Uniforme à l'école : l'UMP se rallie à Christine Boutin - Débat : Uniforme, Pour ou Contre ?

peux-tu définir "ces gens-là" et "caractères moraux" ?

Moi quand j'étais collégien et lycéen, je me disais toujours : n'oublies pas, si t'as ces gens là dans ta classe, c'est parce-qu'on vous a mis ensemble. C'est l'organisation qui est comme ça. Maintenant, à toi de faire en sorte de t'en sortir le mieux possible avec ces gens-là.

Une classe dans un collège ou dans un lycéen, c'est toujours décidé arbitrairement par l'administration.

Et ce, au mépris des affinités, des caractères moraux...

C'est pour cela que l'uniforme est adapté car il permet un semblant de "contrat collectif" (pour ne pas dire contrat social) : on a des différences, mais on va essayer de cohabiter sans trop se taper dessus.

vous généralisez : les classes sont faites par les professeurs principaux qui connaissent les élèves et évitent de mettre ensemble des élèves dont on sait que l'alchimie ne se fera pas et qui risque de déséquilibrer la classe...mais comme le gouvernement que vous soutenez a une fâcheuse tendance à blinder les classes, on a du mal à séparer les mauvais binômes...

Le contrat collectif que vous appelez de vos voeux c'est du flan quand on y met comme synallagmatique close la blouse ou l'uniforme!

Les bagarres des élèves n'ont pas pour origine les tenues ou je ne sais quoi...elles sont bien plus anodines que vous semblez le penser : le costume ne changera rien

Je vois bien les lascars du 9-3 en blouse et culotte courte...à mourir de rire !:smile2:

Maaiiiisss je pense que ça leur ferait du bien à certains .... peut-être qu'ils feraient moins les malins s'ils enlevaient leurs survets' et compagnie

Maaiiiisss je pense que ça leur ferait du bien à certains .... peut-être qu'ils feraient moins les malins s'ils enlevaient leurs survets' et compagnie

vous ne faites que régler des comptes...c'est tout...

plus de jeune "black" avec sa jambe de pantalon remontée, comme quoi il est issu d'anciens esclaves et qu'il emmerde la société ,

plus de crayon dans le nez pour dire "marre de l'administration" ou un tatouage de carte d'identité pour protester contre le flicage/ contrôle au faciès, plus de symbole ça ferait du bien !.

Dans le club de sport de mon fils, ils portent tous un Kimono, c'est l'uniforme demandé pour la pratique de ce sport, lui c'est un Adidas....

C'est moi , où j'ai l'impression que l'on dérive vers un autre sujet ?

Je pense pour ma part qu'il serait souhaitable d'imposer l'uniforme à l'école , et celà dés la maternelle .

Les intolérances et les jugements "à priori" sont tellement nombreux dans notre société et le racisme de base est déjà assez présent pour éviter d'en rajouter avec des apparences vestimentaires qui classent encore les individus dans des catégories valorisantes ou dévalorisantes .

C'est dés la plus petite enfance , au moment où l'enfant découvre les rapports avec les autres , qu'on doit gommer toutes ces différences qui font que l'intolérance s'installe .

Il y a déjà bien assez de conflits possibles par rapport au comportement de base d'un ètre humain sans que des éléments matériels extérieurs viennent renforcer ce toujours possible refus de la différence.

Il faut faire comprendre à l'enfant que nous sommes tous égaux et que le sexe , la couleur de la peau ou l'appartenance sociale ne doivent pas ètre le prétexte du rejet de l'autre .

L'uniforme , s'il ne va pas résoudre tous les problèmes de rejet , va déjà gommer chez le petit enfant l'appartenance sociale et c'est à ce moment là de sa vie qu'il va apprendre à cohabiter 30 h par semaine avec des individus qu'il appréciera pour leurs qualités humaines et pas pour leur apparence .

Cultivons ce que nous avons en commun, et non ce qui nous divise.

L'uniforme serait là pour rappeler la vocation de jeune citoyen que chaque écolier devrait avoir.

Qu'on relâche la pression sur les profs et qu'on rétablisse l'autorité dans les salles de classe me semble prioritaire.

L'uniforme ne changera pas grand chose. Ceux qui veulent jouer les kékés à l'école trouveront toujours un moyen.

Et la loi du plus fort dans les cours de récréation n'est pas chamboulée par Nike ou Addidas...

Et personnellement, à l'école, quand j'avais 12ans, j'en avais rien à cirer que machin ait une gourmette en or alors que bidule en avait une en toc... Ca, c'est les parents qui se montent la tête et ne voit que par le fric... Les parents sont jaloux, les gosses n'ont pas encore cette vision...

Par contre, j'aurais peut être aimé que mon père ait la même mercedes que bidule, parce que j'aimais bien les voitures (thème de discussion de gosse aussi...) mais on va pas imposer une voiture réglementaire aux pères de famille si ?

L'histoire de l'uniforme est, à mon humble avis, encore un appât bien visible pour attirer l'attention tandis que d'autres parties sont jouées en douce dans notre dos.

Pour donner une réponse quand même. Je suis sans opinions, pour la simple raison que je ne vois pas en quoi un uniforme changera les choses, si ce n'est augmenter les frais de scolarité.

Perso, je n'ai encore jamais vu d'enfants de 2 ans et demi faire de la discrimination sexuelle, ethnique ou sociale. Leurs parents s'est autre chose .....

L'histoire de l'uniforme est, à mon humble avis, encore un appât bien visible pour attirer l'attention tandis que d'autres parties sont jouées en douce dans notre dos.

Pour donner une réponse quand même. Je suis sans opinions, pour la simple raison que je ne vois pas en quoi un uniforme changera les choses, si ce n'est augmenter les frais de scolarité.

Je suis tout à fait d'accord avec toi.

Et des frais de scolarité en plus, c'est encore mettre des familles en difficultés.

Moi quand j'étais collégien et lycéen, je me disais toujours : n'oublies pas, si t'as ces gens là dans ta classe, c'est parce-qu'on vous a mis ensemble. C'est l'organisation qui est comme ça. Maintenant, à toi de faire en sorte de t'en sortir le mieux possible avec ces gens-là.

Une classe dans un collège ou dans un lycée, c'est toujours décidé arbitrairement par l'administration.

Et ce, au mépris des affinités, des caractères moraux...

C'est pour cela que l'uniforme est adapté car il permet un semblant de "contrat collectif" (pour ne pas dire contrat social) : on a des différences, mais on va essayer de cohabiter sans trop se taper dessus.

Je pense qu'il est important de faire comprendre qu'il est des lieux ou les différences doivent resté a la porte,l'école en est exemple flagrant.

C'est justement un forme de tolérance que de savoir qu'il existe un lieu ou tous seront égaux face a l'éducation sans aucune stigmatisation.

A l'époque ou l'uniforme était obligatoire les résultats étaient ils si mauvais ?

Sur le cout il faut savoir que les uniformes sont bien moins coûteux que les vêtements à la mode que les élèves souhaitent généralement porter.

Coté sécurité les uniformes aident les surveillants à reconnaître les "intrus potentiels" dans l'école ce n'est pas négligeable.

Puisque les élèves sont tous habillés de la même manière, il n' y aucune distinction de goûts vestimentaires et surtout "d'aisance financière"...On interdit les signes religieux qui sont des signe ostentatoires il en est de même de la richesse et de la pauvreté.

Je trouve que c'est un bon moyen de mettre les élèves sur un pied d'égalité. et puis on peut cultiver sa personnalité d'une autre manière avec sa coiffure et surtout ses idées et opinions.

Sur les résultats scolaires je ne sais pas mai j'ai trouvé ceci:

Une interview d'un directeur d'une école canadienne:

« Avant que les uniformes ne soient portés dans notre école secondaire, le pourcentage d’étudiants qui réussissait les examens du ministère provincial de fin d’études secondaires était de 33 %, se classant parmi les plus bas de la région de Montréal.

Aujourd'hui, il atteint 64 % » .

fesfo.ca/pjfo2011/fichiers/pdf/projet_de_loi3.pdf

Les différences se voient tous les jours, je ne pense pas qu'avec un uniforme on changera quoi que soit, sinon apprendre à se cacher.

Je pense plutôt qu'il faille donner les mêmes moyens aux élèves d'apprendre et de vouloir apprendre et de mieux aider ceux qui ont de plus grandes difficultés, ça passe par le soutien, l'éducation des parents parfois, mais pas par un "pseudo" symbol vestimentaire.

A l'époque où il y avait des uniformes, il n'y avait pas 30 élèves par classe.

Tous les élèves seront égaux devant l'éducation. Ah oui ? Donc celui qui pourra se payer des cours individuels de soutien et le gamin dont les parents bossent en équipe et n'ont pas le temps de l'aider à faire ses devoirs sont égaux ?

Et je connais nombre de gamins dont les parents vivent avec le smic et qui portent des marques. Les marques ne déterminent pas le niveau socio-culturel.

Les différences se voient tous les jours, je ne pense pas qu'avec un uniforme on changera quoi que soit, sinon apprendre à se cacher.

Je pense plutôt qu'il faille donner les mêmes moyens aux élèves d'apprendre et de vouloir apprendre et de mieux aider ceux qui ont de plus grandes difficultés, ça passe par le soutien, l'éducation des parents parfois, mais pas par un "pseudo" symbol vestimentaire.

Exactement, je suis tout à fait d'accord avec toi.

Ne voyez pas l'école avec des yeux d'adultes... Ce sont des E N F A N T S.

Imaginez vous enfant... Et pensez enfants !

Chassez vos tracas d'adulte et écoutez les vos enfants.

JAMAIS je n'ai ressenti un déséquilibre financier. Même si je voyais ma mère triste, anxieuse, stressée parce qu'elle ne pouvait pas me payer ça ou ça comme truc ou bidule, je lui disais, je le pensais, et je le pense encore " ce n'est pas grave " "je m'en fiche" ...

Le fric c'est une bagarre d'adulte. A l'école on se bagarre pour une fille, pour un jouet, pour une insulte. Pas parce que mon short coute 50euros alors que le tiens coute 4euros.

Remballez votre capitalisme, les enfants, chanceux sont ils, n'en sont pas encore là.

j'ai voté non. je suis contre toute règle qui prive de liberté surtout quant cela ne nuit à personne.

et personnellement, je ne vois aucun problème à faire tombé les frontières afin d'arriver un jour à comprendre que tout les être humain peuvent vivre ensemble.

les frontières, la nation ne sont que des valeurs qui servent à dire " nous ne somme pas comme les autres, nous avons nos propre valeur et ne voulons pas de celle des autre, par contre nous voulons bien que les autres prennent nos valeur afin de devenir une plus grande nation." alors que l'on à tout à gagner de prendre le meilleurs de chacun et se mélanger au monde pour arriver au même résultat. c'est embêtant, il faut que nous, nous acception de nous remettre en question, au ben non, nous on veux pas changé.

l'uniforme sert à uniformiser à se ressembler pour allez tous vers un but commun. cela peut être utile parfois mais je préfère choisir le but et l'équipe avec laquelle je veux progresser et non que l'on me l'impose pour le soit disant bien de tous. tout est une question de point de vu mais ce qui m'agace le plus, ce sont les gens qui croient savoir ce qui est mieux pour tout le monde et qui décide de ce qui est bien ou non pour tout le monde.

je pense qu'il ne faut pas tombé dans l'anarchie et que chacun face ce qu'il veux ni que tout le monde doivent être sur un même model. on doit pouvoir trouvé quelque chose entre les deux, non.

Ne voyez pas l'école avec des yeux d'adultes... Ce sont des E N F A N T S.

Imaginez vous enfant... Et pensez enfants !

Chassez vos tracas d'adulte et écoutez les vos enfants.

JAMAIS je n'ai ressenti un déséquilibre financier. Même si je voyais ma mère triste, anxieuse, stressée parce qu'elle ne pouvait pas me payer ça ou ça comme truc ou bidule, je lui disais, je le pensais, et je le pense encore " ce n'est pas grave " "je m'en fiche" ...

Le fric c'est une bagarre d'adulte. A l'école on se bagarre pour une fille, pour un jouet, pour une insulte. Pas parce que mon short coute 50euros alors que le tiens coute 4euros.

Remballez votre capitalisme, les enfants, chanceux sont ils, n'en sont pas encore là.

Tu fais erreur moi je voyais ceux qui avaient des habits neufs,les parents de belles voitures et des affaires scolaire a la mode.

C'était pas facile a admettre que mes parents n'avaient pas un rond.

Ma femme bosse dans un collège et ces considérations sont essentielles il y a beaucoup de racket et de violence a cause de cela.

L'uniforme est dangereux. Dans d'autres pays, l'uniforme revêt deux dimensions néfastes :

une dimension sexiste

En quoi est-ce sexiste , si un uniforme différent est imposé pour chaque sexe ? Ce n'est pas une obligation pour créer un uniforme...

Tout dépend quel uniforme est imposé. Les femmes se sont battues pour avoir le droit de porter un pantalon. Si jamais l'uniforme est un prétexte pour faire un bond en arrière de 200 ans, alors oui, il est dangereux.

Exemple : Un uniforme qui impose la jupe courte est à la fois sexiste et pédophile.

Une fille a le droit de porter un pantalon, et les vieux messieurs n'ont pas à imposer aux jeunes filles prépubères de porter des jupes courtes.

Et personnellement, à l'école, quand j'avais 12ans, j'en avais rien à cirer que machin ait une gourmette en or alors que bidule en avait une en toc... Ca, c'est les parents qui se montent la tête et ne voit que par le fric... Les parents sont jaloux, les gosses n'ont pas encore cette vision...

Sauf que le racket est de plus en plus présent dans nos établissements scolaires, et que ceux qui le pratiquent peuvent cibler leurs victimes par leur appartenance sociale . A 12 ans , les gamins savent déjà qui est qui , et si tu gomme cette différence dés la marternelle , çà peut tout changer dans l'attitude des uns et des autres .

Par contre, j'aurais peut être aimé que mon père ait la même mercedes que bidule, parce que j'aimais bien les voitures (thème de discussion de gosse aussi...)

Tu avoues toi mème ce que tu niais à ta phrase précédente ! Jalouser le voisin pour la belle voiture de son père , c'est déjà de l'intolérance , et c'est l'aveu que la différence sociale en est la cause .