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LeBreton66

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Membre, 35ans Posté(e)
LeBreton66 Membre 549 messages
Baby Forumeur‚ 35ans‚
Posté(e)

Rattachement de la Loire-Atlantique à la Bretagne. L'étape de l'Assemblée nationale franchie

Contre toute attente, les députés ont voté en faveur de l'amendement Le Fur-de Rugy présenté ce matin à l'Assemblée nationale. Cette modification de la loi n'est pas neutre : elle permet de sauter un premier verrou pouvant mener à un rattachement de la Loire-Atlantique à la Bretagne.

Seule une modification de la loi peut permettre le rattachement de la Loire-Atlantique à la région Bretagne. À l'initiative de Marc Le Fur (UMP) et François de Rugy (Verts), un amendement en ce sens a été déposé vendredi denier à l'Assemblée nationale. Sept autres parlementaires l'ont signé (*).

A la surprise quasi-générale, les députés ont voté ce mercredi matin en faveur de l'amendement déposé par le député costarmoricain Marc Le Fur et son homologue Vert de Loire-Atlantique François de Rugy. Cette décision a été prise par 16 voix pour et 9 contre. L'amendement a surtout bénéficié du soutien des élus bretons et d'Alsace réunis comme un seul homme, tous partis confondus. Les élus PS - qui par la voix de Jean-Jacques Urvoas ont regretté de ne pas avoir été mis au parfum de ce dépôt d'amendement plus tôt - ont également voté en faveur du projet. Cette étape de l'Assemblée nationale franchie ne signifie pas une victoire des partisans du rattachement de la Loire-Atlantique à la Bretagne. D'autres verrous doivent encore être sautés pour parvenir au but final, notamment celui du Sénat et de la commission paritaire. On sait par ailleurs que le gouvernement, le Garde des Sceaux ainsi que le rapporteur de l'Assemblée nationale ont déjà exprimé leur opposition au projet.

La suite ici

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Membre, Posté(e)
snoopybebelle Membre 322 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

le futur hymne natoinal de la bretagne libre

Les Bretons (Il ont des chapeaux ronds )

A Paris, les vieilles bigotes

Marchent toujours les yeux baissés

C'est pour voir dans not' culotte

Si l'chinois n'est pas relevé.

Il ont des chapeaux ronds

Vive le Bretagne

Il ont des chapeaux ronds

Vive les Bretons

Mon grand-père et ma grand-mère

Ont l'habitude de coucher nus

L'aut' jour grand-père en colère

A mordu grand-mère au cul.

Il ont des chapeaux ronds

Vive le Bretagne

Il ont des chapeaux ronds

Vive les Bretons

Claire a rapporté d'la mer

Un p'tit crabe qu'elle se fout au derrière

C'est bien pratique, car dans l'métro

Ca pince les couilles des vieux salauds.

Il ont des chapeaux ronds

Vive le Bretagne

Il ont des chapeaux ronds

Vive les Bretons

A l'enterrement de ma grand-mère

J'étais devant, j'étais derrière,

J'étais derrière, j'étais devant,

J'était tout seul à l'enterrement.

Il ont des chapeaux ronds

Vive le Bretagne

Il ont des chapeaux ronds

Vive les Bretons

En Afrique les dromadaires

Ont la peau qu'est si tendue

Que pour fermer les paupières

Ils ouvrent le trou du cul.

Il ont des chapeaux ronds

Vive le Bretagne

Il ont des chapeaux ronds

Vive les Bretons

J'aime bien mon père, j'aime bien ma mère,

J'aime bien aussi mon bourricot

Mon bourricot, j'peux monter dessus

Mais sur ma mère, c'est défendu.

Il ont des chapeaux ronds

Vive le Bretagne

Il ont des chapeaux ronds

Vive les Bretons

La belle Minou a deux beaux chats

L'premier des deux sait faire miaou

Qui lui sert à bouffer les rats

Quant au second, il avale tout.

Il ont des chapeaux ronds

Vive le Bretagne

Il ont des chapeaux ronds

Vive les Bretons

Ils étaient quatre pauvres diables

Qui n'avaient rien pour se chauffer

Ils ont tous chié sur la table

Et s'sont chauffé à la fumée.

Il ont des chapeaux ronds

Vive le Bretagne

Il ont des chapeaux ronds

Vive les Bretons

Jésus-Christ a une quéquette

Pas plus grosse qu'une allumette

Il s'en sert pour faire pipi

Vive la quéquette à Jésus-Christ.

Il ont des chapeaux ronds

Vive le Bretagne

Il ont des chapeaux ronds

Vive les Bretons

Monsieur l'Curé de Saint-Viaux

Qu'a une vache et point d'taureau

Il fait l'taur

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Bonjour,

il existe bien des sujets déjà ouverts sur ce thème, qui sont aisés à retrouver grâce à la fonction recherche. En outre, la présentation de l'article est erronée :

Contre toute attente, les députés ont voté en faveur de l'amendement Le Fur-de Rugy présenté ce matin à l'Assemblée nationale. Cette modification de la loi n'est pas neutre : elle permet de sauter un premier verrou pouvant mener à un rattachement de la Loire-Atlantique à la Bretagne.

Ce paragraphe est faux.

L'article parle seulement d'un amendement déposé par 9 députés la semaine dernière.

Et cette formulation "la Loire-Atlantique a toujours été bretonne et doit revenir dans la région Bretagne" est inexacte. J'ai déjà longuement répondu à cela, par exemple ici.

Ces vieilles querelles nostalgiques me touchent peu. Je suis nantais, me sens proche de cette région, de ce département qui a un bassin d'emploi de plus en plus cohérent avec la Vendée, la Sarthe... Je trouve la région très bien comme elle est, et le Bretagne se porte très bien comme elle est également. Deux régions fort agréables, du reste. Bref, pour ma part, ce débat ne suscite pas grand intérêt, sinon flatter l'égo breton et son duché déchu ^^

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 36ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
36ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

Je suis un grand amoureux de l'Histoire, mais également un démocrate. Je n'aime pas l'idée que l'Histoire force à faire une unification (ce serait accepter tout et n'importe quoi), mais je n'aime pas l'idée qu'on la refuse si les peuples sont d'accord. Je pense que le choix devrait donc en revenir à un référendum en Bretagne actuelle + en loire-atlantique. (et je pense que ce référendum se prononcera nettement pour la réunification, en tout cas, de ce que j'ai vu de Nantes quand j'y vivais, le magnifique BZH tagué sur les rives de la Loire était... clair je pense)

Et magus, tu fais une erreur dans ton exemple, erreur tout à fait compréhensible, mais bien réelle: La Bretagne naît bien après le passage gallo-romain. Là, tu parles de l'Armorique. Mais la loire atlantique a effectivement, quasiment dès le début de la Bretagne, été bretonne. Elle n'était pas en Armorique cependant.

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Invité caminde
Invités, Posté(e)
Invité caminde
Invité caminde Invités 0 message
Posté(e)

:smile2: :smile2: :smile2:

:clapping:

moi, chuis immigrée bretonne adoptive estrangère, j'peux point voter :pleasantry:

Kenavo!Bretagne libre! Yes!! hyyiiiiiipsssssss :drinks:

eueueuhhhhh.....

.....zêtes sûrs de le vouloir??????????????????

------> ze sors[ ] suis sortie, ayé

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Je suis un grand amoureux de l'Histoire, mais également un démocrate. Je n'aime pas l'idée que l'Histoire force à faire une unification (ce serait accepter tout et n'importe quoi), mais je n'aime pas l'idée qu'on la refuse si les peuples sont d'accord. Je pense que le choix devrait donc en revenir à un référendum en Bretagne actuelle + en loire-atlantique. (et je pense que ce référendum se prononcera nettement pour la réunification, en tout cas, de ce que j'ai vu de Nantes quand j'y vivais, le magnifique BZH tagué sur les rives de la Loire était... clair je pense)

Et magus, tu fais une erreur dans ton exemple, erreur tout à fait compréhensible, mais bien réelle: La Bretagne naît bien après le passage gallo-romain. Là, tu parles de l'Armorique. Mais la loire atlantique a effectivement, quasiment dès le début de la Bretagne, été bretonne. Elle n'était pas en Armorique cependant.

Je n'ai pas fait d'erreur, j'ai discuté le terme "toujours". Mais si tu veux, on peut aussi parler des plantagenêts ;-)

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Membre+, Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre, 40ans Posté(e)
Noisettes Membre+ 10 398 messages
40ans‚ Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre,
Posté(e)

...Pour finir sur la guerre de Cent Ans :o°

Modifié par Noisettes
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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
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Membre, 35ans Posté(e)
LeBreton66 Membre 549 messages
Baby Forumeur‚ 35ans‚
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Je suis un grand amoureux de l'Histoire, mais également un démocrate. Je n'aime pas l'idée que l'Histoire force à faire une unification (ce serait accepter tout et n'importe quoi), mais je n'aime pas l'idée qu'on la refuse si les peuples sont d'accord. Je pense que le choix devrait donc en revenir à un référendum en Bretagne actuelle + en loire-atlantique. (et je pense que ce référendum se prononcera nettement pour la réunification, en tout cas, de ce que j'ai vu de Nantes quand j'y vivais, le magnifique BZH tagué sur les rives de la Loire était... clair je pense)

Et magus, tu fais une erreur dans ton exemple, erreur tout à fait compréhensible, mais bien réelle: La Bretagne naît bien après le passage gallo-romain. Là, tu parles de l'Armorique. Mais la loire atlantique a effectivement, quasiment dès le début de la Bretagne, été bretonne. Elle n'était pas en Armorique cependant.

Demandons aux habitants du pays Nantais et nous verrons s'ils veulent revenir en Bretagne et demandons aux habitants de la Région Bretagne, je pense que la réponse sera clairement oui surtout dans le pays Nantais. Je vais souvent à Nantes et l'on ne peut que constater en ville qu'il y a pléthore de drapeau Breton, de crêperie, que les bureaux de tabac proposent tous les journaux Bretons, on se sent vraiment chez soi en Bretagne, autant qu'à Rennes ou ailleurs.

D'ailleurs une fois réunifiée, je ne serai pas contre l'indépendance de la Bretagne...

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Membre+, Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre, 40ans Posté(e)
Noisettes Membre+ 10 398 messages
40ans‚ Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre,
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Bon, si ça tourne autour de la guerre de Cents Ans, je serais présente

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 36ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
36ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

Le terme de toujours est tout à fait pertinent.

Que ce soit sous la domination français, anglaise, ou autre, dès sa naissance (843 je crois ? Ou 845 ? Avènement de Nominöe, je n'ai pas les dates en tête), Nantes est, et reste dans la Bretagne. On ne peut pas véritablement dire que la perte de Nantes aux vikings (durée: 20ans au 10ème siècle) soit un fait sérieux, pas plus que la cinquantaine d'année au 12ème siècle qu'elle passe sous la domination angevine.

Que la Bretagne ait été administrée par les anglais ou sous domination anglaise (jusqu'à Philippe Auguste) ou par les français (dès le 15ème siècle), elle est restée très unie, et on peut effectivement facilement dire que les quelques aléas ne représentent pas plus que le fait que l'alsace soit française, bien qu'ayant été allemande 40ans (1870-1914) puis 4ans (1940-1944). On peut toujours chipoter, mais les faits historiques restent bien présent. Le fait est qu'ils ne valent pas justification d'unification, mais juste qu'il pourraient justifier un référendum. L'important est ce que les peuples pensent aujourd'hui, et non ce que leur passé signifie.

L'indépendance en revanche, je suis contre, mais l'avantage est que, de toute manière, ça ne se fera pas, car la France n'est pas d'accord dans sa globalité.

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Membre+, Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre, 40ans Posté(e)
Noisettes Membre+ 10 398 messages
40ans‚ Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre,
Posté(e)

La France est un État centralisé et je pense difficilement que l’État acceptera de se voir amputer d'une partie de son territoire.

L'identité culturelle bretonne est très présente en Loire-Atlantique, ce qui est un fait indéniable. Mais à savoir si l’État acceptera de se faire amputer, là, j'ai un gros doute.

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Membre, 35ans Posté(e)
LeBreton66 Membre 549 messages
Baby Forumeur‚ 35ans‚
Posté(e)

C'est aux Bretons d'en décider s'ils le veulent, quelque-soit l'avis de la France. Les Bretons sont un peuple à part entière dirigé par un Etat étranger, je souhaite de tout coeur que la Bretagne puisse redevenir souveraine mais pas dans l'UE sinon ça ne sert pas à grand chose^^

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Des drapeaux bretons partout ? c'est une blague ? A part sur le château des ducs, quelques tavernes (notamment à bières bretonnes <3) et crêperies... Je ne vois pas : faut pas exagérer tout de même. D'ailleurs, quelle crêperie nantaise ne sert pas sa crêpe au curé nantais d'ailleurs... Et la crêperie jaune spécialisée dans le pavé nantais... Bref, comme marqueur identitaire...Et moi je n'y vais pas à Nantes, j'y vis et j'y bosse ^^"

Le plus gros marqueur d'une identité demeure la langue. C'est déjà un peu plus sérieux que le dénombrement de crêperies.

En outre les nantais seraient d'accord pour la réunification, si Rennes passe sous le joug. Vaines querelles en perspective donc.

Sinon dans les kiosques nantais on trouve aussi Le Parisien donc bon...

Le terme de toujours est tout à fait pertinent.

Que ce soit sous la domination français, anglaise, ou autre, dès sa naissance (843 je crois ? Ou 845 ? Avènement de Nominöe, je n'ai pas les dates en tête), Nantes est, et reste dans la Bretagne. On ne peut pas véritablement dire que la perte de Nantes aux vikings (durée: 20ans au 10ème siècle) soit un fait sérieux, pas plus que la cinquantaine d'année au 12ème siècle qu'elle passe sous la domination angevine.

Que la Bretagne ait été administrée par les anglais ou sous domination anglaise (jusqu'à Philippe Auguste) ou par les français (dès le 15ème siècle), elle est restée très unie, et on peut effectivement facilement dire que les quelques aléas ne représentent pas plus que le fait que l'alsace soit française, bien qu'ayant été allemande 40ans (1870-1914) puis 4ans (1940-1944). On peut toujours chipoter, mais les faits historiques restent bien présent. Le fait est qu'ils ne valent pas justification d'unification, mais juste qu'il pourraient justifier un référendum. L'important est ce que les peuples pensent aujourd'hui, et non ce que leur passé signifie.

L'indépendance en revanche, je suis contre, mais l'avantage est que, de toute manière, ça ne se fera pas, car la France n'est pas d'accord dans sa globalité.

Peuh peuh peuh. Nantes s'est toujours donnée à qui savait la protéger, breton ou pas, disait Armel de Wismes.

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Membre+, Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre, 40ans Posté(e)
Noisettes Membre+ 10 398 messages
40ans‚ Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre,
Posté(e)

Que tu le veuille ou pas, le Bretagne est un région intégré à la France depuis le XVIe siècle.

La Bretagne est une région intégrante faisant partie de l’État nationale français, au même titre que l'Alsace, la Lorraine, la Corse et la Savoie.

Si la France aurait été un Etat fédéral, comme en Allemagne, la Bretagne, comme les autres régions que j'ai cité, auraient beaucoup plus autonome. Ce qui n'est pas le cas, malheureusement.

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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
Posté(e)

Je ne suis pas breton, personnellement. J'ai un oncle qui l'est et des cousins par alliance ....

Oui, ce serait une bonne idée.

Mais pas que ça ...

-Les Hautes-Alpes sont liées à l'Isère et la Drôme. C'est le Dauphiné.

-Le Territoire de Belfort est en fait alsacien, comme le Haut-Rhin et le Bas-Rhin.

-Réunification de la Normandie

-La Vendée est poitevine, liée aux Deux-Sèvres et à la Vienne.

-L'Ardèche est plutôt liée à la Haute-Loire et la Lozère. La Lozère a sa place dans le Languedoc, la Haute-Loire ???

-Le Tarn et l'Ariège sont plutôt languedociens. En vérité, la Haute-Garonne aussi, mais comme il y a Toulouse dedans ce serait chaud...

-La Seine-et-Marne est champenoise en grande partie, tout comme l'Yonne et l'Aisne.

-L'Oise est plutôt francilienne. La Somme a plus à voir avec le Nord-Pas de Calais (voire même la Belgique culturellement).

-L'Ain est plutôt lié à la Bourgogne, historiquement constituée de la Côte d'Or, le sud de l'Yonne et la Saône-et-Loire.

-La grande question se pose pour le Sud-Ouest. L'existence d'une "Aquitaine" est un héritage anglais. En vérité, la Gascogne historique ce sont les Hautes-Pyrénées, les Landes et le Gers. La Guyenne était composée de la Gironde, le Lot-et-Garonne, le Périgord, le Tarn-et-Garonne, le Lot et l'Aveyron. Les Pyrénées Atlantiques, c'est le Béarn à l'Est et le Pays Basque à l'ouest.

En France on a eu cette manie de donner des noms de cours d'eau aux découpages administratifs.... et les américains ont fait pareil chez eux : Missouri, Missisipi, Colorado...etc...

Le département de la Dordogne devrait s'appeler Périgord, ce serait mieux quand même...

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Membre, 35ans Posté(e)
LeBreton66 Membre 549 messages
Baby Forumeur‚ 35ans‚
Posté(e)

Je ne suis pas breton, personnellement. J'ai un oncle qui l'est et des cousins par alliance ....

Oui, ce serait une bonne idée.

Mais pas que ça ...

-Les Hautes-Alpes sont liées à l'Isère et la Drôme. C'est le Dauphiné.

-Le Territoire de Belfort est en fait alsacien, comme le Haut-Rhin et le Bas-Rhin.

-Réunification de la Normandie

-La Vendée est poitevine, liée aux Deux-Sèvres et à la Vienne.

-L'Ardèche est plutôt liée à la Haute-Loire et la Lozère. La Lozère a sa place dans le Languedoc, la Haute-Loire ???

-Le Tarn et l'Ariège sont plutôt languedociens. En vérité, la Haute-Garonne aussi, mais comme il y a Toulouse dedans ce serait chaud...

-La Seine-et-Marne est champenoise en grande partie, tout comme l'Yonne et l'Aisne.

-L'Oise est plutôt francilienne. La Somme a plus à voir avec le Nord-Pas de Calais (voire même la Belgique culturellement).

En France on a eu cette manie de donner des noms de cours d'eau aux découpages administratifs.... et les américains ont fait pareil chez eux : Missouri, Missisipi, Colorado...etc...

Le département de la Dordogne devrait s'appeler Périgord, ce serait mieux quand même...

plus.gif Tout à fait d'accord

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

C'est aux Bretons d'en décider s'ils le veulent, quelque-soit l'avis de la France. Les Bretons sont un peuple à part entière dirigé par un Etat étranger, je souhaite de tout coeur que la Bretagne puisse redevenir souveraine mais pas dans l'UE sinon ça ne sert pas à grand chose^^

Un "Etat étranger". Le ridicule ne tue pas. Un an dans la région, et ça se croise en héraut bigouden : c'est drôle.

C'est un remake breton du film Beurre Blanc Rouge ^^"

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 36ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
36ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

Peuh peuh peuh. Nantes s'est toujours donnée à qui savait la protéger, breton ou pas, disait Armel de Wismes.

C'est faux... Totalement et entièrement faux. Maintenant moi j'ai des arguments, des faits historiques, vous vous avez la parole d'un duc de bretagne du XXème siècle dont la famille vient du pas-de-calais. En terme de légitimité, il ne se pose pas franchement là...

Et non, ce n'est pas aux "bretons" de décider s'ils veulent faire parti de la France ou pas. Premièrement parce que la Bretagne est gérée par la France depuis le XVème siècle et que c'est ELLE-MÊME qui s'est intégrée et a combattu le breton pour encourager le Français à cette époque.

Deuxièmement parce que les habitants de Bretagne ne voulant pas d'indépendance n'ont pas à subir l'avis des autres, quand bien même ils seraient moins.

Troisièmement parce que les bretons ne veulent pas de l'indépendance (oui je le mets en troisième, c'est moins important que les deux premiers)

Quatrièmement parce que la France est une et indivisible, constitution, fin du débat.

Cinquièmement parce que la Bretagne n'est pas un pays viable.

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Je ne suis pas breton, personnellement. J'ai un oncle qui l'est et des cousins par alliance ....

Oui, ce serait une bonne idée.

Mais pas que ça ...

-Les Hautes-Alpes sont liées à l'Isère et la Drôme. C'est le Dauphiné.

-Le Territoire de Belfort est en fait alsacien, comme le Haut-Rhin et le Bas-Rhin.

-Réunification de la Normandie

-La Vendée est poitevine, liée aux Deux-Sèvres et à la Vienne.

-L'Ardèche est plutôt liée à la Haute-Loire et la Lozère. La Lozère a sa place dans le Languedoc, la Haute-Loire ???

-Le Tarn et l'Ariège sont plutôt languedociens. En vérité, la Haute-Garonne aussi, mais comme il y a Toulouse dedans ce serait chaud...

-La Seine-et-Marne est champenoise en grande partie, tout comme l'Yonne et l'Aisne.

-L'Oise est plutôt francilienne. La Somme a plus à voir avec le Nord-Pas de Calais (voire même la Belgique culturellement).

En France on a eu cette manie de donner des noms de cours d'eau aux découpages administratifs.... et les américains ont fait pareil chez eux : Missouri, Missisipi, Colorado...etc...

Le département de la Dordogne devrait s'appeler Périgord, ce serait mieux quand même...

Mon dieu, lire que la Vendée est poitevine... Ne va pas dire ça du côté des Herbiers mon pauvre ami.

Peuh peuh peuh. Nantes s'est toujours donnée à qui savait la protéger, breton ou pas, disait Armel de Wismes.

C'est faux... Totalement et entièrement faux. Maintenant moi j'ai des arguments, des faits historiques, vous vous avez la parole d'un duc de bretagne du XXème siècle dont la famille vient du pas-de-calais. En terme de légitimité, il ne se pose pas franchement là...

A quand la revendication par les italiens des anciennes Gaules tant qu'on y est, pour une réunification de l'Empire xD

Modifié par Magus
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