Présidentielles 2012 : Marine Le Pen - Discussion générale

Sérieusement, qui pense ici après une mûre réflexion que la Marine gagnera les élections présidentielles ?

Et : si elle les gagne, qui pense ici que les élections législatives lui permettront d'avoir assez de députés pour gouverner ?

Oh ! Vous êtes censés être des adultes ! Les contes c'est pour le domaine de l'imagination et de l'iréel.

Désolé transporteur....mais l'émmigration est devenue un luxe que la françe ne peut plus se payer....tu parles de détournement de fonds...fais donc le calcul de ce qu'ils nous coutent en aides sociales....!!! et je parle pas de ces retraités emmigrés qui ont une retraite qu'ils n'ont jamais cotisée...gratos...et simplement en déclarant avoir une adresse en françe...!!!

Je vais te raconter ce que m'a dis mon collègue dont les père est Marocain,sont père a travaillé la plus grande partie de sa vie en France dans un abatoir (bien entendu pas de Français volontaire pour ce travail) il me disait que toute sa vie il entendais "putain d'arabe qui vole le travail des Français" aujourd'hui a la retraite il souhaite revenir dans son pays et là la France le lui interdit sans quoi on ne lui reverserais pas sa retraite (honnêtement gagné).

Vous fantasmez l'immigration et vous la généraliser avec des actes de délinquants stupide qu'il ne faut que sanctionner,la faute est celle du système pas des immigrés qui en grande majorité quitte leur pays pour mieux vivre,il faut s'avoir ce qu'est le dépaysement ce n'est pas un plaisir.

Quand au cout de l'immigration là aussi vous fantasmez a grande vitesses les gars:

Le rapport apporte un éclairage sur des aspects souvent peu ou mal connus du grand public. Ainsi, le fait que les migrants subsahariens ont en moyenne un niveau d’instruction supérieur aux personnes vivant en France métropolitaine (40% d’entre eux sont diplômés du supérieur) ou encore, que le taux d’activité entre les étrangers de 30 à 49 ans et les Français du même âge est sensiblement identique.

L’universitaire Lionel Ragot a souligné que si la France optait pour une «immigration zéro» ce n’est pas 3% mais 5% du PIB supplémentaire qu’il faudra trouver à l’horizon 2050 pour financer la protection sociale.

Martine Billard (Parti de Gauche) a fait état d’une autre étude selon laquelle si les immigrés «coûtent» annuellement 47,9 milliards d’euros en dépenses de protection sociale, il rapportent 60,3 milliards en cotisations, soit un solde largement positif.

--> Lire le rapport, ici

Ou encore:

http://www.questionsdetrangers.com/article-sur-le-cout-de-limmigration-a-partir-du-dossier-de-capital/

http://www.courrierinternational.com/article/2010/12/02/les-tres-bons-comptes-de-l-immigration

misteron : déjà, tu confonds émigration et immigration ! ça me fait toujours rigoler de voir les frontistes parler des "étrangers", alors qu'ils ne sont pas fouttus de fairela différence entre un émigré, un immigré, un clandestin, un sans papiers, un nationalisé français et résident légal avec carte de séjour ! Commencez déjà, messieurs dames les frontistes, à vous informer, et après on pourra discuter !

Vous vous apercevrez que ceux qui touchent "nos alloc" ont souvent vécus toute leur vie en france, et que leur père, ou grand père, ont souvent combattu pour ce beau pays ! qu'ils ont été appellés pour faire des "sale boulot", pendant les 30 glorieuses, payés à coups de latte !

et maintent, onvoudrait qu'ils dégagent, à cause "du bruit et de l'odeur", comme disait chirac !

Et quand vous dites qu'il sn'ont jamais cotisé pour la retraite, j'aimerais bien que vous me donniez des exemples précis.....qu'on rigole un bon coup !

Fhaine...??? mdr....encore un stalinien nostalgique du passé....!!!

hum stalinien !!!! c 'est à dire quelqu' un à gauche de le pen ???

Où c 'est parce que le fn a été créé, calqué sur la structure du PCF par victor barthélémy ?

http://fr.wikipedia.org/wiki/Victor_Barth%C3%A9lemy

http://www.liberation.fr/france/0101178241-les-liaisons-dangereuses-de-le-pen-les-filieres-noires-de-guy-konopnicki-denoel-351-pp-120-f

en parlant de passé :

http://www.lepoint.fr/actualites-politique/2007-01-22/le-pen-et-ses-fantomes/917/0/62572

http://fr.wikipedia.org/wiki/Chronologie_du_Front_national

si tu n' aimes pas lire :

http://www.youtube.com/watch?v=LuatToldfCY

http://www.lemonde.fr/week-end/visuel/2011/04/08/francois-duprat-une-histoire-de-l-extreme-droite_1504004_1477893.html

la marine affirme assumé tout du fn !!!!!

http://www.adate.org....php?page=3-1-2

Voilà un site de références pour ceux qui souhaitent immigrer en France.

On pourra constater à quel point tout ceci constitue ce fameux "appel d'air " à toute la misère du monde.

On peut aussi y relever quelques petites choses surprenantes ....entre autres :

" Les notions d'allocataire et d'attributaire

Pour le versement des prestations familiales, il est important de bien faire la différence entre l'allocataire et l'attributaire :

L'allocataire est la personne physique à qui est reconnu le droit aux prestations familiales : c'est lui qui doit remplir les conditions exigées par la loi et généralement, il s'agit de l'un des parents de l'enfant.

L'attributaire est la personne entre les mains de laquelle sont versées les prestations.

L'attributaire peut être la même personne que l'allocataire, son conjoint ou son concubin OU toute personne qui assure l'entretien de l'enfant après décision du conseil d'administration de la CAF.

Attention : Lorsque l'un des membres du couple étranger est en situation irrégulière, il sera nécessaire de choisir comme allocataire celui qui a un titre de séjour.L'attributaire n'a pas besoin de justifier de la régularité de son séjour en France pour percevoir les prestations familiales "

...si ce dernier paragraphe ne constitue pas une incitation à violer la loi française et à promouvoir une immigration clandestine , alors je veux bien me faire immam....

misteron : déjà, tu confonds émigration et immigration ! ça me fait toujours rigoler de voir les frontistes parler des "étrangers", alors qu'ils ne sont pas fouttus de fairela différence entre un émigré, un immigré, un clandestin, un sans papiers, un nationalisé français et résident légal avec carte de séjour ! Commencez déjà, messieurs dames les frontistes, à vous informer, et après on pourra discuter !

Vous vous apercevrez que ceux qui touchent "nos alloc" ont souvent vécus toute leur vie en france, et que leur père, ou grand père, ont souvent combattu pour ce beau pays ! qu'ils ont été appellés pour faire des "sale boulot", pendant les 30 glorieuses, payés à coups de latte !

et maintent, onvoudrait qu'ils dégagent, à cause "du bruit et de l'odeur", comme disait chirac !

Et quand vous dites qu'il sn'ont jamais cotisé pour la retraite, j'aimerais bien que vous me donniez des exemples précis.....qu'on rigole un bon coup !

non pas tous ont vécu longtemps sur le territoire français. il y a eu de grosses arrivées de maghrébins à partir des années 60.

et oui, on fait venir la grand'mère surtout des pays de l'est en ce moment, et cette grand'mère qui n'a jamais cotisé, que perçoit elle ? renseignez vous !

et le père âgé marocain ou algérien qui repart dans son pays et perçoit l'allocation supplémentaire qui n'est dûe que si le bénéficiaire réside sur le territoire français. et il l'a reçoit parce que il a une adresse bidon en France (oui des propriétaires complices contre pourcentage évidemment)ou chez ses enfants.

quant aux bruits et odeurs de Chirac, c'était les noirs qui étaient visés. diplomatiquement parlant il n'aurait pas dû prononcer cette phrase qui pourtant est réelle.

quel bruit font les mamas ds les bus soit en parlant soit en téléphonant. et quand on habite à côté, c'est ça plus l'odeur de leur ratatouille qui n'a pas le fin fumet d'un tajine.

et les gars des banlieues maghrébins ou noirs, ne sont ils pas bruyants lorsqu'ils déambulent ds les couloirs du métro ????

http://www.adate.org....php?page=3-1-2

Voilà un site de références pour ceux qui souhaitent immigrer en France.

On pourra constater à quel point tout ceci constitue ce fameux "appel d'air " à toute la misère du monde.

On peut aussi y relever quelques petites choses surprenantes ....entre autres :

" Les notions d'allocataire et d'attributaire

Pour le versement des prestations familiales, il est important de bien faire la différence entre l'allocataire et l'attributaire :

L'allocataire est la personne physique à qui est reconnu le droit aux prestations familiales : c'est lui qui doit remplir les conditions exigées par la loi et généralement, il s'agit de l'un des parents de l'enfant.

L'attributaire est la personne entre les mains de laquelle sont versées les prestations.

L'attributaire peut être la même personne que l'allocataire, son conjoint ou son concubin OU toute personne qui assure l'entretien de l'enfant après décision du conseil d'administration de la CAF.

Attention : Lorsque l'un des membres du couple étranger est en situation irrégulière, il sera nécessaire de choisir comme allocataire celui qui a un titre de séjour.L'attributaire n'a pas besoin de justifier de la régularité de son séjour en France pour percevoir les prestations familiales "

...si ce dernier paragraphe ne constitue pas une incitation à violer la loi française et à promouvoir une immigration clandestine , alors je veux bien me faire immam....

c'est exact je confirme !

Peut être une petite réflexion sur ce que rapporte l'immigration non.

Les fraudes existent et pas que chez les immigrés je vous signales en passant (0.01%) je vous suggère de regarder du coté des gentils patrons qui fraude la sécu a plus de (75%).

Alors on est tous OK pour lutter et dénoncer les abus mais faudrait voir a pas toujours stigmatiser les mêmes,même si il y a parfois des raisons cela n’enlève en rien le fait que les problèmes viennent aussi et surtout d'ailleurs.

on peut comprendre les français qui grognent sur les fraudeurs immigrés, celui qui vient d'ailleurs à toujours tort en période de crise.

j'ajouterais encore, celui qui n'a pas la même religion. en effet, l'autochnone redoute celui qui n'est pas comme lui

Cela suffit il a légitimer les fraudes bien plus nombreuses de vrais" Français" ?.

La quette du bouc émissaire est vieille comme le monde mais après eux a qui le tour ? ne ferait on pas mieux de lutter contre les vrais fraudeur notamment ceux a l'origine de la crise qui nous déchire tous ?.

Et les fraudeurs français, genre la fraude fiscale de certains patrons se montant à 16 milliards par an, on peut gueuler dessus ?

Pas besoin de voter fhaine, juste ouvrir les yeux et se rendre compte que l'étranger a toujours le dos large que ce soit pour porter les sacs de ciment ou encaisser l'animosité des petits pensants n'osant jamais tacler les vrais responsables de leurs soucis.

une petite révision (heu.....!!!!) sur l' extrême droite en france avant de leur filer votre thûne voix :

http://nopasaran.samizdat.net/spip.php?article1872

j'ai rien contre les pme familiales mais j'ai quand même des scrupules à la mettre au chateau.

Elle parait moins laïcarde forcenée Marine Lepen, quand elle arbore sa croix de baptême.

La laïcité chez la PME Le pen ce n'est pas la priorité entre Arnatu,St Just, MLP et St Nicolas du chardonet c'est une vieille histoire d'amour,ne nous laissons pas endormir.

dilyia : d'abord, chirac, dans son discours, ne visait pas spécialement les "africains", mais les "étrangers en général" : "Comment voulez-vous que le travailleur français qui habite à la Goutte-d'or où je me promenais avec Alain Juppé il y a trois ou quatre jours, qui travaille avec sa femme et qui, ensemble, gagnent environ 15 000 francs, et qui voit sur le palier à côté de son HLM, entassée, une famille avec un père de famille, trois ou quatre épouses, et une vingtaine de gosses, et qui gagne 50 000 francs de prestations sociales, sans naturellement travailler ! [applaudissements nourris] Si vous ajoutez à cela le bruit et l'odeur [rires nourris], eh bien le travailleur français sur le palier devient fou"

De plus, je n'ai jamais dit que ces immigrés ont toujours vécus sur notre territoire, mais :

- ils ont été colonisés, exploités et soumis durant le temps des colonies,

- on les a appellé pour faire NOS guerres,

- on les a APPELLE pour venir travailler en france, dans les années 50 60, en effet, parce qu'on manquait cruellement de main d'oeuvre.

J'habite dans un bassin de population, justement, qui s'est auto désigné "ville d'accueil", pour accueillir les travailleurs immigrés dan s les années 50 60 ; du temps ou le batiment, l'industrie, etc.... fonctionnaient à plein régime. Maintenant, ils sont tous au chômage, coincés dans leurs blocs de béton, et devenus indésirables.....a qui la faute ?

Confusion entre français d'origine étrangère et système d'immigration néfaste.

Ce ne sont pas les immigrés des années 50/60 mais bel et bien l'immigration de masse inutile depuis une bonne vingtaine d'années qui pose problème et qui suscite l'indignation, l'interrogation.

On ne peut pas refuser un asile politique dans des cas bien définis par la loi (soit 10000 par an je crois), on ne peut pas faire la fine bouche devant un apport dans des domaines bien définis (professions de santé, ingénieurs de haut niveau etc...) mais le reste est EVITABLE.

Les immigrés affluant dans notre pays n'ont pas été soumis par la France, j'ai rarement vu un papy de 75 ans ou plus venir clandestinement en France !

Les immigrés affluant dans notre pays aujourd'hui n'ont fait aucune guerre pour nous !

Aujourd'hui, un système d'immigration pervers profitant aux patrons voyous qu'on alimente sans cesse, les français n'ont pas demandé à ces gens de venir travailler ici !

pas d'accord , immaouel ; ce qui pose problème, en France, ce ne sont pas les immigrés clandestins, qui ne sont pas si nombreux, qui essaient de survivre, donc de rester discret. Ceux qui posent des problèmes "d'intégration", sont les immigrés , le plus souvent nationalisés français (car nés sur le sol français), issus de la seconde ou troisième génération.

Ce sont eux, qui, le plus souvent, ont des soucis pour s'intégrer à un pays qui ne les reconnait pas comme français, ni comme français d'origine étrangère. Ils ne se reconnaissent pas non plus véritablement citoyens du pays d'origine de leurs aîeux.

On voit bien toute la confusion, souvent volontaire, inspirée par les discours du FN .

L'"intégration c'est un des plus grands pipeaux jamais inventé en France.

L'intégration devrait être obligatoire, ce n'est donc plus de l'intégration mais de l'assimilation.

Pas de droits sans devoirs. C'est un des principes de la déclaration des droits de l'homme... et du citoyen ! (on occulte bien souvent la deuxième partie pour piailler sans cesse).

Tant qu'on oubliera cette réciprocité, on continuera à baigner dans le laxisme dans ce domaine.

(je suis un homme, en droits, parce que je suis citoyen).

Vous blablatez, vous êtes dans l'excuse permanente, infantilisante, qui ne résoudra en aucun cas le problème posé sur la table sous tous les angles, et qui reste et restera encore longtemps un sujet sans issu, tant qu'on posera ce problème toujours dans le même sens. (France coupable, discrimination positive, milliards d'euros déboursés dans le vent, ZFU, ZIF, ZAF, ZOF, Z'oeufs...).

Droits de l'homme sans réciprocité, assistanat, système pervers sur le marché du travail ("ouais mais c'est parce que les français veulent plus faire ces boulots", ce qui est TOTALEMENT FAUX ! de la propagande !), rentes historiques ("leur grand-père a fait la guerre, alors ta gueule !", ils ont sauvé la France, FLN résistants, colonies...), déni de réalité ("vous avez des chiffres sur les prisons ? Sources ?", "quand c'est un maghrébin on en fait tout un flan..."),

bref toute une idéologie qui enfonce la France un peu plus dans la mouise aujourd'hui, un cercle vicieux bien rôdé depuis une trentaine d'années.

Confusion entre français d'origine étrangère et système d'immigration néfaste.

Ce ne sont pas les immigrés des années 50/60 mais bel et bien l'immigration de masse inutile depuis une bonne vingtaine d'années qui pose problème et qui suscite l'indignation, l'interrogation.

On ne peut pas refuser un asile politique dans des cas bien définis par la loi (soit 10000 par an je crois), on ne peut pas faire la fine bouche devant un apport dans des domaines bien définis (professions de santé, ingénieurs de haut niveau etc...) mais le reste est EVITABLE.

Les immigrés affluant dans notre pays n'ont pas été soumis par la France, j'ai rarement vu un papy de 75 ans ou plus venir clandestinement en France !

Les immigrés affluant dans notre pays aujourd'hui n'ont fait aucune guerre pour nous !

Aujourd'hui, un système d'immigration pervers profitant aux patrons voyous qu'on alimente sans cesse, les français n'ont pas demandé à ces gens de venir travailler ici !

Ce n'est pas la France mais l'Europe qui est en cause,quel intérêt de payer des Roumains pour rentrer chez eux alors qu'ils peuvent revenir dans les mois qui suivent ?.

C'est une politique Européenne d'immigration qu'il faut gérer au niveau national ça ne rime a rien.

On accuse avec plaisir les arabes et les noirs mais ce n'est pas eux aujourd'hui qui représentent la plus grande masse de l'immigration.

À métier et secteur

d’activité comparable,

les salariés immigrés, et

plus particulièrement les

étrangers, ont des

conditions de travail

spécifiques. Les immigrés

sont davantage exposés

à des postures « pénibles

ou fatigantes à la longue ».

Ils déclarent plus souvent

que leur travail est

monotone, qu’il ne permet

pas d’apprendre des

choses nouvelles, qu’il

leur laisse peu de marges

d’autonomie.

www.travail-emploi-sante.gouv.fr/IMG/pdf/2009.02-09.2.pdf

Déni de réalité encore une fois. C'est sûr qu'en faisant un camembert (bien coulant) en 2 parts, "africains" d'une part, et "les autres" d'autres part...

Manipulation de chiffres.

Des lois françaises existent concernant l'expulsion d'immigrés en situation irrégulière.

Ce à quoi on me répondra certainement que c'est inhumain (toujours ce droit de l'homme sans le "et du citoyen"), que ça ne sert à rien, et se bercera encore de bon petit fatalisme bien dégoulinant (aussi dégoulinant que la France actuelle).