Le changement de nom au moment du mariage est-il un signe de soumission à l'époux ?

rooooh :blush:

je suis jaloux de ne pas avoir été le premier a lancer ce topic!

bref, moi j'aimerais bien que ma femme porte mon nom, car je percois comme un signe tres fort d'attachement a moi.

de meme j'aurais une certaine fierté a ce que mes enfants portent MON nom.

mais bien sur comme il a été deja dit, il faut comprendre cette possibilité non pas comme une soumission ou une negation du nom de jeune fille, mais plutot comme une addition, un nom de famille complementaire.

et surtout c'est facultatif!

Serais tu prêt à porter le nom de ta femme comme signe de ton attachement très fort à elle ? Aurais tu la fierté que tes enfants portent le nom de ta femme ?

Bien sur qu'à l'origine c'était un signe de soumission à l'autorité masculine !

On ne peut plus dire que ce soit le cas maintenant , car c'est devenu un conditionnement et la plupart des femmes ne se posent mème pas la question . Elles ont le choix de ne pas porter le nom de leur mari , mais peu le font parcequ'on ne leur a jamais dit qu'elles avaient ce choix et parceque leur conditionnement ne leur a pas permis de pouvoir réfléchir au pourquoi de la chose .

Mème si çà évolue lentement , nous sommes toujours dans une société machiste et quand nous nous penchons sur le pourquoi de certaine choses , nous nous rendons compte que tout a été fait pour la domination de l'homme .

Je ne partage pas ton analyse.

Meme si le changement de nom EST un vestige des anciennes moeurs machistes patriarchales, tu ne peux pas conclure que si c'est encore pratiqué et applicable ce SERAIT une preuve de conditionnement.

ou alors c'est que tu as un jugement CONDESCANDANT des autres, tu les penses incapables de réaliser le pourquoi de la chose et d'agir souverainement en conséquence.

d'apres moi les gens (les femmes surtout dans ce cas) ne sont ni bêtes ni conditionnés;

celle qui font le choix de porter le nom de leur mari agissent en âme et conscience et lui confère une tout autre et nouvelle symbolique: l'union.

par chef de famille je comprend autorité parentale , et ça c'est demandé sur les formulaires d'inscription scolaire .

Mais dans le cas d'un couple marié, avec des enfants, et vivant sous le même toit, cette précision est aussi demandée (pas seulement dans les formulaires d'inscription scolaire). Il est demandé de noter en premier le nom du chef de famille.

Sur quel formulaire ? je suis mariée depuis 10 ans et je n'en ai aucun souvenir , j'ai honte oui je sais , de pas me souvenir , pas d'etre mariée , quoi que lol

rooooh :blush:

je suis jaloux de ne pas avoir été le premier a lancer ce topic!

bref, moi j'aimerais bien que ma femme porte mon nom, car je percois comme un signe tres fort d'attachement a moi.

de meme j'aurais une certaine fierté a ce que mes enfants portent MON nom.

mais bien sur comme il a été deja dit, il faut comprendre cette possibilité non pas comme une soumission ou une negation du nom de jeune fille, mais plutot comme une addition, un nom de famille complementaire.

et surtout c'est facultatif!

Serais tu prêt à porter le nom de ta femme comme signe de ton attachement très fort à elle ? Aurais tu la fierté que tes enfants portent le nom de ta femme ?

Si mon épouse me le demandait réciproquement car elle raisonnerait comme moi, oui bien sur j'accepte volontiers!

enfin... dans la pratique vu que nous voudrions tous les DEUX que l'un porte le nom de l'autre, il nous faudrait alors porter nos DEUX noms de familles!

(va falloir de la place sur les formulaires! )

:smile2:

je ne crois pas qu'il faille voir une soumission de la femme lorsqu'elle prend le nom de son mari en se mariant...C'est institué depuis tellement longtemps...Un couple devient équitable au quotidien par les taches qu'il se partage...

pour l'exemple familial, ma mère était super contente de se marier car elle se "débarrassait" de son nom de jeune fille pour tout le passé qu'il représentait!

Je me demande meme si elle ne l'a pas épousé uniquement pour cette raison... Bien sur que non!

Tout ça pour dire que la sensation de soumission dépend de notre nom de jeune fille et de ce qu'il représente pour nous...

Bien sur qu'à l'origine c'était un signe de soumission à l'autorité masculine !

On ne peut plus dire que ce soit le cas maintenant , car c'est devenu un conditionnement et la plupart des femmes ne se posent mème pas la question . Elles ont le choix de ne pas porter le nom de leur mari , mais peu le font parcequ'on ne leur a jamais dit qu'elles avaient ce choix et parceque leur conditionnement ne leur a pas permis de pouvoir réfléchir au pourquoi de la chose .

Mème si çà évolue lentement , nous sommes toujours dans une société machiste et quand nous nous penchons sur le pourquoi de certaine choses , nous nous rendons compte que tout a été fait pour la domination de l'homme .

Je ne partage pas ton analyse.

Meme si le changement de nom EST un vestige des anciennes moeurs machistes patriarchales, tu ne peux pas conclure que si c'est encore pratiqué et applicable ce SERAIT une preuve de conditionnement.

ou alors c'est que tu as un jugement CONDESCANDANT des autres, tu les penses incapables de réaliser le pourquoi de la chose et d'agir souverainement en conséquence.

d'apres moi les gens (les femmes surtout dans ce cas) ne sont ni bêtes ni conditionnés;

celle qui font le choix de porter le nom de leur mari agissent en âme et conscience et lui confère une tout autre et nouvelle symbolique: l'union.

Nous sommes tous conditionnés par l'éducation qu'on a reçu dés la naissance et pour se défaire de ces conditionnements il faut un travail sur soi-mème énorme ou une psychanalyse . Ce n'est pas la majorité des gens qui en sont capables , et ce n'est pas de la condescendance que de le constater .

Tu n'as d'ailleurs pas répondu à ma question : pourquoi ne serait-ce pas toi qui prendrait le nom de ton épouse ?

Je pense que "soumission" n'est pas le terme, mais que cet héritage culturel, et l'automatisme généré autour de ça, découle bien d'une conception patriarcale des choses ( Chef de famille = père = celui qui donne son nom à la famille ). Ce n'est pas pour rien que les familles voulaient en premier lieu avoir un fils, parce que c'est lui qui garantissait la "lignée". Comme l'a souligné Théia, il existe toujours dans les formulaires administratifs la notion de "chef de famille" pour qualifier l'homme dans le couple ... et cela arrive encore souvent dans le démarchage téléphonique ( "le chef de famille est il là ? " "je suis vendeur de vin, votre mari est il présent ?" ).

Pour relativiser, ce mélange de nom est aujourd'hui plutôt attribué à une démarche romantique...l'homme consentant à donner sa liberté à la femme ( qui n'attend que ça ) elle lui file son nom en échange ( oui, je trolle un peu là :D)

Après plus de trente ans ma mère a repris son nom de jeune fille sur ses papiers. Ça n'a pas été trop difficile, par contre cela a donné lieu à quelques interrogations négatives de la part de personnes qui la croisent (surtout dans les milieux cathos...sachant que ma mère est veuve, c'est assez mal vu ... alors même qu'elle vit avec quelqu'un maritalement depuis une dizaine d'années ). Les gens se demandent aussi pourquoi nous ne portons pas le même nom. En gros, ça pose question qu'elle puisse ne plus porter le nom de son mari.

En fait, elle l'a fait pour des facilités administratives : française résidant en Belgique, une partie de ses papiers étaient à son nom de jeune fille ( apparemment en Belgique, ils ne prennent pas le nom d'épouse en premier sur les documents) et elle a harmonisé en faisant mettre tous ses documents au même nom. Je pense aussi qu'elle l'a fait pour se réapproprier son histoire. Comme quoi...ça n'est pas "rien" un nom.

Okman @ dit:

Tu n'as d'ailleurs pas répondu à ma question : pourquoi ne serait-ce pas toi qui prendrait le nom de ton épouse ?

j'ai deja repondu a cette question a @ titenath (message #24)

rooooh :blush:

je suis jaloux de ne pas avoir été le premier a lancer ce topic!

bref, moi j'aimerais bien que ma femme porte mon nom, car je percois comme un signe tres fort d'attachement a moi.

de meme j'aurais une certaine fierté a ce que mes enfants portent MON nom.

mais bien sur comme il a été deja dit, il faut comprendre cette possibilité non pas comme une soumission ou une negation du nom de jeune fille, mais plutot comme une addition, un nom de famille complementaire.

et surtout c'est facultatif!

Serais tu prêt à porter le nom de ta femme comme signe de ton attachement très fort à elle ? Aurais tu la fierté que tes enfants portent le nom de ta femme ?

Si mon épouse me le demandait réciproquement car elle raisonnerait comme moi, oui bien sur j'accepte volontiers!

enfin... dans la pratique vu que nous voudrions tous les DEUX que l'un porte le nom de l'autre, il nous faudrait alors porter nos DEUX noms de familles!

(va falloir de la place sur les formulaires! )

:smile2:

soumission? non je trouve que c'est un honneur de prendre le nom de son mari personnellement.

cela dit mettre les deux noms je trouve ca bien comme on est plus que deux filles et que ma soeur a prit le nom de son mari.. y a plus que moi..

Elle a la possibilité d'utiliser le nom de son conjoint... mais son mari à également le droit d'utiliser le nom "de jeune fille" de sa femme.

> http://vosdroits.service-public.fr/F77.xhtml

J'en apprends une belle ! Je n'avais jamais entendu parler de cette réciprocité. En même temps c'est assez récent, je vois la loi date de 2004...

Même avant 2004 il était possible d'utiliser le nom de sa conjointe, avec le "nom d'usage" -- qui peut être précisé sur la carte d'identité.

Ce nom d'usage est libre, vous pouvez prendre le nom de votre grand-mère, de votre épouse, ou une combinaison quelconque.

Sauf qu'aujourd'hui les enfants n'ont plus automatiquement le nom de leur père

A savoir que Nadine Moreno, ministre de l'apprentissage, a préféré, même divorcée, garder le nom de son ex-époux. Son nom de jeune fille est Pucelle! A l'évidence ce n'est pas un signe de soumission mais une mesure de communication.

.

Non, ce n'est pas une soumission, si je me marie je serais fière de porter le nom de mon époux !

Comme si j'entrais encore un peu plus dans sa vie :p

Je vais me faire huer, mais tant pis je prends le risque. j'ai lu attentivement vos messages et ce qui revient très très souvent c'est

j'ai pris le nom de mon mari, j'en suis fière,.... et je ne vois pas d'homme dire j'ai pris ou je veux prendre le nom de ma femme. Pourquoi ? Pourquoi le nom du mari a-t-il une telle importance.

Pourquoi ne serait-ce pas celui de la femme ?

effectivement de nombreux documents administratif sont envoyé systématique à Monsieur et Madame le prénom et le nom de monsieur.

comme si madame avait d'un coup la même identité que son mari.

Alors vous n'appelez peut être pas ça de la soumission, mais je n'appelle pas ça de la reconnaissance d'égalité non plus.

L'idéal serait que les 2 noms figurent sur l'état civil , celui du mari en 1er lorsqu'il s'agit de lui-mème , et celui de la femme en 1er lorsque c'est elle qui est concernée .

Je vois souvent des chèque au nom de Mme Petit Jean...

Vive le compte joint !

on avait parler de ça avec mon copain pour rigoler et lui voulait qu'on s'échange nos nom :smile2:

Le changement de nom au moment du mariage est-il un signe de soumission à l'époux ?

Non .

Dans le cas inverse on pourrait alors aussi estimer que le mariage et tout se qui le compose sont une forme de soumission .

S'attacher à ce genre de détail , qui est de porter le nom du mari , me semble être désuet .

Porter le nom de son mari , ce n'est pas perdre son identité , cela ne change rien à notre personnalité .

On épouse un homme , on épouse son nom , c'est une alliance , une fusion .

et après, on se retrouve avec 36 noms après notre prénom............ :smile2:

Le changement de nom au moment du mariage est-il un signe de soumission à l'époux ?

Non .

Dans le cas inverse on pourrait alors aussi estimer que le mariage et tout se qui le compose sont une forme de soumission .

S'attacher à ce genre de détail , qui est de porter le nom du mari , me semble être désuet .

Porter le nom de son mari , ce n'est pas perdre son identité , cela ne change rien à notre personnalité .

Bien sur que le mariage n'est pas dans la plupart des cas , à l'heure actuelle , un acte de soumission de la part de la femme , car, comme je l'ai déjà dit plus haut , la plupart du temps elle ne se pose pas la question du "pourquoi elle va porter le nom de son mari" car c'est un conditionnement et un principe ancrés dans notre éducation patriarcale depuis des siècles .

Mais quand on y réfléchit , çà reste un symbole fort du machisme de nos sociétés .

On épouse un homme , on épouse son nom , c'est une alliance , une fusion .

Ce que tu dis est vrai , mais çà doit fonctionner dans les 2 sens et c'est loin d'ètre toujours le cas . Il y a encore trop d'hommes qui s'arrogent tous les droits et pour qui la femme est leur propriété !