Comment l'Islam garantit les droits de l'homme?

Visiblement tu ne connais rien, Crapaud, à la doctrine de la Trinité, défendue par les Pères de l'Eglise dés les premiers siècles.

Le dogme de la trinité a mis des siècles pour se mettre en place. Initialement, il n'y avait que le père et le fils. Il a fallut très longtemps avant que l'arianisme (le Père supérieur au fils) finisse par disparaître. Même après avoir été déclaré hérétique, l'arianisme a survécu (et Arius a même été réintégré dans les rang de l'Eglise, son excommunication a été levée).

Le Saint Esprit, lui, est apparu encore plus tard. L'idée était de rajouter un troisième élément à Père et Fils, à causes des croyances sur le nombre "3" qui serait meilleur que le nombre "2".

Le Coran ne cite jamais les composantes de la trinité. Il se contente de critiquer le principe de trinité en lui-même.

Le coran est tout simplement incapable de citer une seule fois la conception de la trinité de 99,999% des croyants dans l'histoire.

Car si vous avez aussi bien compris le texte que vous avez compris les 5 piliers de l'Islam ou les versets sur les preuves, on va rigoler.

Le Coran conteste plusieurs choses :

• La trinité dans son principe
  
• Le culte de Jésus (voir les deux versets cité après)
  
• Le culte de Marie (voir le deuxième verset cité dans mon message, il condamne à la fois la divinisation de Jésus et celle de Marie)
  
• Les saints et le principe du clergé (l'Islam a une dimension anticléricale)
  

9.31. Ils ont élevé au rang de divinités en dehors de Dieu leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Messie, fils de Marie, alors qu'ils avaient reçu ordre de n'adorer que Dieu l'Unique, en dehors duquel il n'y a point de divinité. Gloire à Lui ! Il est infiniment au-dessus de ce qu'ils prétendent Lui associer.

5-116. (Rappelle-leur) le moment où Dieu dira : «Ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens : «Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors de Dieu ? » Il dira : «Gloire et pureté à Toi ! Il ne m'appartient pas de déclarer ce que je n'ai pas le droit de dire ! Si je l'avais dit, Tu l'aurais su, certes. Tu sais ce qu'il y a en moi, et je ne sais pas ce qu'il y a en Toi. Tu es, en vérité, le grand connaisseur de tout ce qui est inconnu.

En ce qui concerne la dite"TRinité", Je defis à tous lecteur des évangiles, de trouver une phrase où Jésus , prétend être Dieu ou" le fils de DIEU"

C'est Saul (Paul, déformation latine), qui est à l'origine de la contamination et de l'altération, du véritable ENGIL de Jésus Christ(paix et salut sur lui)

Il y a en cela des écrits dans la Thora et dans l'Engil

1)Deutéronome 11;16 4:39

"Sache donc en ce jour, et retiens dans ton coeur que l'Eternelest Dieu, en haut dans le ciel et en bas sur la terre, et qu'il n'y en A PAS D'AUTRE"

"Gardez vous de laisser séduire votre coeur, de vous détourner, de servir d'autres dieux et de vous prosterner devant eux"Deutéronome

2)dans l'Evangile:

"Jésus lui dit :Retire-toi, Satan!Car il est écrit;Tu adoreras le Seigneur, ton Dieu, et tu le serviras lui seul"Mathieu 4:10

"Jésus lui dit :Pourquoi m'appelles-tu bon?Il n'y a de bon que Dieu seul"Marc 10:18

"Jésus répondit:Voici le premier:Ecoute, Israël, le Seigneur, notre Dieu, est l'unique Dieu;

et;Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, de toute ta pensée, et de toute ta force"Marc 12;29=30

"Le scribe lui dit;Bien, mître; tu as dit avec vérité que Dieu est UNIQUE, et qu'il n'y a point d'autre que LUI, et ,,,"Marc 12:32=33

"Jésus dit : Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pou abolir, mais pour accomplir.Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé"Mathieu 5:17

"JE n'ai été envoyé qu'aux brebis perdu de LA MAISON D'ISRAEL"

Jésus est donc resté un juif fidèle à la loi de Moïse

Il n'a pas été envoyé pour fonder une religion nouvelle, mais accomplir la loi que MoÏse reçu, et ainsi sortir les juifsde l'égarement et du polythéisme dans lequel ils se trouvaient,,,,

Saul alias Paul était un haÏSSEUR DE JÉSUS, MAIS AUSSI LE PIRE ENNEMI DE SES ENSEIGNEMENTS, comme le rapporte la Bible

"Saul, de son coté, ravagrait l'Eglise;pénétrant dans les maisons, il en arrachait homme et femme; et les faisait jeter en prison"Acte 8;3

"Cependant, Saul, respirant encore la menace et meurtre contre les disciples du Seigneur, se rendit chez le souverain sacrificateur et lui demanda des lettres pour les synagogues de Damas, afin que , s'il trouvait des partisans de la nouvelle doctrine, hommes ou femmes, il amènes liés à Jérusalem"Actes 9:1=2

Les persécutipons venues de Saul alias Paul était si terrible que les disciples de Jésus durent se disperser pour sauver leurs vies,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Paul s'aperçu rapidemment qu'il ne pouvait pas détruire les enseignements de Jésus par la persécution, infiltra donc une nouvelle coyance afin de tromper les suiveurs de Jésus.Les premiers mots qu'il prononça après sa prétendue conversion furent des blasphèmes comme les théories paîennes de l'adoration du soleil datant du roi Nemrod, mélangées avec le Mithraïsme et ceci avec la seule intention de confondre les croyants

Ceci est évident dans ce passage du nouveau testament:

"Et après qu'il eut pris de la nourriture, les forves lui revinrent.Saul resta quelques jour avec les disciples qui étaient àDamas. Et aussitôt il prêcha dans les synagogues que Jésus est le fils de Dieu.Tous ceux qui l'entendaient étaient dans l'étonnement, et disaient:"n'est ce pas celui qui persécutait à Jérusalèm ceux qui invoquent ce nom, et n'est=il pas venu ici pour les emmener liés devant les principaux sacrificateurs? actes 9;19-21

Voilà un des comportement de l'HERETIQUE PAUL ENNEMI DE JESUS, qui n'a d'ailleurs JAMAIS CONNU JESUS, QUI A TOUT FAIT POUR ABOLIR LES LOIS CONFIEES PAR DIEU A ABRAHAM ET A MOISE, QUI A ECRIT DES EPITRES SUR UN TON DE POLEMIQUE, QUI A DENIGRE LES APOTRES? QUI A INNOVE DANS SON EVANGILE appelée évangile du Christ et qui traiteznt de faux frères les apotres de Jésus

C'EST LUI SAUL QUI A INTRODUIT LE MYTHE DE LA TRINITE

Même Jacques fidèle aôtre de Jésus refuta sa fausse croyance en disant 3quel est cet homme vain qui prêche une autre doctrine , celle du salut par la foi seule au détriment des oeuVRES?

"Veux tu savoir , ô homme vain que la foi sans les oeuvres est inutile?,,,Bible Jacques 2:20

Paul est le responsable de la rupture entre l'Eglise primitive ou Eglise de Judée qui disparu en l'an70

Paul a altéré le message de Jésus et les "pseudo chrétiens" hélas en sont les victimes

CECI n'EST qu'un "petit aperçu sur LE MYTHE DE LA TRINITE" qui n'est pas le message de Jésus(paix et salut sur lui)

Nous musulmans nous croyons au vrai message de Jésus (de son vrai nom ISSO pour l'hébreu et ISSA pour la prononciation arabe)et nous sommes ceux qui suivont SON MESSAGE comme le firent ses apôtres , nous n'adorons que DIEU SEUL

SANS RIEN LUI ASSOCIER

3)Dans le Coran;

"Et votre divinité est une divinité UNIQUE. Pas de divinité digne d'adoration en dehors de lui, le tout miséricordieux, le très miséricordieux" sourate 2 verset 1

Visiblement tu ne connais rien, Crapaud, à la doctrine de la Trinité, défendue par les Pères de l'Eglise dés les premiers siècles.

Le dogme de la trinité a mis des siècles pour se mettre en place. Initialement, il n'y avait que le père et le fils. Il a fallut très longtemps avant que l'arianisme (le Père supérieur au fils) finisse par disparaître. Même après avoir été déclaré hérétique, l'arianisme a survécu (et Arius a même été réintégré dans les rang de l'Eglise, son excommunication a été levée).

Le Saint Esprit, lui, est apparu encore plus tard. L'idée était de rajouter un troisième élément à Père et Fils, à causes des croyances sur le nombre "3" qui serait meilleur que le nombre "2".

Le Coran ne cite jamais les composantes de la trinité. Il se contente de critiquer le principe de trinité en lui-même.

Le coran est tout simplement incapable de citer une seule fois la conception de la trinité de 99,999% des croyants dans l'histoire.

A quels passages du Coran faites vous allusion ?

Car si vous avez aussi bien compris le texte que vous avez compris les 5 piliers de l'Islam ou les versets sur les preuves, on va rigoler.

Le Coran conteste plusieurs choses :

• La trinité dans son principe
• Le culte de Jésus (voir les deux versets cité après)
• Le culte de Marie (voir le deuxième verset cité dans mon message, il condamne à la fois la divinisation de Jésus et celle de Marie)
• Les saints et le principe du clergé (l'Islam a une dimension anticléricale)

9.31. Ils ont élevé au rang de divinités en dehors de Dieu leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Messie, fils de Marie, alors qu'ils avaient reçu ordre de n'adorer que Dieu l'Unique, en dehors duquel il n'y a point de divinité. Gloire à Lui ! Il est infiniment au-dessus de ce qu'ils prétendent Lui associer.

5-116. (Rappelle-leur) le moment où Dieu dira : «Ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens : «Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors de Dieu ? » Il dira : «Gloire et pureté à Toi ! Il ne m'appartient pas de déclarer ce que je n'ai pas le droit de dire ! Si je l'avais dit, Tu l'aurais su, certes. Tu sais ce qu'il y a en moi, et je ne sais pas ce qu'il y a en Toi. Tu es, en vérité, le grand connaisseur de tout ce qui est inconnu.

La Trinité classique est apparue suffisamment tôt pour qu'Irénée de Lyon au deuxième siècle ait écrit : "« Nous avons reçu le baptême pour la rémission des péchés au nom de Dieu père et au nom de Jésus Christ le fils de Dieu incarné et mort et ressuscité, et dans l'Esprit saint de Dieu ».

Cette définition de la Trinité, connue de l'immense majorité des chrétiens au cours de l'histoire du christianisme n'est jamais une seule fois citée dans le coran. Oui ou non??? Pourtant le coran donne une définition de la trinité, totalement inconnue de l'immense majorité des chrétiens dans l'histoire : "«Ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens : «Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors de Dieu ", on a là une belle trinité selon le coran : Dieu, Jésus, Marie...

Bref, lorsque le coran parle des chrétiens il en parle avec autant de connaissance qu'un chrétien qui critiquerait les musulmans en croyant que dans leur dogme Mahomet et Dieu forment la même divinité.. Bref, voilà, tu en penses ce que tu en veux, ciao...

désolé, erreur.

Oh, mais moi je n'ai aucun doute... C'est Mamie Retraitée qui n'y croit pas.. Comment aurait-il pu inventer l'islam s'il n'avait pas une connaissance assez poussée du judaïsme et du christianisme? Et il a pu l'aquérir oralement du fait de sa position privilégiée de commerçant dans un pays bien fréquenté par les juifs et les chrétiens, tout cela tombe sous le sens mais Mamie Nova ne l'a toujours pas compris apparemment...

Un peu de respect pour la vieille dame te grandirait. Quels que soient tes désaccords.

J'ai une question qui me tarabuste depuis longtemps. Ce n'est pas une question agressive et qui ne sous-entend rien. Je voudrais simplement comprendre comment un chrétien est convaincu que Jésus est le fils de Dieu, puisqu'on dit que c'était un homme de religion juive qui aurait fait sécession, et que probablement il a eu des frères et sœurs.

J'aimerais comprendre aussi comment un chrétien (sous-entendu qui s'interroge réellement) accepte la notion de trinité et le fait que la foi chrétienne soit accaparée par la multitude de personnes que représente le clergé.

Je suis athée, mais les religions m'intriguent beaucoup.

J'ai appris un truc (pas compliqué, c'est sur Wikipédia).

Jusque là, il me semblait que le signe de croix était dès l'origine associé à la crucifixion de Jésus. Or, cette crucifixion n'est qu'un hasard de l'Histoire, je veux dire par là que les romains auraient pu utiliser une toute autre méthode pour exécuter leurs condamnés (de ce côté là, on peut faire confiance à l'intelligence humaine ).

Et donc qu'un symbole très fort et omniprésent dans le christianisme soit le fait du hasard, me turlupinait un peu.

Or, il paraît que ce signe de croix remonte aux tribus juives qui le dessinaient sur le front en signe de reconnaissance. Et les premières tribus chrétiennes au Moyen-Orient ont adopté également ce signe de la croix sur le front pour se reconnaître.

Ce n'est que beaucoup plus tard que le clergé a transformé ce signe pour le ramener au niveau du torse et pour le relier exclusivement à la crucifixion de Jésus.

J'ai aussi lu un truc intéressant sur le journal Le Monde, il y a environ deux ans. Des historiens ont découvert une tablette écrite en Akkadien, langue sémitique du Nord de l'actuel Irak où des arabophones pourraient reconnaître quelques mots, contrairement au Sumérien du sud de l'Irak, langue qui n'est reliée à aucune autre langue morte ou vivante. Bref, je cite :

2:10 Moïse retrouvé dans un panier flottant: encore une fable: L’histoire de la naissance de Moïse a été directement recopiée de la légende du roi Mésopotamien Sargon 1er d’Akkad abandonné dans un panier flottant et élevé par le jardinier. Les auteurs de l’Ancien Testament se sont fait prendre, là, « les doigts dans la confiture »: ils ont recopié la légende du roi Sargon en détail en précisant que le berceau était calfaté par du bitume pour le rendre étanche. Le bitume (pétrole brut) est un matériau très courant en Mésopotamie dans le pays du roi Sargon. Il est totalement inconnu en Egypte: un bel exemple de plagiat.

Sans parler des crocodiles qui pullulaient dans le Nil et qui n’aurait fait qu’une bouchée du supposé nouveau-né…... On sait aujourd’hui que Moise, Isaac et Abraham n’ont pas existé. "Sargon d’Akkad : Abandonné par sa mère dans une corbeille de roseaux qui est confiée au fleuve, le nouveau-né est recueilli et adopté par un jardinier. La faveur de la déesse Ishtar fait de lui un échanson à la cour de Kish puis un prince."

Cela s'est passé trois mille ans avant J.C.

Le texte complet (très intéressant, coécrit par des historiens du Collège de France) dans Le Monde.fr : http://www.lemonde.f...372_781732.html

La paradis et l'enfer n'existent pas non plus? Et le père Noël? :gurp:

Lui , , il existe, mais il a de fortes chances d'être mis dans un berceau fluvial le 6 mai prochain, direction l'embouchure de la Seine. :D

PS : c'est le moment de commencer un élevage de crocodiles dans la Seine

Pourtant le coran donne une définition de la trinité, totalement inconnue de l'immense majorité des chrétiens dans l'histoire : "«Ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens : «Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors de Dieu ", on a là une belle trinité selon le coran : Dieu, Jésus, Marie...

Non. Vous ne savez pas lire. Ce verset ne parle pas de trinité, mais de la divinification de deux mortels, Jésus et Marie.

Ce verset condamne :

• le culte de Jésus (considéré comme Dieu)
  
• Le culte de Marie
  

Le culte de Marie existait chez les chrétiens de l'époque et existe encore de nos jours.

Dans l'Islam :

• culte de Dieu
  
• pas de culte de Jésus
  
• pas de culte de Marie
  

Encore une fois vous montrez que vous ne connaissez pas le Coran que vous critiquez tant.

Mais oui, mais oui, c'est ça batracien... Ce verset parle clairement d'une forme de Trinité (tu n'as qu'à apprendre à compter sur tes pates tu verras que ça fait trois), qui a apparemment été en vogue chez quelques sectes chrétiennes à l'époque de Momo avant de complètement disparaître. Renseigne-toi donc la Grenouille!

Encore une fois vous montrez que vous ne connaissez pas le Coran que vous critiquez tant.

le Coran ...

un livre inspiré par quelqu'un qui se marie avec une enfant !

Oh, mais moi je n'ai aucun doute... C'est Mamie Retraitée qui n'y croit pas.. Comment aurait-il pu inventer l'islam s'il n'avait pas une connaissance assez poussée du judaïsme et du christianisme? Et il a pu l'aquérir oralement du fait de sa position privilégiée de commerçant dans un pays bien fréquenté par les juifs et les chrétiens, tout cela tombe sous le sens mais Mamie Nova ne l'a toujours pas compris apparemment...

Un peu de respect pour la vieille dame te grandirait. Quels que soient tes désaccords.

J'ai une question qui me tarabuste depuis longtemps. Ce n'est pas une question agressive et qui ne sous-entend rien. Je voudrais simplement comprendre comment un chrétien est convaincu que Jésus est le fils de Dieu, puisqu'on dit que c'était un homme de religion juive qui aurait fait sécession, et que probablement il a eu des frères et sœurs.

J'aimerais comprendre aussi comment un chrétien (sous-entendu qui s'interroge réellement) accepte la notion de trinité et le fait que la foi chrétienne soit accaparée par la multitude de personnes que représente le clergé.

Je suis athée, mais les religions m'intriguent beaucoup.

J'ai appris un truc (pas compliqué, c'est sur Wikipédia).

Jusque là, il me semblait que le signe de croix était dès l'origine associé à la crucifixion de Jésus. Or, cette crucifixion n'est qu'un hasard de l'Histoire, je veux dire par là que les romains auraient pu utiliser une toute autre méthode pour exécuter leurs condamnés (de ce côté là, on peut faire confiance à l'intelligence humaine ).

Et donc qu'un symbole très fort et omniprésent dans le christianisme soit le fait du hasard, me turlupinait un peu.

Or, il paraît que ce signe de croix remonte aux tribus juives qui le dessinaient sur le front en signe de reconnaissance. Et les premières tribus chrétiennes au Moyen-Orient ont adopté également ce signe de la croix sur le front pour se reconnaître.

Ce n'est que beaucoup plus tard que le clergé a transformé ce signe pour le ramener au niveau du torse et pour le relier exclusivement à la crucifixion de Jésus.

J'ai aussi lu un truc intéressant sur le journal Le Monde, il y a environ deux ans. Des historiens ont découvert une tablette écrite en Akkadien, langue sémitique du Nord de l'actuel Irak où des arabophones pourraient reconnaître quelques mots, contrairement au Sumérien du sud de l'Irak, langue qui n'est reliée à aucune autre langue morte ou vivante. Bref, je cite :

2:10 Moïse retrouvé dans un panier flottant: encore une fable: L’histoire de la naissance de Moïse a été directement recopiée de la légende du roi Mésopotamien Sargon 1er d’Akkad abandonné dans un panier flottant et élevé par le jardinier. Les auteurs de l’Ancien Testament se sont fait prendre, là, « les doigts dans la confiture »: ils ont recopié la légende du roi Sargon en détail en précisant que le berceau était calfaté par du bitume pour le rendre étanche. Le bitume (pétrole brut) est un matériau très courant en Mésopotamie dans le pays du roi Sargon. Il est totalement inconnu en Egypte: un bel exemple de plagiat.

Sans parler des crocodiles qui pullulaient dans le Nil et qui n’aurait fait qu’une bouchée du supposé nouveau-né…... On sait aujourd’hui que Moise, Isaac et Abraham n’ont pas existé. "Sargon d’Akkad : Abandonné par sa mère dans une corbeille de roseaux qui est confiée au fleuve, le nouveau-né est recueilli et adopté par un jardinier. La faveur de la déesse Ishtar fait de lui un échanson à la cour de Kish puis un prince."

Cela s'est passé trois mille ans avant J.C.

Le texte complet (très intéressant, coécrit par des historiens du Collège de France) dans Le Monde.fr : http://www.lemonde.f...372_781732.html

La paradis et l'enfer n'existent pas non plus? Et le père Noël? :gurp:

Lui , , il existe, mais il a de fortes chances d'être mis dans un berceau fluvial le 6 mai prochain, direction l'embouchure de la Seine. :D

PS : c'est le moment de commencer un élevage de crocodiles dans la Seine

Pour ta gouverne sache que ta "fable" avant Moise ne compte pas pour arriver à la VÉRITÉ ! cela veut dire tout simplement, que le diable utilise des histoires qui se ressemblent pour tromper l'humanité et l'emmener à l'enfer. ( on tombe dans le piège quand on est ignorant ou on manque d'esprit de discernement ! )

sache de même, que avant la naissance de Jésus, deux autres "faux jésus " sont nés en se faisant passer pour le vrai messie.

En ce qui concerne la dite"TRinité", Je defis à tous lecteur des évangiles, de trouver une phrase où Jésus , prétend être Dieu ou" le fils de DIEU"

C'est Saul (Paul, déformation latine), qui est à l'origine de la contamination et de l'altération, du véritable ENGIL de Jésus Christ(paix et salut sur lui)

Il y a en cela des écrits dans la Thora et dans l'Engil

1)Deutéronome 11;16 4:39

"Sache donc en ce jour, et retiens dans ton coeur que l'Eternelest Dieu, en haut dans le ciel et en bas sur la terre, et qu'il n'y en A PAS D'AUTRE"

"Gardez vous de laisser séduire votre coeur, de vous détourner, de servir d'autres dieux et de vous prosterner devant eux"Deutéronome

2)dans l'Evangile:

"Jésus lui dit :Retire-toi, Satan!Car il est écrit;Tu adoreras le Seigneur, ton Dieu, et tu le serviras lui seul"Mathieu 4:10

"Jésus lui dit :Pourquoi m'appelles-tu bon?Il n'y a de bon que Dieu seul"Marc 10:18

"Jésus répondit:Voici le premier:Ecoute, Israël, le Seigneur, notre Dieu, est l'unique Dieu;

et;Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, de toute ta pensée, et de toute ta force"Marc 12;29=30

"Le scribe lui dit;Bien, mître; tu as dit avec vérité que Dieu est UNIQUE, et qu'il n'y a point d'autre que LUI, et ,,,"Marc 12:32=33

"Jésus dit : Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pou abolir, mais pour accomplir.Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé"Mathieu 5:17

"JE n'ai été envoyé qu'aux brebis perdu de LA MAISON D'ISRAEL"

Jésus est donc resté un juif fidèle à la loi de Moïse

Il n'a pas été envoyé pour fonder une religion nouvelle, mais accomplir la loi que MoÏse reçu, et ainsi sortir les juifsde l'égarement et du polythéisme dans lequel ils se trouvaient,,,,

Saul alias Paul était un haÏSSEUR DE JÉSUS, MAIS AUSSI LE PIRE ENNEMI DE SES ENSEIGNEMENTS, comme le rapporte la Bible

"Saul, de son coté, ravagrait l'Eglise;pénétrant dans les maisons, il en arrachait homme et femme; et les faisait jeter en prison"Acte 8;3

"Cependant, Saul, respirant encore la menace et meurtre contre les disciples du Seigneur, se rendit chez le souverain sacrificateur et lui demanda des lettres pour les synagogues de Damas, afin que , s'il trouvait des partisans de la nouvelle doctrine, hommes ou femmes, il amènes liés à Jérusalem"Actes 9:1=2

Les persécutipons venues de Saul alias Paul était si terrible que les disciples de Jésus durent se disperser pour sauver leurs vies,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Paul s'aperçu rapidemment qu'il ne pouvait pas détruire les enseignements de Jésus par la persécution, infiltra donc une nouvelle coyance afin de tromper les suiveurs de Jésus.Les premiers mots qu'il prononça après sa prétendue conversion furent des blasphèmes comme les théories paîennes de l'adoration du soleil datant du roi Nemrod, mélangées avec le Mithraïsme et ceci avec la seule intention de confondre les croyants

Ceci est évident dans ce passage du nouveau testament:

"Et après qu'il eut pris de la nourriture, les forves lui revinrent.Saul resta quelques jour avec les disciples qui étaient àDamas. Et aussitôt il prêcha dans les synagogues que Jésus est le fils de Dieu.Tous ceux qui l'entendaient étaient dans l'étonnement, et disaient:"n'est ce pas celui qui persécutait à Jérusalèm ceux qui invoquent ce nom, et n'est=il pas venu ici pour les emmener liés devant les principaux sacrificateurs? actes 9;19-21

Voilà un des comportement de l'HERETIQUE PAUL ENNEMI DE JESUS, qui n'a d'ailleurs JAMAIS CONNU JESUS, QUI A TOUT FAIT POUR ABOLIR LES LOIS CONFIEES PAR DIEU A ABRAHAM ET A MOISE, QUI A ECRIT DES EPITRES SUR UN TON DE POLEMIQUE, QUI A DENIGRE LES APOTRES? QUI A INNOVE DANS SON EVANGILE appelée évangile du Christ et qui traiteznt de faux frères les apotres de Jésus

C'EST LUI SAUL QUI A INTRODUIT LE MYTHE DE LA TRINITE

Même Jacques fidèle aôtre de Jésus refuta sa fausse croyance en disant 3quel est cet homme vain qui prêche une autre doctrine , celle du salut par la foi seule au détriment des oeuVRES?

"Veux tu savoir , ô homme vain que la foi sans les oeuvres est inutile?,,,Bible Jacques 2:20

Paul est le responsable de la rupture entre l'Eglise primitive ou Eglise de Judée qui disparu en l'an70

Paul a altéré le message de Jésus et les "pseudo chrétiens" hélas en sont les victimes

CECI n'EST qu'un "petit aperçu sur LE MYTHE DE LA TRINITE" qui n'est pas le message de Jésus(paix et salut sur lui)

Nous musulmans nous croyons au vrai message de Jésus (de son vrai nom ISSO pour l'hébreu et ISSA pour la prononciation arabe)et nous sommes ceux qui suivont SON MESSAGE comme le firent ses apôtres , nous n'adorons que DIEU SEUL

SANS RIEN LUI ASSOCIER

3)Dans le Coran;

"Et votre divinité est une divinité UNIQUE. Pas de divinité digne d'adoration en dehors de lui, le tout miséricordieux, le très miséricordieux" sourate 2 verset 1

"Je defis à tous lecteur des évangiles, de trouver une phrase où Jésus , prétend être Dieu ou" le fils de DIEU" " ???????

ALORS VOILA POUR TOI :

Évangile de Marc

14.60

Alors le souverain sacrificateur, se levant au milieu de l'assemblée, interrogea Jésus, et dit: Ne réponds-tu rien? Qu'est-ce que ces gens déposent contre toi?

14.61

Jésus garda le silence, et ne répondit rien. Le souverain sacrificateur l'interrogea de nouveau, et lui dit: Es-tu le Christ, le Fils du Dieu béni?

14.62

Jésus répondit: Je le suis. Et vous verrez le Fils de l'homme assis à la droite de la puissance de Dieu, et venant sur les nuées du ciel.

Quand on ne connait pas il vaut mieux ne rien dire !

En ce qui concerne la dite"TRinité", Je defis à tous lecteur des évangiles, de trouver une phrase où Jésus , prétend être Dieu ou" le fils de DIEU"

Chapitre VIII de l'Evangile selon Saint Jean

<br class="Apple-interchange-newline">Et si je juge, mon jugement est vrai, car je ne suis pas seul; mais le Père qui m'a envoyé est avec moi.8.17 Il est écrit dans votre loi que le témoignage de deux hommes est vrai;8.18 je rends témoignage de moi-même, et le Père qui m'a envoyé rend témoignage de moi.8.19Ils lui dirent donc: Où est ton Père? Jésus répondit: Vous ne connaissez ni moi, ni mon Père. Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père.8.20Jésus dit ces paroles, enseignant dans le temple, au lieu où était le trésor; et personne ne le saisit, parce que son heure n'était pas encore venue.8.21Jésus leur dit encore: Je m'en vais, et vous me chercherez, et vous mourrez dans votre péché; vous ne pouvez venir où je vais.8.22Sur quoi les Juifs dirent: Se tuera-t-il lui-même, puisqu'il dit: Vous ne pouvez venir où je vais?8.23Et il leur dit: Vous êtes d'en bas; moi, je suis d'en haut. Vous êtes de ce monde; moi, je ne suis pas de ce monde.8.24 C'est pourquoi je vous ai dit que vous mourrez dans vos péchés; car si vous ne croyez pas ce que je suis, vous mourrez dans vos péchés.8.25Qui es-tu? lui dirent-ils. Jésus leur répondit: Ce que je vous dis dès le commencement.8.26 J'ai beaucoup de choses à dire de vous et à juger en vous; mais celui qui m'a envoyé est vrai, et ce que j'ai entendu de lui, je le dis au monde.8.27Ils ne comprirent point qu'il leur parlait du Père.8.28Jésus donc leur dit: Quand vous aurez élevé le Fils de l'homme, alors vous connaîtrez ce que je suis, et que je ne fais rien de moi-même, mais que je parle selon ce que le Père m'a enseigné.8.29 Celui qui m'a envoyé est avec moi; il ne m'a pas laissé seul, parce que je fais toujours ce qui lui est agréable.8.30Comme Jésus parlait ainsi, plusieurs crurent en lui.8.31Et il dit aux Juifs qui avaient cru en lui: Si vous demeurez dans ma parole, vous êtes vraiment mes disciples;8.32 vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous affranchira.8.33Ils lui répondirent: Nous sommes la postérité d'Abraham, et nous ne fûmes jamais esclaves de personne; comment dis-tu: Vous deviendrez libres?8.34 En vérité, en vérité, je vous le dis, leur répliqua Jésus, quiconque se livre au péché est esclave du péché.8.35 Or, l'esclave ne demeure pas toujours dans la maison; le fils y demeure toujours.8.36 Si donc le Fils vous affranchit, vous serez réellement libres.8.37 Je sais que vous êtes la postérité d'Abraham; mais vous cherchez à me faire mourir, parce que ma parole ne pénètre pas en vous.8.38 Je dis ce que j'ai vu chez mon Père; et vous, vous faites ce que vous avez entendu de la part de votre père.8.39Ils lui répondirent: Notre père, c'est Abraham. Jésus leur dit: Si vous étiez enfants d'Abraham, vous feriez les oeuvres d'Abraham.8.40 Mais maintenant vous cherchez à me faire mourir, moi qui vous ai dit la vérité que j'ai entendue de Dieu. Cela, Abraham ne l'a point fait.8.41 Vous faites les oeuvres de votre père. Ils lui dirent: Nous ne sommes pas des enfants illégitimes; nous avons un seul Père, Dieu.8.42Jésus leur dit: Si Dieu était votre Père, vous m'aimeriez, car c'est de Dieu que je suis sorti et que je viens; je ne suis pas venu de moi-même, mais c'est lui qui m'a envoyé.8.43 Pourquoi ne comprenez-vous pas mon langage? Parce que vous ne pouvez écouter ma parole.8.44 Vous avez pour père le diable, et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement, et il ne se tient pas dans la vérité, parce qu'il n'y a pas de vérité en lui. Lorsqu'il profère le mensonge, il parle de son propre fonds; car il est menteur et le père du mensonge.8.45 Et moi, parce que je dis la vérité, vous ne me croyez pas.8.46 Qui de vous me convaincra de péché? Si je dis la vérité, pourquoi ne me croyez-vous pas?8.47 Celui qui est de Dieu, écoute les paroles de Dieu; vous n'écoutez pas, parce que vous n'êtes pas de Dieu.8.48Les Juifs lui répondirent: N'avons-nous pas raison de dire que tu es un Samaritain, et que tu as un démon?8.49Jésus répliqua: Je n'ai point de démon; mais j'honore mon Père, et vous m'outragez.8.50 Je ne cherche point ma gloire; il en est un qui la cherche et qui juge.8.51 En vérité, en vérité, je vous le dis, si quelqu'un garde ma parole, il ne verra jamais la mort.8.52Maintenant, lui dirent les Juifs, nous connaissons que tu as un démon. Abraham est mort, les prophètes aussi, et tu dis: Si quelqu'un garde ma parole, il ne verra jamais la mort.8.53Es-tu plus grand que notre père Abraham, qui est mort? Les prophètes aussi sont morts. Qui prétends-tu être?8.54Jésus répondit: Si je me glorifie moi-même, ma gloire n'est rien. C'est mon père qui me glorifie, lui que vous dites être votre Dieu,8.55 et que vous ne connaissez pas. Pour moi, je le connais; et, si je disais que je ne le connais pas, je serais semblable à vous, un menteur. Mais je le connais, et je garde sa parole.8.56 Abraham, votre père, a tressailli de joie de ce qu'il verrait mon jour: il l'a vu, et il s'est réjoui.8.57Les Juifs lui dirent: Tu n'as pas encore cinquante ans, et tu as vu Abraham!8.58Jésus leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis.8.59Là-dessus, ils prirent des pierres pour les jeter contre lui; mais Jésus se cacha, et il sortit du temple

Cela me semble assez explicite comme filiation divine.

Personne n'a dit qu'il les connaissait par coeur, d'ailleurs il les connaissait en fait plutôt mal quand on voit certaines erreurs du coran sur Marie ou sur la Trinité, on voit bien que ce sont des connaissances orales mal digérées recueillies en dehors de sa famille évidemment, lol...

Vous montrez une fois de plus votre ignorance du sujet. A l'époque de Mahomet, le dogme de la trinité n'était pas encore bien établi, et le Coran fait référence aux chrétiens de l'époque, et non pas aux chrétiens actuel.

Vous vous emmêlez encore une fois les pinceaux. Après vos erreurs sur les piliers de l'Islam, les piliers de la Foi, de la relation entre foi et preuve dans l'Islam, vous montrez maintenant que vous ne savez pas que le Coran parle des chrétiens de l'époque coranique et non des chrétiens du XXème siècle.

Le dogme de la Trinité fut tout de même clairement établi entre les conciles de Nicée (325) et le concile de Constantinople (381), soit entre 250 et 300ans avant Mahomet. Ce dogme s'appliquait dans l'ensemble de l'Empire romain et donc, nécessairement, sur les territoires bysantins, comme Jérusalem, avec lesquels Mahomet est entré en contact au fil de ses caravanes marchandes. Avancer implicitement que Mahomet n'avait qu'une connaissance des christianismes dissidents comme l'arianisme me semble difficilement justifiable.

En outre, prends garde ! En avançant que le Coran expose les connaissances que Mahomet avait à son époque, tu nies sa nature incréée et donc récuse l'omniscience et l'oeuvre de Dieu.

Le problème des chrétiens c'est qu'il n'ont pas une seule référence religieuse. Ils ont plusieurs bibles et les différences entre ces livres sont énormes. Dans certains on ne trouve aucune trace que Jésus est fils de Dieu et dans d'autres c'est le contraire. Il est donc évident que la parole de Dieu a été altéré par les être humains sinon on n'aurait qu'une seule bible pas une multitude de bible.

En Islam, il y a un seul livre religieux qui est le Coran et il n'y a qu'une seule version qui est reconnue par tous (chiite et sunnites) et même les différences entre les mouvement religieux sont plus d'ordre politique que religieuse (dispute sur la califat après la mort du prophète). E

Et c'est pour cela que les islamophobe trouve un mal fou à sortir une seule incohérence dans le Coran pourtant j'en connais qui étudie le Coran depuis des années dans ce but et ils finissent tous par reconnaitre qu'un tel ouvrage sur le plan littéraire et stylistique en langue arabe et même le fait de détailler des faits scientifiques comme la conception embryologique et la définition des orbites comme trajectoire des planètes d'une façon claire est nette ne laisse aucun doute qu'il ne peut être l’œuvre d'un être humain et encore moins celle de Mohammed qui était analphabète.

PS: je parle de la version originale en langue arabe du Coran et non pas de sa traduction en français qui est plus que douteuse

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Chapitre VIII de l'Evangile selon Saint Jean

Et si je juge, mon jugement est vrai, car je ne suis pas seul; mais le Père qui m'a envoyé est avec moi.8.17 Il est écrit dans votre loi que le témoignage de deux hommes est vrai;8.18 je rends témoignage de moi-même, et le Père qui m'a envoyé rend témoignage de moi.8.19Ils lui dirent donc: Où est ton Père? Jésus répondit: Vous ne connaissez ni moi, ni mon Père. Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père.......................

Voila pour confirmer ce que je viens d'écrire précédemment il suffit de voir la réponse de ce chrétien

La confection du Coran fut tout aussi arbitraire que les textes qui ont été validés par les conciles. La plus ancienne version du Coran historiquement attestée est postérieure de plusieurs décennies à Mahomet. La version définitive date du Xe siècle quant à elle. Alors question exactitude...

Je recommande la lecture de l'ouvrage Aux origines du Coran écrit par Alfred-Louis de Prémare.

La confection du Coran fut tout aussi arbitraire que les textes qui ont été validés par les conciles. La plus ancienne version du Coran historiquement attestée est postérieure de plusieurs décennies à Mahomet. La version définitive date du Xe siècle quant à elle. Alors question exactitude...

Je recommande la lecture de l'ouvrage Aux origines du Coran écrit par Alfred-Louis de Prémare.

Alors pourquoi il n'y a pas plusieurs versions contradictoires du Coran comme c'est le cas avec la bible? Dans ta réponse précédente tu as écris "La bible selon Saint ..." et c'est une preuve incontestable que le contenu de la bible est mis en doute.

Concernant le coran ce que tu ne sais pas c'est qu'il a été révélé dans une société ou la tradition orale est très incrusté et dès la révélation des versets, ils ont été directement appris par tous les compagnons du prophète et transmis et lors de l'écriture du Coran il a suffit de rassembler tous les compagnons et peut être d'autres personnes qui l'ont appris et comme attendu il n'y a eu aucune incohérence entre tous ces gens.

Jusqu'à aujourd'hui certaines familles se transmettent le Coran oralement de père en fils et ce depuis sa révélation et des concours sont organisés chaque années pour voir le nombre d'enfant qui ont réussit à l'apprendre intégralement.

Donc le fait que le Coran soit mis sur papier après 2 ou 3 générations uniquement, après la mort du prophète ne peut pas présenter un argument surtout que la tradition orale dans le monde arabe entre carrément dans la culture et l'identité des peuples.

Réfutation du dogme de la filiation divine de Jésus

A LA QUESTION JESUS EST-IL LE FILS DE DIEU?

Les "pseudo Chrétiens" répondent oui car dans l'évangile selon Mathieu, nous lisons ce qu'il advient quand Jésus fut baptisé par JEan (Yaya) fils d'Elisabeth et de Zacharia

"Et voici, une voix fit entendre des cieux ces paroles :Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j'ai mis toute ma affection" Mathieu 3;17

On ne doit pas comprendre le mot "fils" au sens propre du terme car de nombreux prophètes et personnes, dans la bible, sont appelés ainsi "fils et enfants de Dieu"

exemples

"Tu diras à Pharaon:Ainsi parle l'Eternel:Israël est mon fils, mon premier-né" Exode 4:22

Sachant qu'Israêl n'est autre que JACOB comme le mentionne la bible

"Il dit encore; ton nom ne sera pas Jacob, mais tu seras appelé Israël" Génèse 32:28

Ainsi Jacob(Israêl)Serai le fils premier-né.

Dieu utilisa le terme fils aussi envers Salomon

"Ce sera lui qui bâtira une maison à mon nom. Il sera pour moi un fils, et je serai pour lui un père;et j'affermirai pour toujours le trône de son royaume en Israël" Chronique 22:10

De même que les gens ordinaires peuvent aussi comme enfants de Dieu

"Vous êtes les enfants de lEternel, votre Dieu. Vous ne vous ferez point d'incisions et vous ne ferez point de place entre les yeux pour un mort"Deutérronome 14;1

Ainsi la question est si tous sont premier-nés, qui est donc alors Jésus?

Les dénégateurs tenteront sûrement une fois de plus d'apporter une preuve de leur croyance en avançant que Jésus fut le seul Fils de Dieu engendré par Dieu. Pourtant bien longtemps avant que Jésus ne fut né, Dieu dit à David

"Je publierai le décret; l'Eternel m'a (David) dit ; Tu es mon fils!Je t'ai engendré aujourd'hui"Psaume 2:7

Ainsi David fut aussi le fils engendré oar Dieu,,,,,,,,,

TOUT CELA EST LA PREUVE QUE LA SIGNIFICATION "FILS DE DIEU" ne doit pas être prise dans un sens littéral mais plutôt métaphoriquement. ET qu'il sagit en fin de compte de quiconque est bien aimé et "rapproché" de Dieu

De plus Jésus mentionne que Dieu n'est pas seulement son Père mais aussi votre Père

"Mais moi, je vous dis ; Aimez vos ennemis; bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et prier pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent, afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux,,,,"Evangile de Mathieu 5;45

ou

"Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait"Evangile Mathieu 5;48

De même comme dans Corinthiens 6:18

"Je serai pour vous un père, Et vous serez pour moi des fils et des filles, Dit le Seigneur tout puissant"

De plus si c'est le fait que Jésus n'ai pas de père qui justifie que l'on le considère comme fils de Dieu ALORS POURQUOI ne pas CONSIDERER AUSSI ADAM comme FILS DE DIEU?

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,A méditer pas de lecture au premier degré

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Le problème des chrétiens c'est qu'il n'ont pas une seule référence religieuse. Ils ont plusieurs bibles et les différences entre ces livres sont énormes. Dans certains on ne trouve aucune trace que Jésus est fils de Dieu et dans d'autres c'est le contraire. Il est donc évident que la parole de Dieu a été altéré par les être humains sinon on n'aurait qu'une seule bible pas une multitude de bible.

En Islam, il y a un seul livre religieux qui est le Coran et il n'y a qu'une seule version qui est reconnue par tous (chiite et sunnites) et même les différences entre les mouvement religieux sont plus d'ordre politique que religieuse (dispute sur la califat après la mort du prophète). E

Et c'est pour cela que les islamophobe trouve un mal fou à sortir une seule incohérence dans le Coran pourtant j'en connais qui étudie le Coran depuis des années dans ce but et ils finissent tous par reconnaitre qu'un tel ouvrage sur le plan littéraire et stylistique en langue arabe et même le fait de détailler des faits scientifiques comme la conception embryologique et la définition des orbites comme trajectoire des planètes d'une façon claire est nette ne laisse aucun doute qu'il ne peut être l’œuvre d'un être humain et encore moins celle de Mohammed qui était analphabète.

PS: je parle de la version originale en langue arabe du Coran et non pas de sa traduction en français qui est plus que douteus

N'étant pas chrétien je ne peux pas parler pour eux, mais le coran a été unifié de force par Uthman qui a fait disparaître physiquement les versions différentes, tout le monde sait ça..

Concernant les âneries concordistes que tu ressors elles montrent simplement le grand retard intellectuel et culturel de gens comme toi, l'embryologie du coran n'a rien d'extraordinaire des siècles après Gallien et Aristote et d'autres embryologistes célèbres et concernant les orbites le coran n'est même pas capable de connaître un fait aussi élémantaire que le fait que la terre tourne autour du soleil, ce qu'un enfant de 8 ans sait aujourd'hui, alors côté miracle on repassera, lol...

Lla déclaration universelle des droits de l'homme a été adaptée pour les pays musulmans

: "Cette adaptation s'est notamment traduite par une forte imprégnation religieuse et certaines modifications de la Déclaration universelle des droits de l'homme. En particulier, limitant la liberté de choisir sa religion et d'en changer. 57 états musulmans dont l'Arabie saoudite et l'Égypte l'ont ratifiée" (wiki).

A part cette unique modification, le "confort social des citoyens" est il équivalent aux pays de l'ouest, dans les pays musulmans ???

Réfutation du dogme de la filiation divine de Jésus

A LA QUESTION JESUS EST-IL LE FILS DE DIEU?

Les "pseudo Chrétiens" répondent oui car dans l'évangile selon Mathieu, nous lisons ce qu'il advient quand Jésus fut baptisé par JEan (Yaya) fils d'Elisabeth et de Zacharia

"Et voici, une voix fit entendre des cieux ces paroles :Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j'ai mis toute ma affection" Mathieu 3;17

On ne doit pas comprendre le mot "fils" au sens propre du terme car de nombreux prophètes et personnes, dans la bible, sont appelés ainsi "fils et enfants de Dieu"

exemples

"Tu diras à Pharaon:Ainsi parle l'Eternel:Israël est mon fils, mon premier-né" Exode 4:22

Sachant qu'Israêl n'est autre que JACOB comme le mentionne la bible

"Il dit encore; ton nom ne sera pas Jacob, mais tu seras appelé Israël" Génèse 32:28

Ainsi Jacob(Israêl)Serai le fils premier-né.

Dieu utilisa le terme fils aussi envers Salomon

"Ce sera lui qui bâtira une maison à mon nom. Il sera pour moi un fils, et je serai pour lui un père;et j'affermirai pour toujours le trône de son royaume en Israël" Chronique 22:10

De même que les gens ordinaires peuvent aussi comme enfants de Dieu

"Vous êtes les enfants de lEternel, votre Dieu. Vous ne vous ferez point d'incisions et vous ne ferez point de place entre les yeux pour un mort"Deutérronome 14;1

Ainsi la question est si tous sont premier-nés, qui est donc alors Jésus?

Les dénégateurs tenteront sûrement une fois de plus d'apporter une preuve de leur croyance en avançant que Jésus fut le seul Fils de Dieu engendré par Dieu. Pourtant bien longtemps avant que Jésus ne fut né, Dieu dit à David

"Je publierai le décret; l'Eternel m'a (David) dit ; Tu es mon fils!Je t'ai engendré aujourd'hui"Psaume 2:7

Ainsi David fut aussi le fils engendré oar Dieu,,,,,,,,,

TOUT CELA EST LA PREUVE QUE LA SIGNIFICATION "FILS DE DIEU" ne doit pas être prise dans un sens littéral mais plutôt métaphoriquement. ET qu'il sagit en fin de compte de quiconque est bien aimé et "rapproché" de Dieu

De plus Jésus mentionne que Dieu n'est pas seulement son Père mais aussi votre Père

"Mais moi, je vous dis ; Aimez vos ennemis; bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et prier pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent, afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux,,,,"Evangile de Mathieu 5;45

ou

"Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait"Evangile Mathieu 5;48

De même comme dans Corinthiens 6:18

"Je serai pour vous un père, Et vous serez pour moi des fils et des filles, Dit le Seigneur tout puissant"

De plus si c'est le fait que Jésus n'ai pas de père qui justifie que l'on le considère comme fils de Dieu ALORS POURQUOI ne pas CONSIDERER AUSSI ADAM comme FILS DE DIEU?

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Drole de raisonnement... qui montre manque de connaissance.

"De plus si c'est le fait que Jésus n'ai pas de père qui justifie que l'on le considère comme fils de Dieu ALORS POURQUOI ne pas CONSIDERER AUSSI ADAM comme FILS DE DIEU?"

Le problème des chrétiens c'est qu'il n'ont pas une seule référence religieuse. Ils ont plusieurs bibles et les différences entre ces livres sont énormes. Dans certains on ne trouve aucune trace que Jésus est fils de Dieu et dans d'autres c'est le contraire. Il est donc évident que la parole de Dieu a été altéré par les être humains sinon on n'aurait qu'une seule bible pas une multitude de bible.

En Islam, il y a un seul livre religieux qui est le Coran et il n'y a qu'une seule version qui est reconnue par tous (chiite et sunnites) et même les différences entre les mouvement religieux sont plus d'ordre politique que religieuse (dispute sur la califat après la mort du prophète). E

Et c'est pour cela que les islamophobe trouve un mal fou à sortir une seule incohérence dans le Coran

pourtant j'en connais qui étudie le Coran depuis des années dans ce but et ils finissent tous par reconnaitre qu'un tel ouvrage sur le plan littéraire et stylistique en langue arabe et même le fait de détailler des faits scientifiques comme la conception embryologique et la définition des orbites comme trajectoire des planètes d'une façon claire est nette ne laisse aucun doute qu'il ne peut être l’œuvre d'un être humain et encore moins celle de Mohammed qui était analphabète.

PS: je parle de la version originale en langue arabe du Coran et non pas de sa traduction en français qui est plus que douteuse

]

Chapitre VIII de l'Evangile selon Saint Jean

Et si je juge, mon jugement est vrai, car je ne suis pas seul; mais le Père qui m'a envoyé est avec moi.8.17 Il est écrit dans votre loi que le témoignage de deux hommes est vrai;8.18 je rends témoignage de moi-même, et le Père qui m'a envoyé rend témoignage de moi.8.19Ils lui dirent donc: Où est ton Père? Jésus répondit: Vous ne connaissez ni moi, ni mon Père. Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père.......................

Voila pour confirmer ce que je viens d'écrire précédemment il suffit de voir la réponse de ce chrétien

La bible traduite des textes originaux hébreu-grec version Louis Segond est la correcte.

Ceux qui ajoutent ou enlèvent quelque chose à la parole de Dieu, rendront des comptes à Dieu.

http://www.info-bibl.../lsg/INDEX.html

Pour le coran c'est un livre inspiré par quelqu'un qui se marie avec un enfant. Tu ne vois pas là une incohérence ?!