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Quand Claude Guéant compare les civilisations

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doug

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Membre, 45ans Posté(e)
Hamourabi Membre 1 819 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)

Pour les régimes politiques, on ne peut nier que, par exemple, une dictature militaire comme celle existant en Birmanie ne vaut pas une démocratie car elle entraîne une proportion majoritaire de souffrances insupportables pour son peuple.

Quant aux organisations sociales, les habitants d'une région ou d'un pays trop démunis en structures hospitalières vivent en moins bonne santé et moins longtemps dans l'ensemble par rapport à un pays muni de bons hôpitaux suffisamment nombreux.

Et donc ? En quoi est ce que ça nous empêche de comparer les civilisations ?

Pourquoi les régimes politiques seraient plus comparables que les civilisations ? Qu'est-ce qui justifie cette différence ?

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Invité caminde
Invités, Posté(e)
Invité caminde
Invité caminde Invités 0 message
Posté(e)

La junte militiare en Birmanie n'est pas un phénomène de civilisation, mais ce sont des faits criminels commis par des hommes, minoritaires dans leur pays qui terrorisent et tuent la majorité de la population

Ce n'est pas une civilisation, une culture, et encore moins une éthique

C'est une organisation tenue par des criminels

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Invité David Web
Invités, Posté(e)
Invité David Web
Invité David Web Invités 0 message
Posté(e)
En quoi est ce que ça nous empêche de comparer les civilisations ?

Personne ne t'empêche de comparer les civilations, ce n'est pas le propos, le propos c'est de savoir si une civilisation est meilleure qu'une autre, si certains groupes d'hommes sont supérieurs aux autres... c'est là qu'il faut surtout faire attention : les hommes sont partout les mêmes, ils ne veulent que leur bien et celui de leur communauté, le droit de vivre, de liberté et de sécurité, ils essayent tous d'aller dans le même sens, même si comme toujours certains trouvent le moyen d'en exploiter d'autres .

Qui peux dire qu'il est supérieur à un autre ? demain c'est peut-être celui là que tu condamnes qui donnera un peu de sang pour sauver l'un des tiens...

Modifié par David Web
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Membre, 45ans Posté(e)
Hamourabi Membre 1 819 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)

La junte militiare en Birmanie n'est pas un phénomène de civilisation, mais ce sont des faits criminels commis par des hommes, minoritaires dans leur pays qui terrorisent et tuent la majorité de la population

Ce n'est pas une civilisation, une culture, et encore moins une éthique

C'est une organisation tenue par des criminels

Et alors ? ça te tente pas de répondre à la question ?

Quelle différence entre les civilisations et les régimes politiques justifie qu'on puisse comparer les uns et pas les autres ?

les hommes sont partout les mêmes

Faux, les hommes sont tous différents. Quand vous dites qu'ils sont tous les mêmes, c'est que vous faites abstraction de ces différences, vous fermez les yeux sur cet aspect des choses.

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Invité David Web
Invités, Posté(e)
Invité David Web
Invité David Web Invités 0 message
Posté(e)
Faux, les hommes sont tous différents. Quand vous dites qu'ils sont tous les mêmes, c'est que vous faites abstraction de ces différences, vous fermez les yeux sur cet aspect des choses.

Oui, tu as raison, je parlais de l'homme en général, mais c'est vrai qu'aucun ne ressemble à l'autre dans son individualité. Et c'est une bonne chose.

Modifié par David Web
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Invité caminde
Invités, Posté(e)
Invité caminde
Invité caminde Invités 0 message
Posté(e)

La junte militiare en Birmanie n'est pas un phénomène de civilisation, mais ce sont des faits criminels commis par des hommes, minoritaires dans leur pays qui terrorisent et tuent la majorité de la population

Ce n'est pas une civilisation, une culture, et encore moins une éthique

C'est une organisation tenue par des criminels

Et alors ? ça te tente pas de répondre à la question ?

Quelle différence entre les civilisations et les régimes politiques justifie qu'on puisse comparer les uns et pas les autres ?

les hommes sont partout les mêmes

Faux, les hommes sont tous différents. Quand vous dites qu'ils sont tous les mêmes, c'est que vous faites abstraction de ces différences, vous fermez les yeux sur cet aspect des choses.

Mais, j'ai répondu à vos 2 questions

Apparemment, vous ne l'avez pas perçu.

Et David réponde à votre question sur les civilisations, ses réponses me conviennent, aussi je ne pense pas utile d'en dire davantage, d'autant que je ne souhaite pas comparer les civilisations, car selon moi c'est faire des races.

Ce que je refuse de faire.

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Membre, 47ans Posté(e)
Miss.Tic Membre 2 094 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

car selon moi c'est faire des races.

Comparer les civilisations ne signifie en aucun cas comparer des races mais plutôt une comparaison de culture et de sociétés.

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

car selon moi c'est faire des races.

Comparer les civilisations ne signifie en aucun cas comparer des races mais plutôt une comparaison de culture et de sociétés.

Faire l'équivalence civilisation=religion est parfaitement inepte.

Quel rapport entre la civilisation marocaine et l'indonésienne ?

La volonté islamophobe est bien transparente.

Et puis certaines civilisations s'entendent très bien :

664432_france-s-president-nicolas-sarkozy-greets-libyan-leader-muammar-gaddafi-in-the-courtyard-of-the-elysee-palace-in-paris.jpg

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Membre, 55ans Posté(e)
vagary Membre 1 826 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)

Hé! Les matheux! Vous voulez pas aller étaler vos neurones sur un topic dédié aux maths SVP?

Si le sujet ne vous intéresse pas et ben passez votre chemin!!!

Hier, je suis tombée sur ce débat très intéressant sur la question

http://www.pluzz.fr/c-dans-l-air-2012-02-08-17h48.html

Arrêtez de vous prendre la tête!!! wink1.gif

Mais je comprends la réaction du député martiniquais et penser que l'UMP se sente offensé par ses propos et demande une sanction pendant que le responsable de tout ceci se permet de sourire et de maintenir ses déclarations... Ça me débecte!!!

Oups... les modos ont agit avant la fin de mon intervention! blush.gif

Modifié par vagary
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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
Posté(e)

La junte militiare en Birmanie n'est pas un phénomène de civilisation, mais ce sont des faits criminels commis par des hommes, minoritaires dans leur pays qui terrorisent et tuent la majorité de la population

Ce n'est pas une civilisation, une culture, et encore moins une éthique

C'est une organisation tenue par des criminels

N'y-a-t-il pas une détermination préalable ? :o°

Si l'Europe et l'Amérique du Nord sont le berceau de la démocratie, n'est-ce-pas en lien avec l'histoire du continent européen ?

Modifié par latin-boy30
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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

La junte militiare en Birmanie n'est pas un phénomène de civilisation, mais ce sont des faits criminels commis par des hommes, minoritaires dans leur pays qui terrorisent et tuent la majorité de la population

Ce n'est pas une civilisation, une culture, et encore moins une éthique

C'est une organisation tenue par des criminels

N'y-a-t-il pas une détermination préalable ? :o°

Si l'Europe et l'Amérique du Nord sont le berceau de la démocratie, n'est-ce-pas en lien avec l'histoire de ces deux continents ?

Le berceau de la démocratie ? Comme s'il y avait un instant "T" où la démocratie était apparu mystérieusement partout en Europe et aux USA.

Singulière vision de l'histoire.

Ceux qui ont plein la bouche des "racine chrétiennes de l'Europe" feraient bien de ne pas oublier que l'essentiel du glissement progressif de la démocratie s'est fait CONTRE la religion dominante.

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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
Posté(e)

Pour les régimes politiques, on ne peut nier que, par exemple, une dictature militaire comme celle existant en Birmanie ne vaut pas une démocratie car elle entraîne une proportion majoritaire de souffrances insupportables pour son peuple.

Quant aux organisations sociales, les habitants d'une région ou d'un pays trop démunis en structures hospitalières vivent en moins bonne santé et moins longtemps dans l'ensemble par rapport à un pays muni de bons hôpitaux suffisamment nombreux.

Le meilleur exemple est de différencier un pays comme la Suède, très à la pointe question démocratie, droits de l'homme et tout..... et l'Arabie Saoudite.

On compare les deux et on se demande clairement : pourquoi une telle différence ?

La junte militiare en Birmanie n'est pas un phénomène de civilisation, mais ce sont des faits criminels commis par des hommes, minoritaires dans leur pays qui terrorisent et tuent la majorité de la population

Ce n'est pas une civilisation, une culture, et encore moins une éthique

C'est une organisation tenue par des criminels

N'y-a-t-il pas une détermination préalable ? :o°

Si l'Europe et l'Amérique du Nord sont le berceau de la démocratie, n'est-ce-pas en lien avec l'histoire de ces deux continents ?

Le berceau de la démocratie ? Comme s'il y avait un instant "T" où la démocratie était apparu mystérieusement partout en Europe et aux USA.

Singulière vision de l'histoire.

Ceux qui ont plein la bouche des "racine chrétiennes de l'Europe" feraient bien de ne pas oublier que l'essentiel du glissement progressif de la démocratie s'est fait CONTRE la religion dominante.

En France peut-être, mais au même moment, en Amérique, les 13 colonies étaient, bien que laïques, très en phase avec le protestantisme. :sleep:

Modifié par latin-boy30
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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

En France peut-être, mais au même moment, en Amérique, les 13 colonies étaient, bien que laïques, très en phase avec le protestantisme. :sleep:

Vous oubliez que les "Pilgrim fathers" avaient quittez l'Angleterre suite aux persécutions religieuses dont ils étaient l'objet.

Et la civilisation des USA est-elle la même que la civilisation européenne ? Il faudrait définir ce qu'est une civilisation. Est-ce une culture ou plusieurs ?

Tout cela n'a rien à voir avec l'approche bébêtement raciste de Gluant mais c'est moins porteur pour racler les voix du FHaine.

Modifié par Dinosaure marin
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Membre, 55ans Posté(e)
vagary Membre 1 826 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)

La junte militiare en Birmanie n'est pas un phénomène de civilisation, mais ce sont des faits criminels commis par des hommes, minoritaires dans leur pays qui terrorisent et tuent la majorité de la population

Ce n'est pas une civilisation, une culture, et encore moins une éthique

C'est une organisation tenue par des criminels

N'y-a-t-il pas une détermination préalable ? :o°

Si l'Europe et l'Amérique du Nord sont le berceau de la démocratie, n'est-ce-pas en lien avec l'histoire du continent européen ?

Les grecs et les romains n'ont pas l'apanage de la démocratie!!!

Ce serait bien d'arrêter de fermer les yeux sur le fonctionnement de certaines tribus indigènes qui n'ont pas attendu l'homme blanc!!!

Finalement vous vous prenez la tête et donnez des exemples qui vous font tomber dans cette "illusoire" supériorité des civilisations ou régimes ou sociétés!!!

Les critères donnés par Guéant ne tiennent pas la route parce que partout, dans n'importe quelle société, dans la relation de l'homme à l'homme il y a discrimination de rang social, discrimination de sexe, discrimination ethnique, discrimination pour le physique... MÊME CHEZ NOUS!!!

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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
Posté(e)

La junte militiare en Birmanie n'est pas un phénomène de civilisation, mais ce sont des faits criminels commis par des hommes, minoritaires dans leur pays qui terrorisent et tuent la majorité de la population

Ce n'est pas une civilisation, une culture, et encore moins une éthique

C'est une organisation tenue par des criminels

N'y-a-t-il pas une détermination préalable ? :o°

Si l'Europe et l'Amérique du Nord sont le berceau de la démocratie, n'est-ce-pas en lien avec l'histoire du continent européen ?

Les grecs et les romains n'ont pas l'apanage de la démocratie!!!

Ce serait bien d'arrêter de fermer les yeux sur le fonctionnement de certaines tribus indigènes qui n'ont pas attendu l'homme blanc!!!

Finalement vous vous prenez la tête et donnez des exemples qui vous font tomber dans cette "illusoire" supériorité des civilisations ou régimes ou sociétés!!!

Les critères donnés par Guéant ne tiennent pas la route parce que partout, dans n'importe quelle société, dans la relation de l'homme à l'homme il y a discrimination de rang social, discrimination de sexe, discrimination ethnique, discrimination pour le physique... MÊME CHEZ NOUS!!!

Ah mais j'suis désolé depuis que j'ai ........ 10 ans peut-être on nous dit que les grecs ont inventé la démocratie ..... les athéniens plus précisément alors ce n'est pas dans une volonté d'offenser l'autre que l'on dit ça mais parce-que l'on pense le tenir pour acquis

:o°:dort:

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Membre, 55ans Posté(e)
vagary Membre 1 826 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)

Seulement les ethnologues ont découvert des choses depuis et ces découvertes ne sont pas anodines et sans valeur.

Ce n'est pas parce que le programme d'histoire de primaire passe sous silence les cultures indigènes qu'il faut nier leur organisation sociale!

Le monde ne tourne pas autour de la culture occidental.

Donc ce que vous pensez est erroné depuis que des personnes se sont intéressées aux autres sociétés. sleep8ge.gif

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Membre, Surhomme Nietzschéen, 50ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
50ans‚ Surhomme Nietzschéen,
Posté(e)

1er extrait : La nature soumet les faibles à des conditions d'existence rigoureuses qui limitent leur nombre…

Si elle ne souhaite pas que les individus faibles s'accouplent avec les forts, elle veut encore moins qu'une race supérieure se mélange avec une inférieure, car, dans ce cas, la tâche qu'elle a entreprise depuis des milliers de siècles pour faire progresser l'humanité serait rendue vaine d'un seul coup.

Ce texte est une aberration scientifique. La théorie de l'évolution de Darwin contredit du tout au tout cette vision de la nature orientée vers le progrès de l'humanité. Elle prévoit en effet que les forts puissent s'accoupler avec les plus faibles, et, bien au contraire, préfère le brassage génétique à la créations de consanguins raciaux.

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Membre, 55ans Posté(e)
vagary Membre 1 826 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)

Ce texte est un extrait de Mein Kampf... alors pour le côté scientifique, on repassera!...sleep8ge.gifthumbdown.gif

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Membre, 47ans Posté(e)
Miss.Tic Membre 2 094 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

Faire l'équivalence civilisation=religion est parfaitement inepte.

Quel rapport entre la civilisation marocaine et l'indonésienne ?

La volonté islamophobe est bien transparente.

Je suis d'accord avec vous, mais je ne faisais que répondre à ce qu'a dis Caminde en faisant le parallèle entre race=civilisation : c'est tout.

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Membre, 39ans Posté(e)
Donny Membre 621 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)

Hé! Les matheux! Vous voulez pas aller étaler vos neurones sur un topic dédié aux maths SVP?

Si le sujet ne vous intéresse pas et ben passez votre chemin!!!

Les matheux... c'était pas d'un niveau très élevé ! Tu dois être d'une civilisation inférieure... laugh.gif

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