS DE L'ALGÉRIE.

Le modèle politique algérien, après le départ des Français,s'est inspiré du modèle soviétique de dictature qui régnait en URSS.

Un pouvoir politique fort s'appuyant sur une armée puissamment armé.

La révolution algérienne a débuté effectivement en 1988, dans une lutte de pouvoir fratricide entre les islamistes et les militaires.

Suivit, la période de terreur et de massacre, qui voit maintenant une population algérienne exsangue,fatiguée de tous ces meurtres interminables et qui désir plus que tout autre dans le monde arabe, vivre enfin en paix.

La chance de l'Algérie, comparée aux autres États arabes limitrophes c'est la capacité financière que lui donnent ses ressources gazières.

Le gouvernement actuel, fait des achats de céréales et de nourriture pour limiter les effets de révolte de la population.

CONCLUSIONS

C’est évidemment très présomptueux de synthétiser en quelques lignes la situation d’un pays, mais en gros c’est comme cela que je perçois l’Algérie.

Modifié par Enchantant

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Frankel Membre 835 messages
Forumeur accro‚ 41ans
Posté(e)

je te remercie pour cette analyse l ami :bo:

mais en fait je voulais insister sur un point en particulier qui est le suivant : c est quand tu as la tete dedans c est a dire dans la m.... que les grosses institutions financieres pionte leur nez ( fmi banque mondiale )et au nom de l ingerence rasent tout. Le probleme c est que pendant des années le fmi a asphyxie l Afrique .Aujourd’hui c est au tour de l Europe avec la Grece a qui on fait coupe en regle

a bon entendeur salut

Modifié par Frankel

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Enchantant Membre 6 394 messages
Forumeur confit‚
Posté(e)

Bonjour Frankel,

Lorsqu'il s'agit d'un problème du surendettement dans le cas d'un particulier par exemple, si la banque coupe le crédit à ce dernier, il ne faut tout de même pas imputer la responsabilité à la banque, mais à celui qui est surrendetté,c'est absurde de prétendre le contraire.

Lorsqu'un pays est surendetté, il est logique que les organismes préteur(FMI) impose des règles strictes au pays en question.

Prétendre que c’est le FMI qui asphyxie l’Afrique ou tout autre, c’est sans doute très reposant pour l’esprit, mais c’est faux et mensongé.

Le FMI ne sort pas l'argent comme cela de sa hotte magique, c'est la participation des États du monde qui alimente ce fonds. Or, ces états ont besoin de garanti en contrepartie de l'argent qu'ils prêtent au FMI.

Il faut remettre les choses dans l'ordre pour raisonner correctement.

Pour ce qui est du problème de l'Afrique, l'absence d'État qui protège,qui défend les intérêts des citoyens est la source des maux chroniques de ce continent.

Ce sont la plupart du temps, des chefs de clans, qui traitent les contrats internationaux, qui s'empressent d'amasser tous le capital pour leurfamille ou proche, puis de placer cet argent dans des banques américaines ou européennes pour y toucher des intérêts. Tant que cet argent qui est le produit de ce qui sort de l'Afrique, ne restera pas sur le continent Africain, les lamentations des uns et des autres ne changeront rien. Et c’est socialement tragique,j’en conviens.

Pour ce qui est de la Grèce en Europe, le fait d’avoir trafiqué les comptes pour entrer dans la zone euro est de la responsabilité du gouvernement grecque, la population en paie les conséquences aujourd’hui.

Si la situation Grecque n'est pas satisfaisante, la situation deviendrait encore plus pénible pour la population, si leur état était déclaré en faillite complète. Ce qui n'est pas complètement exclu dans un proche avenir.

Bref, rien n’est simple dans le domaine des échanges internationaux.

Modifié par Enchantant

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redh Membre 112 messages
Forumeur inspiré‚ 41ans
Posté(e)

Bonjour a tous.

Partout dans le monde on se félicite que les peuples arabes, au prix d un énorme sacrifice ,tendent a se se débarrasser de leurs tyranniques chefs d Etat ( Tunisie Égypte Yemen , Libye ...) , et ces mouvement de révoltes ,que l on a nommé "les printemps arabes" est une chose dont on ne peut que s en féliciter . Par contre , se qui me chagrine c est la position des médias , relais des différents impérialismes dans le monde,qui laisserai entendre que ce qui s est passé dans le Maghreb devrai se passer Algerie que ce Pays qui ,selon les médias, est dirigé par un tyran qui oppresse son peuple .Bref qu attend le peuple algerien pour renverser le pouvoir en place ,qu attend le peuple pour lancer son " printemps arabe"

ce printemps arabe a deja eu lieu c etait en 1988 http://fr.wikipedia....en_Alg%C3%A9rie

même si ce printemps a eu des effets benefice pour la societe algerienne ( la fin du parti unique mise en place des premieres elections ...)

ça été aussi le début d une des périodes les plus sombre de l histoir de ce pays , qui fut ravagé par une guerre civil de plus de 10 ans .Periodes au cours de laquelle les usa , le fmi et l ue ont tous fait pour la laisser exsangue et sans aucune possibilité de se defendre contre ces deferlement de plan d ajustement structurel appliqué ordoné par le fmi et appliqué scrupuleusement par les maudits generaux algeriens.

Aujourd’hui les médias voudrai nous faire croire que c est aux algériens de sortir de la tête de l eau , si vous me le permettez je vais juste refaire un petit recapitulatif de la situation algerien

bien sur tous n est pas parfait

la corruption est le mal de ce pays

le taux de chomage selon les soucres du gouvernement serai de 10% en realité il serai de 35%

et on compte 3millions de pauvres en Algerie ( pop environ 35 millions)

et le president Bouteflika est en place depuis 1999

cela dit peut on dire que c est un tyran ?

certes , il est le president depuis 1999 , mais a chaque election il est réélu ( de maniere frauduleuse ou pas je n en sais rien)

Depuis 1999, y a regulierement des elections dans ce pays ( municipale,legislative...)

les generaux n ont plus le droit de cité

l Algérie n est plus endetté !

ses profits pétrolifères et gaziers sont plus que rentables

l Etat apporte une aide a tous ceux qui veulent construire et a tout jeune qui a un projet

Alors pourquoi un autre printemps arabe en Algerie ?

a qui profiterai cette situation

Certes , si les choses ne sont pas encore au top , es ce que la situation algérienne merite elle une nouvelle revolution ?

de plus , les algeriens ne sont pas dupes , ils se rappellent les années 90 quand les massacres ont eu lieu et que pendant ce temps les occidentaux essayaient de s approprier le sous sol algérien ( ils y sont arrivé en parti)

En fait les peuple arabes qui se sont battus pour un avenir meilleur devrai prendre exemple sur les evenement de 88 pour justement ne pas refaire l erreure que l Algerie a faite .Remettre son destin entre les mains de boursicoteurs sans scrupules.

Pour finir , je dirais que aux peuples arabe que se sont liberer ou en passe de l etre de tenir leur destiné c est a eux seuls de decider de leurs futures

Il n'aura pas de printemps Arabe Frankel tout simplement parce que l'Algérie n'est pas un pays Arabe

L'Algérie a également connu une decenie extrêmement éprouvante qui a permis les ajustements et les repères identitaires. Rares sont les Algériens aujourd'hui qui veulentt relancer l'expérience. L'Algérien de 2012 veut investir, innover , étudier, s'amuser vivre tout simplement et bien sûr se debarasser en douce des dinosaures du système qui ont poluer son horizon.

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Miss.Tic Membre 2 094 messages
Forumeur alchimiste‚ 40ans
Posté(e)

J'avais raison, tu réduis 35 millions d'Algérien à quelques Forumeur et a deux écrivains.

Si les Algériens fessaient de même avec Fdesouche et le Bloc Identitaire et concluaient que tous les Français sont xénophobe ?

Vu le nombre de Français issues de l'immigration maghrébine présents en France, tu serais vite décrédibilisé.

J'en prendrais un pour toi

Eh !!! Gamin !

J'ai plus du double de ton âge, alors respect.

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Mia Bang Membre 59 messages
Forumeur en herbe‚
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Mia Bang Membre 59 messages
Forumeur en herbe‚
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