Comme tu traites l'animal , tu traites l'humain ...

on peu tout a fait être emphatique et aussi manger de la viande , les animaux aussi .

:plus:

Exactement la sensibilité, ce n'est pas quelque chose qui est à géométrie variable.... Celui qui ne ressent pas de pitié à l'égard d'un animal qui souffre , fut-ce un insecte, ne peut pas en avoir réellement à l'égard d'un être humain qui souffre ou encore d'une personne quelconque qui est une misère totale, ou ce n'est que de l'hypocrisie pour se donner bonne conscience, on est bon ou mauvais, mais pas l'un ou l'autre, pas à moitié. :blush:

c'est du grand n'importe quoi : on peut ne pas avoir d'empathie pour l'abattage industriel et la souffrance des animaux (ce qui est mon cas personnel) et avoir un dégoût pour la maltraitance des animaux de compagnie et en même temps ne pas accepter les génocides...

Vos généralisations sont assez incroyables : on peut être bien plus relatif que ce que vous croyez.

Quant à vous Fuel4life, si vous ne vous sentez pas bien à côté de ceux qui mangent de la viande, c'est une forme d'intolérance.

Non, ce n'est pas de l'intolérance, c'est simplement comme voir son reflet dans un miroir et se dire que ce reflet te donne la gerbe. Réaliser ce qu'on est réellement et comprendre qu'on est vomir. Même si je suis très différente de toi, je suis plus proche de toi que d'autre comme canonas et ça ça me suffit pour me dégouter de moi-même.

En fait nous avons été dès notre naissance conditionnés pour consommer de la viande et jusqu’à il y a peu, le mode d’élevage et d’abattage étaient top secret. Ce n’est que récemment, beaucoup grâce à Internet, que les défenseurs des animaux peuvent s’exprimer et montrer le résultat de leurs enquêtes au grand public. L’enjeu économique est tellement énorme qu’il ne faut absolument pas divulguer la vérité à la télé…

Ce n’est que maintenant à peine, qu’une prise de conscience des consommateurs entraine une autre façon de consommer. Moi aussi au début, je me suis sentie mal, j’étais révoltée par toute cette manipulation de l’économie et du profit mais j’ai réalisé que sans l’accord du consommateur, ils ne peuvent rien. Ce n’est pas facile de réorganiser ses courses, de réapprendre à cuisiner, de faire accepter tout ça aux autres mais cela se fait par paliers… Le tout c’est de s’améliorer mais rares sont ceux qui deviennent végétariens du jour au lendemain… Dans un premier temps on mange beaucoup moins de viande et on paye plus cher de la viande dont les animaux ne proviennent pas d’élevages industriels, ensuite on élimine les bébés, le veau, l’agneau… Chacun fait à sa manière mais il ne faut pas non plus trop culpabiliser, l’essentiel est cette prise de conscience et les changements progressifs (obligatoires à mon sens pour être en paix, il est difficile d’y échapper…) qu’elle entraîne…

…

oui, c'est vrai, perso, j'ai déjà éliminé, les bébés et beaucoup de viandes, j'en mange d'ailleurs de moins en moins par semaine.

sans doute aussi que toutes les informations que je collecte sur le net, les vidéos des abattoirs notamment, font que je prends vraiment conscience de ce que je fais et donc modifie mon comportement.

J'ai lu il y a deux, trois jours que l'on venait de sortir le premier prototype de steak fait à base de cellule souche (coût de production: 250.000 euros. Pas intérêt à rater la cuisson :-).

Ca évoque un élément à intégrer dans la réflexion : le jour où l'homme n'exploitera plus certaines espèces (pour viande, cuir, fourrure, cosmétique, médicaments, etc...), il ne les élèvera très probablement plus (beaucoup moins, en tous cas).

Est-il préférable que l'animal vive pour être/finir consommé ou qu'il ne vive pas ?

Nombreux (dont moi) diront sans doute qu'il vive pour être consommé (quels sont les cas d'animaux qui se suicident ?...) mais dans le respect le plus élevé possible de leur bien-être.

Mais, en prenant en considération les dures lois (quasi-naturelles) de l'économie qui s'imposent aux éleveurs, je crains fort que ce niveau de bien-être soit voué à être assez bas, sauf à en faire des produits de luxe.

C'est glauque...

Tiens, la viande d'agneau est-elle moins chère que de mouton ? Et la viande de veau moins chère que de boeuf ? Sachant qu'il faut les entretenir moins longtemps mais qu'il y a moins de "produit"...Les joies de l'économie en bon père de famille...

MIAM !

Une fois mon père avait involontairement percuté un chevreuil, il l'a achevé et hop dans le coffre du Ford.

Il a prévenu la gendarmerie comme le demande l'article L424-9 du code de l'environnement ?

Pourquoi ?

Entre une loi absurde et la réalité il y a différence. Et puis en plus on en avait rien à foutre, on l'a chargé, mon père et mon grand père l'on découpé et je peux vous affirmer qu'un chevreuil en civet gratuit et sauvage... miam...

Tu admets donc que vous avez transgressé la Loi ?

Comment les grenouilles sont-elles préparées dans les centres de découpe ?

Les grenouilles vivantes sont placées sur un billot de bois et sont profondément entaillées à la nuque. Elles sont ensuite coupées en deux et éviscérées. Les grenouilles sont encore conscientes et peuvent mettre un long moment à agoniser, entassées à même le sol. Les membres inférieurs qui ont été sectionnés sont rincés de façon souvent rudimentaire avec de l'eau parfois impropre à la consommation. La peau est ensuite retirée et les cuisses de grenouilles sont congelées pour l'exportation.

Quelles sont les souffrances des grenouilles ?

Les grenouilles capturées sont entassées pendant des heures dans de grands sacs où elles sont souvent écrasées. Lors de la découpe, aucun procédé efficace d'anesthésie n'est employé et elles agonisent dans d'atroces souffrances, souvent pendant de longues minutes (les amphibiens mettent très longtemps à mourrir dans ces conditions).

En fait nous avons été dès notre naissance conditionnés pour consommer de la viande et jusqu’à il y a peu, le mode d’élevage et d’abattage étaient top secret.

Bon déjà ça n'a jamais été "top secret", j'ai vu des reportages sur l'élevage intensif et les abattoirs il y a 20 piges, notamment un célèbre car proposé par Brigitte Bardot.

Ce n’est que récemment, beaucoup grâce à Internet, que les défenseurs des animaux peuvent s’exprimer et montrer le résultat de leurs enquêtes au grand public. L’enjeu économique est tellement énorme qu’il ne faut absolument pas divulguer la vérité à la télé…

Ce n’est que maintenant à peine, qu’une prise de conscience des consommateurs entraine une autre façon de consommer.

Mais la prise de conscience de quoi ?

Que la viande c'est un animal qui a été vivant et qu'on a tué avant de nous le proposer à bouffer ?

Que quand on découpe un animal qui vient de mourir ça saigne ?

Que les animaux de batterie sont traités avec moins d'égard que les animaux domestiques?

Que parfois des gens ne font pas correctement leur travail ?

Je crois que les gens savaient déjà tout ça avant internet.

Le jour où ils vont te montrer à la télé comment on fabrique les engrais, les pesticides et la "soupe nutritive" qui sert à fabriquer les tomates et les salades qu'on bouffe et qui n'ont jamais touché la terre, tu vas arrêter d'en manger parce que tu l'auras vu alors que tu sais déjà comment ça se passe ?

Je pense surtout qu'une salade ça ne souffre pas.

Je pense

Tiens c'est nouveau.

C'est pas terrible le batracien comme remarque.

Non, c'est même très mesquin, mais ça fait du bien.

En fait nous avons été dès notre naissance conditionnés pour consommer de la viande et jusqu’à il y a peu, le mode d’élevage et d’abattage étaient top secret. Ce n’est que récemment, beaucoup grâce à Internet, que les défenseurs des animaux peuvent s’exprimer et montrer le résultat de leurs enquêtes au grand public. L’enjeu économique est tellement énorme qu’il ne faut absolument pas divulguer la vérité à la télé…

Ce n’est que maintenant à peine, qu’une prise de conscience des consommateurs entraine une autre façon de consommer. Moi aussi au début, je me suis sentie mal, j’étais révoltée par toute cette manipulation de l’économie et du profit mais j’ai réalisé que sans l’accord du consommateur, ils ne peuvent rien. Ce n’est pas facile de réorganiser ses courses, de réapprendre à cuisiner, de faire accepter tout ça aux autres mais cela se fait par paliers… Le tout c’est de s’améliorer mais rares sont ceux qui deviennent végétariens du jour au lendemain… Dans un premier temps on mange beaucoup moins de viande et on paye plus cher de la viande dont les animaux ne proviennent pas d’élevages industriels, ensuite on élimine les bébés, le veau, l’agneau… Chacun fait à sa manière mais il ne faut pas non plus trop culpabiliser, l’essentiel est cette prise de conscience et les changements progressifs (obligatoires à mon sens pour être en paix, il est difficile d’y échapper…) qu’elle entraîne…

…

C'est vrai que des défenseurs d'animaux aient pu faire des enquêtes pour informer et filmer ce qui se passaient dans les abattoirs et le mode d'élevage, a pu faire prendre conscience à certains de l'atrocité et de la maltraitance envers les animaux. Entre savoir qu'un animal souffre et voir la réalité de ce qui s'y passe réellement, il est sûr que si beaucoup refusaient de fermer les yeux sur cela, beaucoup plus ne mangeraient pas de viande.

Dernièrement, j'ai été surprise de constater que certains croyaient que pour la fourrure, on tuait les animaux sans même savoir qu'ils étaient dépecés vivants...

heureusement que des personnes ont pris des risques pour montrer la réalité

Je pense

Tiens c'est nouveau.

D'une grenouille on ne peut pas attendre :

1 - de rester un tant soi peu sur le sujet

2 - d'être un peu imaginatif quant aux insultes

3 - regardes bien mon avatar :D attention le médecin va t'osculter...

Non, c'est même très mesquin, mais ça fait du bien.

tu devrais offrir un gode ceinture à ta copine, la sodomie aussi ça te ferait du bien, ça t'ouvrirait les chakras. :D

@ Bran, merci beaucoup monsieur :)

Modifié le 25 février 2012 par Fuel4Life

Les végétariens ont trouvé leur petites guéguères personnelle à mener, leur petite fronde à bien placer pour montrer qu'ils sont plus intelligents et mieux que les autres.

Grand bien leur fasse, mais je n'en fais pas partie. On peut tergiverser dans tous les sens, ce qui en ressort majoritairement, c'est qu'il existe, comme pour les religions ou la science, 90% de végétariens qui foutent la paix aux autres, et 10% d'extrémistes capables de taxer toute personne ne partageant pas leur foi d'inhumains, de salops, et de tout ce qui s'en suit.

Le jeu du "kikéleplushumain" c'est super mignon, mais en maternelle.

on peut tourner l'argument dans l'autre sens,

Les carnivores ont trouvé leur petites guéguères personnelle à mener, leur petite fronde à bien placer pour montrer qu'ils sont plus intelligents et mieux que les autres.

On peut tergiverser dans tous les sens, ce qui en ressort majoritairement, c'est qu'il existe, comme pour les religions ou la science, 90% de carnivores qui foutent la paix aux autres, et 10% d'extrémistes capables de taxer toute personne ne partageant pas leur foi de salops, et de tout ce qui s'en suit.

Le jeu du "kicéleplusrespectueux" c'est super mignon, mais en maternelle.

Modifié le 25 février 2012 par Fuel4Life

Sauf que le carnivore ne va pas créer un sujet là-dessus. Tout au plus répondra-t-il aux sujets des végétariens, et encore, qu'une faible partie.

En résumé:

Comprenons-nous bien: je n'ai rien contre les végétariens, vegan et autres. Les plats vegan que j'ai mangé étaient délicieux. Mais j'ai un gros problème avec les amalgames à la "si t'es pas végétarien, tu n'as aucune empathie" ou "si t'es pas végétarien t'es pas humain"

Modifié le 25 février 2012 par casdenor

La chaîne alimentaire dont nous faisons partie depuis la nuit des temps...

Et oui, les animaux se mangent entre eux... Les plus gros poissons mangent les plus petits... Et même y'a des plantes qui pour vivre parasitent des plantes plus grandes qu'elles... Elles les mangent vivantes comme certains parasites des animaux ou de nous... Sans parler des virus et bactéries, microbes en tout genre qui prolifèrent notamment en nous et le pire c'est que pour certains si nous les avons pas en quantité suffisante l'équilibre est rompue...

Où va le monde mon cher monsieur je vous le demande ???

Ben à part les méthodes qui ont changé pour l'homme pour avoir sa pitance, pas grand chose sauf qu'on élève au lieu de chasser la plupart du temps, qu'on a détruit un peu de cet équilibre, que la terre subit cela, que certains se posent des questions existentielles que ne se poser pas l'homme des cavernes dont la survie dépendait de ce qu'il chassait, pêchait... Ou cultivait ou élevait... Et encore, au début, y'avait pas le feu !!!