Pour ou contre les cours d'astrologie à l'école ?

Je pense qu'il y a tellement d'autres choses à apprendre

... je pourrais précisément connaitre votre personnalité que vous aurez besoin de connaitre car bien sûr vous ne vous connaissez pas.

Rare sont ceux qui se connaissent eux-mêmes.

Inscrit sur le temple de Delphes, nous pouvions lire Γνῶθι σεαυτόν, i.e., Gnothi seauton, i.e., "connais-toi toi-même". Ce conseil profond et si rarement appliqué fut repris comme devise par Socrate. C'est un doux euphémisme de prétendre que tous n'appliquent pas cette sage maxime philosophico-religieuse.

Oui mais parce qu'on y croit :) C'est purement psychique !

Une influence, même psychique, est une influence.

T'es astronome, c'est cool pour toi mais ça change quoi?

On pourrait faire de l'astrologie sans astronomie. Les signes, les planètes représentent des archétypes présents en chaque être humain, s'exprimant plus ou moins chez certaines personnes, à certaines périodes. C'est quelque chose de solide en matière de compréhension de soi et des autres.

Faire de l'astrologie en se basant uniquement sur l'astrologie ? C'est prétentieux et totalement bricolé.

Je pense que l'appui de la physique, de l'astronomie, de la médecine serait plutôt des arguments de poids pour l'astrologie plutôt que de tout dédaigner au profit de la manipulation d'un dogme "intuitif" sans aucun mécanisme vérifiable.

A ce train là, la trame d'analyse que propose plus haut Rhadamanthe (avec les lampadaires et les étages) est tout aussi solide.

Si l'astrologie devait être plus clairement définie, elle serait avant tout une construction collective autour de symboles, avec une influence psychologique sur ses croyants (ou même non croyants, nous sommes des êtres poreux). N'essayez pas d'en faire une science des astres alors qu'elle est pleine de trous sur ce point.

Pffffff bon, toute la vérité sur la prédiction de Tessier sur DSK :

"2011 sera pour lui une année géniale ("géniale" : qui dénote du génie. En effet, il lui en aura fallu du génie, surtout celui de ses avocats, pour se tirer de l'affaire du Sofitel) :

à 62 ans (prédiction incontestable !), c'est l'année de sa vie ! (et ça ma foi, c'est pas faux non plus)

S'il doit prendre une grande décision entre le 10 et le 15 septembre, il connaîtra des doutes et des interrogations- jusqu'en décembre 2011. (Hum, il me semble que c'est bien le cas aussi. Doutes, interrogations --> dépression)

Depuis 2010, Pluton imprime un grand tournant dans son destin, qui se prolonge sur le printemps 2012. Peut être un destin présidentiel ?" ("peut-être" : marque la possibilité, le doute, l'incertitude)

On est dans le jeu rhétorique, là. A ce titre, tes justifications marchent mais l'inverse aussi. Qui plus est, ces prédictions auraient pu être faites par n'importe qui d'observateur, sans l'aide des astres, au vu de ce qui s'avançait sur l'échiquier politique. Et Elizabeth Tessier est surement au fait de choses que la plupart des gens ignore. Elle a accès a pas mal de coulisses.

Pour le reste, on a encore des définitions floues ou alors dignes de lapalissades : grande décision = doutes et interrogations. (faut-il les astres pour le dire ?).

Et ça ne nous apprend rien des mécanismes de l'astrologie, sinon le sens de la broderie verbale. Pourquoi, d'ailleurs, ne font-ils pas leur prédictions dans un langage plus clair et scientifique ?

Bref, pour revenir au sujet d'un enseignement à l'école, on voit bon qu'on ne pourrait enseigner qu'une sorte de doctrine floue et non un savoir concret.

On est dans le jeu rhétorique, là. A ce titre, tes justifications marchent mais l'inverse aussi.

Mes "justifications" ? Ouhla il va falloir que je révise sérieusement ma pratique de l'humour moi. Manifestement il ne passe pas.

Evidemment que ces "justifications marchent à l'inverse aussi".

Qui plus est, ces prédictions auraient pu être faites par n'importe qui d'observateur, sans l'aide des astres, au vu de ce qui s'avançait sur l'échiquier politique.

Oui. J'ai voulu discréditer le discours et la démarche de l'astrologie mais apparemment c'est raté.

L'astrologie utilise ce qu'on nomme l'EFFET BARNUM . qui désigne un biais subjectif induisant toute personne à accepter une vague description de la personnalité comme s'appliquant spécifiquement à elle-même.

(La prédiction de Tessier pour DSK en était un exemple, interprétable en toute situation.)

C'est ce qui nous fait dire "l'astrologie, ça marche !". "Je m'y reconnais" !

Et ça ne nous apprend rien des mécanismes de l'astrologie, sinon le sens de la broderie verbale. Pourquoi, d'ailleurs, ne font-ils pas leur prédictions dans un langage plus clair et scientifique ?

Parce que ce n'est PAS une science. C'est une théorie construite sur des inférences inductives à partir de postulats infondés.

Bref, pour revenir au sujet d'un enseignement à l'école, on voit bon qu'on ne pourrait enseigner qu'une sorte de doctrine floue et non un savoir concret.

On pourrait tout aussi bien proposer des cours sur l'interprétation des rêves ! ; vu le nombre de topics sur le sujet ici, je suis sûre qu'il y aurait plus d'adeptes encore. Après tout, tout le monde rêve.

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Faut arrêter la mauvaise foi hein^

Rhadamante : Mais on se fiche de quels procédés sémantiques elle a usé pour garder une marge d'interprétation de ce qui se passera (l'ambigüité sur le sens courant de génial et celui de son étymologie, "le tournant" sans précision du mois de septembre, etc), j'ai prouvé mon assertion comme quoi Elizabeth Tessier, astrologue, s'est bel et bien prononcée sur l'avenir de Dominique Strauss Kahn et ce en utilisant des arguments astrologiques. Ton post ne me contredit pas du tout, il ne répond pas au point que je soulevais, je me souviendrai surtout de la dernière phrase.

Bon je viens de voir ça aussi :gurp: Allo allo c'était du second degré !

Le "faut arrêter la mauvaise foi", en s'adressant à toi (au 1er degré), s'adressait en réalité (au 2nd degré) à l'astrologie et aux méthodes qu'elle emploie.

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C'est vous qui êtes de mauvaise humeur aujourd'hui ou c'est moi qui ne sait plus donner suffisamment d'indices dans mes posts pour qu'on y soupçonne un second degré ?

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C'est vous qui êtes de mauvaise humeur aujourd'hui ou c'est moi qui ne sait plus donner suffisamment d'indices dans mes posts pour qu'on y soupçonne un second degré ?

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Moi j'avais compris, mais tout le monde ne peut pas avoir ma finesse d'esprit, hein les bouseux?...

Moi j'avais compris, mais tout le monde ne peut pas avoir ma finesse d'esprit, hein les bouseux?...

ouf tu me rassures J'ai cru un instant que j'avais perdu ce charme naturel et particulier qui sied tant à mon teint, et que le monde était foutu.

ouf tu me rassures J'ai cru un instant que j'avais perdu ce charme naturel et particulier qui sied tant à mon teint, et que le monde était foutu.

Rhadamanthe est un ayatollah de la pensée unique et politiquement correcte, son comique préféré c'est finkielkraut, et tout petit il avait des pensées inavouables en lisant l'horoscope d’Élisabeth Teissier dans télé 7 jours.

J'ai développé une théorie Scientifique sur les lampadaires et les étages. Je me suis rendu compte que la force de gravitation que la Lune exerçait sur moi était du même ordre de grandeur que celle d'un petit pois placé à 50cm au dessus de ma tête. ...Si je me trompe c'est que votre description des étages et des lampadaires sur les 9 mois de grosses a été incomplète, c'est de votre faute, pas de la faute de ma théorie Scientifique. En plus les lampadaires et les étages c'est hyper concret, contrairement aux planètes il suffit généralement de regarder autour de soi pour voir au moins l'un des deux....

le fait que j'aie bu un bol de chocolat chaud ce matin)

Ça c'est un coup de la marmotte...

Désolé, j'avais pas saisi le second degré. :smile2: Je trouvais ça bizarre aussi. Du coup je trouve ça marrant et mon post va dans ton sens !

'faut dire que le second degré dans la section débat, j'y étais plus habitué !

( et je range mon Jupiter dans mon Uranus)

Moi non plus j'avais pas saisi, et savoir que Yop qui n'est pas le roi des cons s'est planté comme moi me rassure un peu, je ne tomberai pas seul.

Désolé, j'avais pas saisi le second degré.

Moi non plus j'avais pas saisi, et savoir que Yop qui n'est pas le roi des cons s'est planté comme moi me rassure un peu. :D

Hahahah, la honte :D

Bon je viens de voir ça aussi :gurp: Allo allo c'était du second degré !

Le "faut arrêter la mauvaise foi", en s'adressant à toi (au 1er degré), s'adressait en réalité (au 2nd degré) à l'astrologie et aux méthodes qu'elle emploie.

C'est vous qui êtes de mauvaise humeur aujourd'hui ou c'est moi qui ne sait plus donner suffisamment d'indices dans mes posts pour qu'on y Soupçonne un second degré ?

Comme quoi, il n'y a pas de doute, il faut être expert ès astrologie pour lire entre les lignes.

Des millions de personnes croient en l'astrologie, pourquoi ne pas l'enseigner à l'école ?

Parce que si l'école devait se mettre à enseigner ce en quoi des million de personnes croient... on aurait du Justin Bieber en cours de musique :/ :p

C'est grave ! Je demande pas de savoir que Ganymède et Titan sont plus grosse que Mercure, ou qu'il y a des geysers de glace sur Encelade, mais juste de savoir qu'on est entre Vénus et Mars.

Pourquoi demandes-tu à ce que les gens sachent que nous sommes entre Vénus et Mars ? (c'est une simple question, par curiosité ^^)

'faut dire que le second degré dans la section débat, j'y étais plus habitué !

( et je range mon Jupiter dans mon Uranus)

J'me disais bien qu'il y'avait comme un problème dans cette zone... Tu ne dois sans doute pas être le seul!

Désolé, j'avais pas saisi le second degré.

Moi non plus j'avais pas saisi, et savoir que Yop qui n'est pas le roi des cons s'est planté comme moi me rassure un peu.

Mes plus plates excuses à tous deux :blush: Je promets, jure, crache de ne plus jamais utiliser le second degré dans la rubrique "débats", mais en même temps j'aurais dû me douter de ces réactions vu que je l'avais rêvé cette nuit :blush:

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(à ceux qui lisent ce post, pitié lisez mon post précédent sur l'interprétation des rêves et vous verrez que c'est plus fort que moi, que j'ai au moins deux psychopathologies : le 2nd degré compulsif et l'éditage à outrance)

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Je promets, jure, crache de ne plus jamais utiliser le second degré dans la rubrique "débats", :blush:

... pitié ... non !!!

<< C'est du pipeau pour ceux qui n'ont jamais étudié la chose en toute confiance. D'ailleurs les gens qui critiquent prouvent bien par leur propos, qu'ils ne connaissent rien à l'astrologie. >>

+ 1

Et comme le dit tout aussi justement Ved , nul besoin de connaitre l'astronomie pour faire de l'astrologie ...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Astronomie

http://fr.wikipedia.org/wiki/Astrologie

étudiez, réfléchissez, méditez, puis donnez votre avis.

peut être verrez vous certaine chose de manière moins formel.

le pire est d'avoir un avis sur ce que l'on ne connait pas.

MDR !

je connais très bien l'astrologie et je ne parle pas de ce que je ne connais pas !

Non met !