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Quand Claude Guéant compare les civilisations

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doug

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Membre, Posté(e)
LeDormeurDuVal Membre 424 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Dire que toute les civilisations sont égales ressemblent beaucoup à l'idée souvent répétée que tous les hommes sont égaux.

N'y-a-t-il pas une détermination préalable ? :o°

Si l'Europe et l'Amérique du Nord sont le berceau de la démocratie, n'est-ce-pas en lien avec l'histoire du continent européen ?

Aucun lien, c'est une pure coïncidence. Dire le contraire, c'est être un immonde fasciste.

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Membre, Posté(e)
LeDormeurDuVal Membre 424 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Remarque bien plus basique : on peut dire, sans être un facho, enfin j'espère, que la cuisine française est une des meilleures au monde, on peut le dire ça non ?? Même les étrangers le disent pour certains ...

La science aérospatiale américaine a été la meilleure au monde.....

Le cinéma américain est probablement le meilleur au monde ...

ça n'a rien à voir avec la civilisation ça.

L'innovation technologique et artistique est quand même l'un des aspects majeurs d'une civilisation, avec le système philosophico-juridique. Que l'exploration spatiale soit née en Occident n'est pas le pur fruit du hasard. Le principe même de la science expérimentale est le produit d'une évolution historique rendue possible par une conception du rapport au monde de l'homme, qui n'est absolument pas la même, par exemple, dans la pensée occidentale, dans la pensée musulmane ou dans la pensée hindoue.

A l'heure actuelle, force est de constater que les nouvelles puissances adoptent la plupart des conceptions occidentales. Le développement japonais ne procède pas spécialement du shintoïsme. De même que le réveil chinois ne s'arc-boute pas sur le confucianisme. Dans le même temps, certains pays musulmans qui disposent du potentiel pour devenir des acteurs majeurs font du surplace par refus de la modernité. Est-il normal que l'Arabie Saoudite occupe une place si anecdotique dans le concert des nations au regard de sa richesse ? A quoi est affectée la manne pétrolière ? A une religiosité qui, si elle s'appliquait chez nous, serait qualifiée de rose-bonbon saint-sulpicienne, complètement anesthésiante.

Toutes les civilisations sont intéressantes à étudier. Chacune contient des éléments précieux, des développements de pensée fascinants, mais toutes ne progressent pas au même rythme, toutes n'ont pas les mêmes capacités de changement et d'adaptation au regard des évolutions, toutes ne sont pas sur un même plan.

Certains s'évertuent à nier le caractère mortel des civilisations. D'aucuns, qu'on qualifie d'hyper-romanistes, s'ingénient même à nier la chute de Rome : les royaumes barbares étant de purs continuateurs. Oubliant par là même la très importante régression intellectuelle et technique vécue aux VIe et VIIe siècle, comme l'ont montré les travaux de Bryan Ward-Perkins. L'écrit disparait presque complètement, le système juridique verse dans un caractère des plus rudimentaires malgré quelques rares survivances ça et là, l'a production agricole s'effondre, les constructions en pierre ne sont plus usitées à la fois par défaut de système financier viable et, très vite, par défaut de maîtrise technique, l'espérance de vie recule... Bref, oui l'Histoire a déjà assisté à des chutes brutales. Même si des redécouvertes peuvent s'opérer plusieurs siècles après.

Donc non toutes les civilisations à un instant T ne se valent pas. Et toutes les civilisations ne se transforment pas aussi facilement sur la durée historique.

Disons que plus une langue est compliquée, plus elle permet d'expliquer sa pensée de manière sophistiquée.

Si tu as 10 mots, ou tournures de phrases, ou syllabes, tu pourras moins bien t'expliquer que si t'en as 100....

Avoir 100 mots se rapporte à la langue et pas à l'écriture. Mais si tu as 100 mots que tu écrits tous avec 22 lettres, tu les apprends et donc les utilises beaucoup plus facilement que s'il te faut retenir 100 idéogrammes extrêmement complexes à tracer. La victoire de la diffusion des caractères latins s'explique, entre autres, par leur simplicité d'usage.

:plus::plus:

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Membre, Surhomme Nietzschéen, 50ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
50ans‚ Surhomme Nietzschéen,
Posté(e)

Moi je crois que les civilisations asiatiques ont toujours été superieures à la nôtre :)

En effet, dire que toutes les civilisations ne sont pas égales, ne veut pas dire que nous sommes les meilleurs. Nous pourrions, avec une certaines modestie, admettre notre place parmi les autres grandes civilisations : Ni premiers, ni derniers.

Et alors ?

c'est que votre pseudo-philosophie sur le déterminisme : c'est des conneries.

Spinoza c'est "des conneries" ?

Vous êtes vaniteux, vous critiquez ce qui vous dépasse.

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Membre, 46ans Posté(e)
epmd71 Membre 10 304 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

pourquoi guéant n'a pas eux un avertissement?

ils me semblent en plus qu'ils a récidiver

on en virer pour moins que ça lazy.gif

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Membre, Posté(e)
Ernesto12 Membre 1 087 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le critère de Gandhi permet de juger les civilisations.

« On reconnaît le degré de civilisation d'un peuple à la manière dont il traite ses animaux ». Mahatma Gandhi.

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Membre, 55ans Posté(e)
vagary Membre 1 826 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)

Quand je vois ce que notre civilisation a créé de destructeur et avec quelle égoïsme elle continue a foncer dans le mur en courant à sa propre perte, je peux te dire que je ne la considère en aucun cas supérieure!

Ma question sera donc simple : Admettez vous qu'il existe une civilisation supérieure à la notre ? Ou pensez vous qu'il est impossible de faire mieux ?

Je ne comprends pas quels sont les critères qui puissent vous permettre de dire qu'une civilisation est supérieure à une autre.

Considérez-vous qu'une civilisation qui a fait le choix de rester proche de la nature, vivant à son rythme, ne prélevant que le stricte nécessaire en faisant en sorte de ne pas perturber le cycle des choses, sans aucune technologie artificielle est inférieure a une civilisation qui s'entoure d'appareils électroniques, qui prélève sans compter ce que la nature lui donne, qui balance sa toxicité dans son eau, l'air qu'elle respire, le sol?

Oui, nous avons fait des découvertes qui ont amélioré certaines choses pour nous mais à quel prix?

Sur les critères technologiques nous sommes supérieurs mais ça s'arrête là.

Regardons la en face notre civilisation aujourd'hui:

Les personnes agées sont mises en maison de retraite, les gens ne se parlent plus, ne s'entraident plus, le respect est sorti du langage et des relations, ce qui semble plus important pour chacun c'est de s'uniformiser, avoir le même portable, la même voiture, le même manteau, la même coupe de cheveux, la dernière console de jeux, etc...

Nos enfants se rebellent parce qu'ils en ont assez qu'on les prennent pour des demeurés, des ignares et qu'ils ne croient pas en l'avenir qu'on leur "promet".

La solidarité n'est plus qu'un mot pour la majorité des personnes qui se disent solidaires des bénévoles.

Alors? Pouvons-nous faire mieux? Sans aucun doute oui!!! Des milliards de fois mieux!!!

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Membre, Posté(e)
vesto Membre 1 578 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Cela saute aux yeux ! pas besoin de s'étendre la dessus. Les civilisations ne se valent pas tous.

Les Incas faisaient des sacrifices humains, certes! Les Romains se délectaient des jeux du cirque ...

Mais la nôtre est infiniment supérieur dans le domaine de l'horreur. Des millions de personnes mortes industriellement dans des camps .Des guerres qui furent de véritables boucheries.

Quelle horreur! Les amérindiens sacrifient des hommes à leurs dieux disaient les bons occidentaux; tout en trouvant normal que la sainte inquisition fasse brûlée vif ,comme des poulets dans un rôtissoire, des hommes qui avaient eu l'imprudence de dire un mot de trop..

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Membre+, E-mage, 77ans Posté(e)
usagi Membre+ 363 016 messages
77ans‚ E-mage,
Posté(e)

c'est qu'il devient célèbre notre remplisseur de charters , j'ai trouvé ça sur un site américain :)

1329257929-Gueant-pensees.jpg

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Membre, Surhomme Nietzschéen, 50ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
50ans‚ Surhomme Nietzschéen,
Posté(e)

Alors? Pouvons-nous faire mieux? Sans aucun doute oui!!! Des milliards de fois mieux!!!

S'il est possible de faire mieux, c'est qu'il est possible de créer une civilisation supérieure à la notre, donc qu'il est possible de comparer les civilisations entre elles.

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Membre, ventoux , 46ans Posté(e)
glaurren Membre 2 812 messages
46ans‚ ventoux ,
Posté(e)

Alors? Pouvons-nous faire mieux? Sans aucun doute oui!!! Des milliards de fois mieux!!!

S'il est possible de faire mieux, c'est qu'il est possible de créer une civilisation supérieure à la notre, donc qu'il est possible de comparer les civilisations entre elles.

Euh,les civilisations sont pas encore prete ....

Peut -être dans1000 ans ,désole !

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Membre, 57ans Posté(e)
Genesiis Membre 3 206 messages
Forumeur balbutiant‚ 57ans‚
Posté(e)

Vesto : Quelle horreur! Les amérindiens sacrifient des hommes à leurs dieux disaient les bons occidentaux; tout en trouvant normal que la sainte inquisition fasse brûlée vif ,comme des poulets dans un rôtissoire, des hommes qui avaient eu l'imprudence de dire un mot de trop..

Genesiis : La calomnie est souvent un mot de trop. Comment faire taire la calomnie ? Le déni n'est pas suffisant sans diffusion de masse.

" Horror has a face... and you must make a friend of horror. Horror and moral terror are your friends. If they are not, then they are enemies to be feared. They are truly enemies! " Apocalypse now, Colonel Kurtz

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Membre, Surhomme Nietzschéen, 50ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
50ans‚ Surhomme Nietzschéen,
Posté(e)

Euh,les civilisations sont pas encore prete ....

Détail secondaire. L'important, ici, est que le principe de civilisation supérieure soit validé.

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Membre, 55ans Posté(e)
vagary Membre 1 826 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)

Si ça peu te rassurer de te dire que tu es un pion dans une civilisation supérieure...

Pour moi, c'est pas le cas! De plus tu détournes ma réponse.

Tu me demandes si je pense que l'on peu faire mieux, je te réponds que oui. Réponse qui concerne notre civilisation d'homme moderne.

Jusqu'à aujourd'hui, l'homme "civilisé" tel qu'il se nomme lui même, celui qui a débarqué sur les côtes lointaines et considéré les peuples autochtones de sauvages parce qu'ils ne vivaient pas comme lui n'a fait preuve que d'une chose :

Un très fort complexe de supériorité et une profonde incapacité à vivre avec les autres.

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Membre, Chevalier de la Table Ronde , 72ans Posté(e)
Le-Roi-Arthur Membre 1 865 messages
72ans‚ Chevalier de la Table Ronde ,
Posté(e)

:sleep:

Quand Claude Guéant compare les civilisations ...

Et il y a vraiment de quoi comparer !

Parce que , lorsque l'on regarde attentivement ce qu'on voit ,

que l'on écoute attentivement ce qu'on entend ,

on a parfaitement raison de penser ce qu'on pense !

:sleep:

Il y a LA CIVILISATION OCCIDENTALE .

Et , il y a les "autres" .

Mais , surtout que les "autres" se rassurent , LA CIVILISATION OCCIDENTALE arrivera parfaitement à faire sans "les autres" ...

:sleep:

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Membre, ventoux , 46ans Posté(e)
glaurren Membre 2 812 messages
46ans‚ ventoux ,
Posté(e)

Euh,les civilisations sont pas encore prete ....

Détail secondaire. L'important, ici, est que le principe de civilisation supérieure soit validé.

Chaque époque sera donc pour une certaine civilisation dominante(pardon,je voulais dire supérieure)par rapport à d'autres.

Modifié par glaurren
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Membre, 55ans Posté(e)
vagary Membre 1 826 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)

@Roi Arthur:T'as raison!!! C'est d'ailleurs pour ça que Renault ouvre des usines chez les autres, pour ne citer que lui!

Réfléchis un peu avant de venir étaler ta "supériorité"!sleep8ge.gif

Modifié par vagary
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