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poussiere666

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)
Ne pas croire en Dieu vous rend indigne de confiance aux yeux de la majorité de la population du globe

dans la bible ; il est marqué , "tu ne jugeras point" , tu as donc commis un péché > vas te confesser ...

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Membre, 29ans Posté(e)
Asuma Membre 464 messages
Baby Forumeur‚ 29ans‚
Posté(e)

Pourquoi ?

Tout simplement car je considère que la Foi rend la conscience morale du croyant plus efficace que celle du Non-croyant

Un athée n'aurait il pas de valeurs morales ? ou serait il moins fiable ?
Alors pourquoi pas : on ne peut faire confiance à un athée ?

Je n'ai jamais dit que les Athée ne sont pas digne de confiance, seulement je signifie que je ferais plus confiance en un croyants qu'en un Athée comme j'ai plus confiance en ma mère qu'en mon meilleur ami

Modifié par Asuma
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Membre, Artisan écriveur , 57ans Posté(e)
Bran ruz Membre 8 737 messages
57ans‚ Artisan écriveur ,
Posté(e)

ZARATHOUSTRAT

tu penses exactement la même chose de ce que les athées pensent des croyants.

les uns et les autres pensent que les autres (ou les uns) vont leur supprimer leur liberté.

ceci dit, la liberté se voit bien plus et bien mieux dans les pays laïcs (je n'ai pas dit pays athées).

Vous avez sans doute raison. Ma vision des choses est biaisée parce que j'ai récemment participé à des sujets sur les Témoins de Jéhovah, les Rose-Croix et les raéliens.

Parmi les interlocuteurs présent, se trouvaient une fournée de non-croyants très hostiles à la liberté de culte de ces 3 groupes.

Tiens vous parlez de moi ?

Ben oui, je le confesse, j'ai travaillé il y a plus de 20 ans pour la DDASS à Clermont-Ferrand, et j'ai vu les dégâts que peuvent faire certaines sectes sur de jeunes enfants.

Mais, là; c'est du hors sujet :D .

Maintenant en tant qu'athée, je ne sus pas surpris du sujet, une amie du Maine me montrait un jour un billet d'un dollar et me disait : "Nous prétendons être un pays libre, mais nous imposons une devise qui fait référence à la religion sur les billets de tout le peuple américain. Et les athées ? Et les Amérindiens ?"

Voilà ce qu'elle me disait la Bree.

Comme je le répète à chaque fois, je ne mélange pas la foi personnelle avec les religions, et avec le rapport parfois ambigu qui existe entre la politique et la religion.

Je ne souhaite pas imposer mon point de vue au croyant, mais j'entend bien que cela soit réciproque.

Mon athéïsme n'a jamais mis la vie d'un croyant en danger.

Modifié par Bran ruz
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VIP, Agent trouble, 46ans Posté(e)
Adras VIP 14 642 messages
46ans‚ Agent trouble,
Posté(e)

Pourquoi ?

Tout simplement car je considère que la Foi rend la conscience morale du croyant plus efficace que celle du Non-croyant

Un athée n'aurait il pas de valeurs morales ? ou serait il moins fiable ?
Alors pourquoi pas : on ne peut faire confiance à un athée ?

Je n'ai jamais dit que les Athée ne sont pas digne de confiance, seulement je signifie que je ferais plus confiance en un croyants qu'en un Athée comme j'ai plus confiance en ma mère qu'en mon meilleur ami

Un jour.. tu fera l'expérience de la vie.

Et ce jour là... tu comprendras.

Et à l'avenir, ne cites pas seulement une partie de ce que disent les autres, cites la totalité, pour te permettre de répondre à TOUT et non ce qui t'arranges seulement.

J'appelle pas ça un débat...

Hop.. boit à cac..

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Invité SAVANNA
Invités, Posté(e)
Invité SAVANNA
Invité SAVANNA Invités 0 message
Posté(e)

Côtoyez vous des non croyants Asuma ? car on le répète suffisamment , on ne peut estimer ou juger d'une chose sans la connaitre ou chercher à la connaitre , j'ose donc imaginer que votre estimation repose sur un fondement solide et non sur une simple perception .

J'ai rencontré des croyants aux idées hideuses , d'autres de grands sages , tout comme des athées tout aussi hideux dans leurs opinons et leur non respect .

Finalement , l'ouverture est bien mince ...

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)
Je n'ai jamais dit que les Athée ne sont pas digne de confiance, seulement je signifie que je ferais plus confiance en un croyants qu'en un Athée comme j'ai plus confiance en ma mère qu'en mon meilleur ami

donc tu fait confiance au gens , non pas pour ce qu'ils sont , mais pour ce qu'il croie , le jours ou un croyant te ferra un deuxième trou du cul , tu tomberas de haut et je te plaindrais pas ...

Tout simplement car je considère que la Foi rend la conscience morale du croyant plus efficace que celle du Non-croyant

par rapport a ce que tu as dit précédemment tu pourras te rendre compte que ma conscience est plus ouverte que la tienne , car moi je ne fait pas confiance a une personne qu'elle soit croyante ou pas , mais je lui fait confiance pour ce quel est .

Modifié par sfc
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Invité SAVANNA
Invités, Posté(e)
Invité SAVANNA
Invité SAVANNA Invités 0 message
Posté(e)
Je n'ai jamais dit que les Athée ne sont pas digne de confiance, seulement je signifie que je ferais plus confiance en un croyants qu'en un Athée comme j'ai plus confiance en ma mère qu'en mon meilleur ami

Je rebondis à nouveau sur ce passage :

Vous dites accorder d'avantage votre confiance à un croyant , et une question me vient à l'esprit , à savoir , faites vous confiance à tout croyants confondus , parcequ'il va de sois que chaque religion a ses propres croyances et par conséquent des divergences sont présentes ...

Est ce que dans ce cas , votre confiance et le fondement des valeurs sont également remises en question ou est ce uniquement envers les athées ?

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Invité SAVANNA
Invités, Posté(e)
Invité SAVANNA
Invité SAVANNA Invités 0 message
Posté(e)

L'âge forge la raison ..paraît il laugh.gif A moins que ce ne soit l'inverse .

Merci blush.gif

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Membre, 29ans Posté(e)
Asuma Membre 464 messages
Baby Forumeur‚ 29ans‚
Posté(e)
Un jour.. tu fera l'expérience de la vie.

Et ce jour là... tu comprendras.

La question de ma maturité n'est pas vraiment importante

Et à l'avenir, ne cites pas seulement une partie de ce que disent les autres, cites la totalité, pour te permettre de répondre à TOUT et non ce qui t'arranges seulement.

Je ne cite que les parties les plus utiles au débat

Côtoyez vous des non croyants Asuma ?

Oui

car on le répète suffisamment , on ne peut estimer ou juger d'une chose sans la connaitre ou chercher à la connaitre , j'ose donc imaginer que votre estimation repose sur un fondement solide et non sur une simple perception .

Mon estimation se base seulement sur mon point de vue subjectif

Modifié par Asuma
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Invité SAVANNA
Invités, Posté(e)
Invité SAVANNA
Invité SAVANNA Invités 0 message
Posté(e)
Mon estimation se base seulement sur mon point de vue subjectif

Vous me rassurez .

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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
Posté(e)

La religion est importante pour les américains, en France on pense différemment .... personnellement, je serais assez indifférent de cela dans l'isoloir.

Mais je pourrais éviter de voter pour un candidat éventuellement présumé intégriste ou alors anti-religion à fond.

Entre un candidat chrétien/musulman/juif/bouddhiste qui propose le maintien de la laïcité et un athéiste inquiétant qui a des vues négatives sur la pratique religieuse je préfère voter pour le premier.

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)

Tout simplement car je considère que la Foi rend la conscience morale du croyant plus efficace que celle du Non-croyant

Efficace ? Je ne suis pas certains que l'on puisse parler d'efficacité en terme de conscience morale ...

La différence entre un athée et un croyant ?

C'est que le premier devra jouer avec ses scrupules et se mentir pour ne pas entacher sa conscience morale.

Alors que le second devra jouer avec sa bonne foi et se raconter une histoire afin de ne pas entacher la conscience morale qu'il a du fait de sa religion.

Au final, je pense que tu peut autant ne pas avoir confiance en l'un qu'en l'autre.

Présumer de la bonne foi d'un individu uniquement par rapport aux principes moraux qu'il dit avoir, c'est nier l'hypocrisie (inconsciente ou non) et la mauvaise foi propre à chaque être humain, qui pourra toujours voir midi à sa porte ... et en même temps, c'est aussi nier la part de générosité, de respect ou d'humanisme qui peut exister chez n'importe qui.

Entre un candidat chrétien/musulman/juif/bouddhiste qui propose le maintien de la laïcité et un athéiste inquiétant qui a des vues négatives sur la pratique religieuse je préfère voter pour le premier.

Le problème, c'est que si ce candidat met en avant ainsi sa religion dans la campagne, il n'est déjà plus tout à fait respectueux de la laïcité.

C'est qu'il se représente comme le dépositaire d'une croyance pour un job où un état laïc lui demande justement de mettre cet aspect loin derrière, au second plan.

Car il ne faut pas confondre liberté de culte et laïcité.

Modifié par Pheldwyn
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Invité SAVANNA
Invités, Posté(e)
Invité SAVANNA
Invité SAVANNA Invités 0 message
Posté(e)
Présumer de la bonne foi d'un individu uniquement par rapport aux principes moraux qu'il dit avoir, c'est nier l'hypocrisie (inconsciente ou non) et la mauvaise foi propre à chaque être humain, qui pourra toujours voir midi à sa porte ... et en même temps, c'est aussi nier la part de générosité, de respect ou d'humanisme qui peut exister chez n'importe qui.

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VIP, Agent trouble, 46ans Posté(e)
Adras VIP 14 642 messages
46ans‚ Agent trouble,
Posté(e)
Un jour.. tu fera l'expérience de la vie.

Et ce jour là... tu comprendras.

La question de ma maturité n'est pas vraiment importante

Elle l'est, comme elle est jumelée a la question de votre crédibilité.

Comme cet avatar lié à ce drapeau....

En bref parler avec des CC, c'est pour ça que je déserte le forum...

Et le débat et mort né.......:dort:

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Membre, 29ans Posté(e)
Asuma Membre 464 messages
Baby Forumeur‚ 29ans‚
Posté(e)
donc tu fait confiance au gens , non pas pour ce qu'ils sont , mais pour ce qu'il croie

Les Opinions forge l'Identité

par rapport a ce que tu as dit précédemment tu pourras te rendre compte que ma conscience est plus ouverte que la tienne , car moi je ne fait pas confiance a une personne qu'elle soit croyante ou pas , mais je lui fait confiance pour ce quel est .

Vous avez mal compris mon opinion :

Je n'ai absolument rien contre les Athée mais, je ferais plus confiance à l'intégrité Moral d'un croyant que celle d'un non-croyant
faites vous confiance à tout croyants confondus , parcequ'il va de sois que chaque religion a ses propres croyances et par conséquent des divergences sont présentes ...
Est ce que dans ce cas , votre confiance et le fondement des valeurs sont également remises en question ou est ce uniquement envers les athées ?

Cela dépend des préceptes moraux de chaque religion

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Invité aintiemlaligent
Invités, Posté(e)
Invité aintiemlaligent
Invité aintiemlaligent Invités 0 message
Posté(e)

D'un certain point de vue, ils n'ont pas complètement tord de se méfier des athées. Ils croient probablement qu'avec un athée au pouvoir, la liberté de culte se réduirait à peau de chagrin. Chose que je peux comprendre en lisant certains athées ou agnostiques (c'est pareil) du forum.

Regarde la définition de agnostique

moi je suis Agnostique Antisocial Anarchiste et je respecte tout le monde du moment qu' il ne vienne pas me faire chier .

Et quand je décide d' aider quelqu' un je ne regarde pas sa religion je fais attention à sa nature pour savoir si il mérite que je l' aide.

J' ajouterais que je m' en fous totalement que les gens me fasse confiance ou pas sans me connaitre .Je sais que la confiance cela se mérite.Il faut faire ses preuves.

AAA

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Membre, Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge, 33ans Posté(e)
Delenda Carthago est Membre 4 165 messages
33ans‚ Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge,
Posté(e)

moi je suis Agnostique Antisocial Anarchiste et je respecte tout le monde du moment qu' il ne vienne pas me faire chier .

AAA

A quand une nouvelle perte du triple A?

Désolé, j'ai pas pu m'empêcher de la sortir, celle-là.

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Membre, 84ans Posté(e)
papy75 Membre 6 062 messages
Baby Forumeur‚ 84ans‚
Posté(e)

La gué guerre des croyants contre athées me fait marrer les zygomatiques ,le président Bouche grand bigot d'Amérique n'était-il pas responsable de la guerre Irakienne dont ses soldats ont commis des exactions avec sa bénédiction , plus loin le général De Gaule grand catholique a laissé faire les tortures en Algérie ,Hitler avec la bénédiction du pape pie XII le génocide des juifs plus d'actualité les attentats islamistes dans le monde .Les nouveaux dirigeants islamistes persécuter les chrétiens , etc et vous oser le comble de l'ironie voir dans les athées des futurs oppresseurs ou je ne c'est quoi!!:smile2: :smile2: :smile2: :smile2: :smile2: :smile2: :smile2: :smile2: :smile2: :smile2: :smile2: :smile2: :smile2: :smile2: :smile2: :smile2: certains croyants ici aiment être fouettés

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Invité aintiemlaligent
Invités, Posté(e)
Invité aintiemlaligent
Invité aintiemlaligent Invités 0 message
Posté(e)

moi je suis Agnostique Antisocial Anarchiste et je respecte tout le monde du moment qu' il ne vienne pas me faire chier .

AAA

A quand une nouvelle perte du triple A?

Désolé, j'ai pas pu m'empêcher de la sortir, celle-là.

elle est excellente :bo: peut être quand j' aurai une société qui me plait

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