L’islam progresse trop en France pour 76% des Français

Ben oui, fallait peut-être réagir avant d'avoir perdu la bataille

Too late

Entre "les Français trouvent que l'islam progresse trop" et "l'islam progresse trop en France", il y a une énorme différence.

Perso, coincé dans le trou du cul de la France, je ne vois rien de cette progression, à moins que je ne passe mes journées devant le JT de Pernault et Laurence Ferrari, où la vision transmise de la société française est franchement un défi à la notion d'objectivité, ou alors en écoutant, cerveau en mode "pause", MLP.

C'est la principale chose que ce sondage révèle : les discours de clivage de Sarko&co finissent par atteindre leurs objectifs.

Ils ne sont par exemple que 14 % à estimer que « l’État devrait aider financièrement à la construction de mosquées » (contre 28 % au printemps 2006).

Si il y avait une véritable percée de l'islam en France, cela se serait vu dans ce sondage, et il y aurait eu bien plus que 14% de sondés à se prononcer en faveur d'une aide de l'Etat à la construction de mosquée

A moins que pour répondre à ce sondage il fallait être blanc de peau (déjà, vu la formulation de l'analyse, on croirait que l'on ne peut être à la fois musulman et Français....)

Entre "les Français trouvent que l'islam progresse trop" et "l'islam progresse trop en France", il y a une énorme différence.

Perso, coincé dans le trou du cul de la France, je ne vois rien de cette progression, à moins que je ne passe mes journées devant le JT de Pernault et Laurence Ferrari, où la vision transmise de la société française est franchement un défi à la notion d'objectivité, ou alors en écoutant, cerveau en mode "pause", MLP.

C'est la principale chose que ce sondage révèle : les discours de clivage de Sarko&co finissent par atteindre leurs objectifs.

Toutes les régions ne sont pas des terres d'immigration. Je ne comprends pas le fait de commencer un argument par le fait que vous habitiez la campagne pour conclure avec fiel qu'il y a un manque d'objectivité médiatique. De toute façon, en république française, un seul exemple est déjà sensé être grave.

Si il y avait une véritable percée de l'islam en France, cela se serait vu dans ce sondage, et il y aurait eu bien plus que 14% de sondés à se prononcer en faveur d'une aide de l'Etat à la construction de mosquée

A moins que pour répondre à ce sondage il fallait être blanc de peau (déjà, vu la formulation de l'analyse, on croirait que l'on ne peut être à la fois musulman et Français....)

Et si il y avait eu un chiffre moins significatif n'auriez-vous pas dis de façon semblable que la démagogie règne dans les discours politiques de droite?

Il y a une différence entre la progression de l'islam et l'acceptation de l'islam. Bien souvent, les concessions en faveur de l'islam s'obtiennent contre le peuple qui est de racine chrétienne, c'est surtout cela je pense qui ressort de ce sondage.

Et sinon, t'as des arguments ? Plutôt que de me prêter d'éventuelles paroles, que je n'ai pas l'habitude de sortir d'ailleurs...

En même temps ça sert à ça discuter : lever les malentendus, voir ce qui nous distingue et trouver les points communs dans l'approche.

Autant pour moi, je ne savais pas que le procés d'intention était compris dans la notion de "discussion"

J'ai mis en avant le fait que :

_ la "trop" forte progression de l'islam n'est pas perceptible partout, d'où la nécessaire nuance à apporter au sondage ;

_ le sondage montre lui-seul que la progression de l'islam n'est pas aussi importante que ces 76% de Français le croient ;

_ l'analyse de l'article fait la distinction entre Français et musulmans.

Toi ? Tu me prêtes des paroles que je n'ai pas eu ni n'aurais jamais. Que tu mettes en avant la notion même de discussion dans ces circonstances, c'est fort de café

C'est la principale chose que ce sondage révèle : les discours de clivage de Sarko&co finissent par atteindre leurs objectifs.

Et sinon, t'as des arguments ? Plutôt que de me prêter d'éventuelles paroles, que je n'ai pas l'habitude de sortir d'ailleurs...

Toi tu as des arguments idéologique qui font qu'ils ne sont pas crédible ,si il t'aurais sortie un sondage différent montrant que la majorité des français pense que l'islam ne progresse pas plus que cela,tu n'aurais rien dit ou tu aurais abondé en ce sens ..

Là ,soit tu nies cela ,soit tu l'expliques par (toi et d'autres) l'ignorance,la racisme latent français ect.. comme si la vérité était forcement bonne ..

La vérité est que c'est un fait et tout les français ne regarde pas TF1 au contraire,ces médias sont en pertes de vitesse puis tu parle de TF1 et consors quand ça t'arrange,si tf1 parle de tolérance ou commande un sondage allant vers ton sens idéologique,là,d'un coup,TF1 seras louable ..

bref,tu es inconsistant et donc pas intéressant .

Si il y avait une véritable percée de l'islam en France, cela se serait vu dans ce sondage, et il y aurait eu bien plus que 14% de sondés à se prononcer en faveur d'une aide de l'Etat à la construction de mosquée

A moins que pour répondre à ce sondage il fallait être blanc de peau (déjà, vu la formulation de l'analyse, on croirait que l'on ne peut être à la fois musulman et Français....)

C'est marrant comme tu interprètes ce sondage qui ne dit pas du tout ce que tu prétends. Au passage d'ailleurs, il y a moins de 14 % de musulman en France et entre 2006 et 2011 leur avis sur la question n'a pas du changer.

Le problème ce n'est pas vraiment le nombre de musulman, c'est plus les différences fondamentales de culture entre un pays historiquement latin et chrétien et une immigration musulmane.

Il est beaucoup plus difficile d’intégrer des cultures si différentes que des populations portugaise, italienne (bref latine et chrétienne) que nous avons eu par le passé.

Perso, coincé dans le trou du cul de la France, je ne vois rien de cette progression, à moins que je ne passe mes journées devant le JT de Pernault et Laurence Ferrari, où la vision transmise de la société française est franchement un défi à la notion d'objectivité, ou alors en écoutant, cerveau en mode "pause", MLP.

Je ne connais pas la valeur de ce sondage, mais en région parisienne, cette progression est visible.

Je la constate aussi.

Ce sentiment de "d'excès" s'exprime de plus en plus dans mon entourage (professionnel et voisinage aussi), y compris chez des gens qui ne sont ni racistes ni islamophobes.

Le problème est que ces gens ne peuvent en parler sans être soupçonnés de voter FN.

Et pourtant, dites continuellement à quelqu'un qu'il est méchant et il le deviendra assurément.

A force de nier les réalités, on crée l'adversité.

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Sujet déjà abordé : Faudrait-il lutter contre l'islamisation de la France ?

Je cite ton sujet : "ATTENTION : La question de ce sujet n'est pas de savoir si la France s'islamisme vraiment. "

Le Débat de ce sujet se base sur un sondage qui montre que pour 76% des français la France s'islamise et l'une des parties est de savoir si ça reflète la réalité, de savoir si la France s'islamise vraiment.

D'un coté un sujet orienté et dont les faits sont présenté comme fictif : SI la France s'islamisait, que devrions nous faire?

De l'autre un sujet basé sur un article présentant la réalité des sondages et proposant un débat autours de l'islamisation ressentis par les français

Pour moi, ya pas vraiment doublon.

Le Débat de ce sujet se base sur un sondage

Un sondage qui dit qu'il faudrait lutter contre l'islamisation de la France.

Un sondage ne dit rien. Un sondage c'est des chiffres, il représente une réalité.

Chacun fait une interprétation possible derrière.

Tu en fais une, mais elle ne représente pas la seule interprétation possible.

A Bordeaux, quasiment toutes les musulmanes sont voilées, on a vraiment l'impression d'habiter le Maghreb. C'est déroutant. J'arrive pas à comprendre pourquoi il y a un tel retour en arrière de leur part. On est dans une société complètement folle, d'un côté des femmes qui se couvrent le corps et la tête, et de l'autre des nenettes de 14 ans qui se :gurp: trimballent presque à poil, sur des hauts talons la clope au bec.

Entre "les Français trouvent que l'islam progresse trop" et "l'islam progresse trop en France", il y a une énorme différence.

Perso, coincé dans le trou du cul de la France, je ne vois rien de cette progression, à moins que je ne passe mes journées devant le JT de Pernault et Laurence Ferrari, où la vision transmise de la société française est franchement un défi à la notion d'objectivité, ou alors en écoutant, cerveau en mode "pause", MLP.

C'est la principale chose que ce sondage révèle : les discours de clivage de Sarko&co finissent par atteindre leurs objectifs.

Ils ne sont par exemple que 14 % à estimer que « l’État devrait aider financièrement à la construction de mosquées » (contre 28 % au printemps 2006).

Si il y avait une véritable percée de l'islam en France, cela se serait vu dans ce sondage, et il y aurait eu bien plus que 14% de sondés à se prononcer en faveur d'une aide de l'Etat à la construction de mosquée

A moins que pour répondre à ce sondage il fallait être blanc de peau (déjà, vu la formulation de l'analyse, on croirait que l'on ne peut être à la fois musulman et Français....)

Je ne vois encore que la croisade préélectorale de Napo ,serait il salarié de la SARL Lepen ?

Je ne vois encore que la croisade préélectorale de Napo ,serait il salarié de la SARL Lepen

Il ne fait que poster ce type de sujet, et évite soigneusement les sujets où le FN est en difficulté : sophie aram menacée mais pas intimidée. les adorateurs du fhaine lance une fatwa !

Quelqu'un peut me dire ce que signifie "progresser" dans la question ?

Être plus visible ?

Faire des conversions ?

Avoir des musulmans plus pratiquants ?

Avoir plus de demandes spécifiques ?

Comme d'habitude l'imprécision de la question permet toutes les interprétations.

A Bordeaux, quasiment toutes les musulmanes sont voilées, on a vraiment l'impression d'habiter le Maghreb. C'est déroutant. J'arrive pas à comprendre pourquoi il y a un tel retour en arrière de leur part. On est dans une société complètement folle, d'un côté des femmes qui se couvrent le corps et la tête, et de l'autre des nenettes de 14 ans qui se :gurp: trimballent presque à poil, sur des hauts talons la clope au bec.

On touche du doigt le principal problème, tant qu'il y aura des telles différences dans les modes de vie, il sera très difficile d'avoir une intégration des français musulmans.

Ya un monde d'écart, et il est très difficile pour chacun de comprendre l'autre...