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Qui est responsable de la dette de la France ?


anhdo

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Membre, 38ans Posté(e)
getalife Membre 1 417 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

Ce graphique est complètement fantasque. S'il n'y avait pas eu d'intérêts, l'état aurait fait tourner la planche à billets sans jamais rien rembourser, ce qui aurait aboutit à une crise hyper-inflationniste.

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Membre, Posté(e)
anhdo Membre 3 481 messages
Baby Forumeur‚
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Il est donc responsable de l'endettement de 500 milliards ? Tandis que Lionel Jospin a stabilisé et même amélioré l'endettement,. Que les taux empruntés soit élevé ou non ... Finalement une gestion désastreuse depuis 2007 ! Qu'il tire ces conséquences et s'en aille ...

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Membre, 38ans Posté(e)
getalife Membre 1 417 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

Lionel Jospin a profité d'une période de croissance liée au développement des nouvelles technologies dont internet. Sarko a hérité de la crise. Il faut en tenir compte. Il est fou de croire que les hommes politiques sont entièrement responsables de la situation de notre économie.

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Membre, 39ans Posté(e)
Donny Membre 621 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)

La crise à deux seules causes :

  1. Le système bancaire, qui provoque les crises hyper-inflationistes, et non l'Etat avec sa méchante « planche à billet » comme tente de faire croire getalife. C'est ce qui fait qu'au lieu d'avoir une dette de 400 Milliards on a une dette de 1700 Milliards en ayant payé 1300 Milliards d'intérêts.
  2. Le fait d'avoir une société qui consomme plus qu'elle ne produit, ou une société qui ne produit pas assez au vu de ce qu'elle consomme (c'est la même chose, mais on y réfléchit pas de la même façon). On est donc obligé de soutenir une partie de cette consommation par la dette, c'est une consommation artificielle. En cause, bien évidemment le libre-échangisme total.

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Membre, 32ans Posté(e)
economic dream Membre 3 028 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)

Ce graphique est complètement fantasque. S'il n'y avait pas eu d'intérêts, l'état aurait fait tourner la planche à billets sans jamais rien rembourser, ce qui aurait aboutit à une crise hyper-inflationniste.

En tout cas, on paie quand meme pour cette faible inflation des dernières décennies par l'intermédiaire de la dette publique.

J'ose meme dire que cette dette publique alourdie par cette soi-disante lutte contre l'inflation, nous coute plus que l'inflation nous l'aurais coutée.

La loi Giscard nous a couté 1300 milliards: l'inflation additionelle sur 40 ans ne nous aurait pas couté plus.

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Membre, Posté(e)
carré magique Membre 26 messages
Baby Forumeur‚
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Bonsoir, Inutile de vous rappeler que la politique de gauche est basée sur l'imposition et ceci depuis toujours, que la campagne engagée par Hollande est une fois encore stérile de toute proposition... comme une Ségoléne à sa grande époque....

Faire des gorges chaudes sur la situation actuelle est tellement facile, Ex : La semaine derniere un ouvrier entre dans mon bureau en disant :

< Merci Sarko, le gaz augmente de 4,5 % > Alors que le Sarko en question se bat pour que le gaz ne soit plus indexé sur le pétrole, bref, en ce moment c'est Sarko qui fait le sale boulot les candidats aux présidentielles devraient dire merci........

laideron-se-decrotte-le-nez.gif Quand aus trois A , je confirme se sont de tres bonnes andoulettes.

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Membre, 39ans Posté(e)
Donny Membre 621 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)

Ce graphique est complètement fantasque. S'il n'y avait pas eu d'intérêts, l'état aurait fait tourner la planche à billets sans jamais rien rembourser, ce qui aurait aboutit à une crise hyper-inflationniste.

En tout cas, on paie quand meme pour cette faible inflation des dernières décennies par l'intermédiaire de la dette publique.

J'ose meme dire que cette dette publique alourdie par cette soi-disante lutte contre l'inflation, nous coute plus que l'inflation nous l'aurais coutée.

La loi Giscard nous a couté 1300 milliards: l'inflation additionelle sur 40 ans ne nous aurait pas couté plus.

Il n'y aurait même pas eu d'inflation si les banques prêtaient de l'argent qu'elle ont. De Gaulle utilisait la « planche à billet » (Airbus, Arianne, le nucléaire, ect...), seulement il a réussit à obtenir une inflation assez faible de l'ordre de 3 à 4% par an. En réalité il avait mis les réserves obligatoires des banques à 33% ! Si il les avaient mises à 100%, De Gaulle aurait eu une inflation entre 1 et 1,12%...

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Membre, 32ans Posté(e)
economic dream Membre 3 028 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)

Ce graphique est complètement fantasque. S'il n'y avait pas eu d'intérêts, l'état aurait fait tourner la planche à billets sans jamais rien rembourser, ce qui aurait aboutit à une crise hyper-inflationniste.

En tout cas, on paie quand meme pour cette faible inflation des dernières décennies par l'intermédiaire de la dette publique.

J'ose meme dire que cette dette publique alourdie par cette soi-disante lutte contre l'inflation, nous coute plus que l'inflation nous l'aurais coutée.

La loi Giscard nous a couté 1300 milliards: l'inflation additionelle sur 40 ans ne nous aurait pas couté plus.

Il n'y aurait même pas eu d'inflation si les banques prêtaient de l'argent qu'elle ont. De Gaulle utilisait la « planche à billet » (Airbus, Arianne, le nucléaire, ect...), seulement il a réussit à obtenir une inflation assez faible de l'ordre de 3 à 4% par an. En réalité il avait mis les réserves obligatoires des banques à 33% ! Si il les avaient mises à 100%, De Gaulle aurait eu une inflation entre 1 et 1,12%...

Oui je sais bien mais j'adapte parfois mes arguments lorsque je parle à des libéraux qui ne peuvent tout simplement pas concevoir que l'inflation est causée par le secteur privé ;)

Alors j'essaie d'argumenter dans leur logique .

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Membre, Posté(e)
anhdo Membre 3 481 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

La faute à la crise comme toujours ! Dans ce cas là pourquoi faire un cadeau de 75 milliards à ceux qui n'en ont pas besoin (le bouclier fiscal) ? Et pourquoi est-ce qu'il augmente son salaire et ceux de ses ministres de 70% ? Pourquoi augmenter le budget de l'Elysée à 6 fois plus que Chirac ? Pourquoi utiliser 128 000 euros pour 2h30 de vols ? Et son avion privé de plusieurs centaines de millions d'euros, etc..

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Membre, Posté(e)
anhdo Membre 3 481 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Thuong10 :

"il n'est pas très difficile de répondre à ta question .... celui qui est responsable c'est celui qui a emprunté.

Mais comme on est en démocratie et que par le vote majoritaire nous avons délégué cette responsabilité d'emprunter à nos gouvernants, en un certain sens nous sommes tous responsables.

Cependant à notre décharge nous ne savions pas que nos gouvernants allaient octroyer une augmentation de 70% des indemnités des élus nationaux.nous ne savions pas que nos gouvernants allaient faire des cadeaux fiscaux aux plus riches.nous ne savions pas que nos gouvernants allaient augmenter de façon inconsidérée les revenus du président de la République.nous ne savions pas que nos gouvernants allaient financer avec l'argent public les banques en difficulté en 2008 responsables pourtant de la crise avec leurs investissements hasardeux.nous ne savions pas que nos gouvernants allaient magouiller afin que B TAPIE soit indemnisé de 285 millions € dans l'affaire Crédit Lyonnais avec l'argent des contribuables. bref, on a des circonstances atténuantes contrairement à nos gouvernants."

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Membre, 39ans Posté(e)
Donny Membre 621 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)
Oui je sais bien mais j'adapte parfois mes arguments lorsque je parle à des libéraux qui ne peuvent tout simplement pas concevoir que l'inflation est causée par le secteur privé ;)

Alors c'est que tu a en face de toi un « pro-système » , ce qui n'a rien à voir avec le libéralisme, puisque les principaux libéraux des différents courants de pensée ont tous au moins dénoncé l'inflation provenant du secteur privé, certains d'entre eux ayant même prôner une création monétaire étatiste... Ricardo, Friedman, Von Mises, et même Rothbard.

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Membre, 48ans Posté(e)
Anton96 Membre 1 862 messages
Baby Forumeur‚ 48ans‚
Posté(e)

C'est un beau cas le site cité en source !

Un article par exemple s'intitule : "Les projets et les objectifs des "Maitres du Monde" pour le contrôle des individus et de la société...

Certains projets concernent notre futur proche. D'autres sont déjà devenus une réalité..."

J'adore :D

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

Les problèmes principaux de la France sont :

- endettement excessif

- chômage

L'endettement est dû à la dépense excessive de l'état providence

Le chômage est dû aux rigidités du marché du travail

Dans les deux cas, le libéralisme n'est pas responsable des problèmes, il est la solution.

Comment expliquez vous que l'endettement des USA soit supérieur 'a celui de la France et son niveau de chômage équivalent ?

Auraient-ils trahi les règles du libéralisme ?

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Membre, 38ans Posté(e)
getalife Membre 1 417 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

Hell yeah ! les américains ont du financer deux guerres ultra coûteuses ce qui les a plombé au niveau de la dette.

En tant que foyer de la crise des subprimes, ils en subissent lourdement les conséquences sur le plan de l'emploi. Mais si on regarde l'évolution à long terme, leur taux de chômage est en moyenne de deux points inférieur au notre de 1985 à aujourd'hui. C'est le cas pour la plupart des pays qui ont libéralisé leur marché du travail.

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Membre, Artisan écriveur , 57ans Posté(e)
Bran ruz Membre 8 737 messages
57ans‚ Artisan écriveur ,
Posté(e)

Deux guerres coûteuses pour l'état mais très lucratives pour les proches du pouvoir qui avait financé la campagne présidentielle de G.W. BUSH.

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Membre, Posté(e)
Le martien Membre 1 727 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

50% des amerloques sont obligés de cumuler deux boulots pour vivre !

C'est beau le libéralisme économique !

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Membre, Posté(e)
vesto Membre 1 578 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

pour se faire une idée800px-Dettepubliqueetpolitique.JPG

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Membre, Posté(e)
vesto Membre 1 578 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

On peut constater : que ceux qui ont laissé filer la dette sont Mitterrand..Balladur..Sarkozy

Les vertueux. ..Chirac..Jospin.

Avec Balladur ,il n'y avait pas la crise actuelle et pourtant la courbe s'envole .

Avec Sarkozy il y a la crise mais cela n'explique pas tout.

A noter que Balladur et Sarko étaient très copains..la loi de cause à effet .(une même vision affairiste de la société ? )

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Membre, 39ans Posté(e)
Donny Membre 621 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)
Les vertueux. ..Chirac..Jospin.

Vertueux ? Tu sais pour combien Jospin a privatiser des entreprises publiques ? 210 Milliards de francs... facile d'avoir un bon bilan quand tu vend ton pays.

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Membre, Posté(e)
anhdo Membre 3 481 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Vertueux c'est ne pas s'endetter pour laisser le fardeau aux générations suivantes !

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