Faut-il censurer le Coran ?

:) Moi ce que je voudrais c'est que l'on censure les sondages, ces petites choses ont toujours tendances à faire polémique :p

Tu as sorti le parapluie j'espère Grenouille par ce que j'ai comme l'impression qu'il va t'être utile :smile2:

Merci.

Entre penser que son avis est juste et refuser tout autre avis, il y a une marge

Non, quelqu'un de tolérant laisse le choix de penser différemment sans le traiter d'imbécile (avant que tu ne me fasses la remarque, non tu ne l'as pas dit mais "..parce que je ne sais pas lire".

Ho, mon post est déjà couronné d'un -1

C'est du second degré, une démonstration par l'absurde qui dénonce la censure et montre justement que si elle était objectivement appliquée de la façon dont certains la brandissent à tout va, ils seraient obligés de se censurer eux mêmes et on n'aurait plus le droit de vendre librement bon nombre de bouquin, et en particulier le coran, qui attaque ouvertement et violemment d'autres façons de croire, et qui menace physiquement tout un tas de d'individus qui ont le malheur de na pas adhérer à son dogme.

Entre penser que son avis est juste et refuser tout autre avis, il y a une marge

Non, quelqu'un de tolérant laisse le choix de penser différemment sans le traiter d'imbécile (avant que tu ne me fasses la remarque, non tu ne l'as pas dit mais "..parce que je ne sais pas lire".

Ho, mon post est déjà couronné d'un -1

C'est du second degré, une démonstration par l'absurde qui dénonce la censure et montre justement que si elle était objectivement appliquée de la façon dont certains la brandissent à tout va, ils seraient obligés de se censurer eux mêmes et on n'aurait plus le droit de vendre librement bon nombre de bouquin, et en particulier le coran, qui attaque ouvertement et violemment d'autres façons de croire, et qui menace physiquement tout un tas de d'individus qui ont le malheur de na pas adhérer à son dogme.

Malheureusement, l'humour se perd.

:) Moi ce que je voudrais c'est que l'on censure les sondages, ces petites choses ont toujours tendances à faire polémique :p

:smile2: :smile2: :smile2:

moi je suis pour aucune censure et que le peuple se fasse une opinion par lui méme,quand on censure on t'impose une opinion qui n'est peut étre pas la tienne et avec le risque d'une pensée unique.

Ca me rappelle quelqu'un

C'est du second degré, une démonstration par l'absurde qui dénonce la censure et montre justement que si elle était objectivement appliquée de la façon dont certains la brandissent à tout va, ils seraient obligés de se censurer eux mêmes et on n'aurait plus le droit de vendre librement bon nombre de bouquin, et en particulier le coran, qui attaque ouvertement et violemment d'autres façons de croire, et qui menace physiquement tout un tas de d'individus qui ont le malheur de na pas adhérer à son dogme.

Ha? Ca dénonce la censure?

Encore une fois, différence d’interprétation, j'ai plutôt l'impression que GV est "pour", donc, en aucun cas "dénoncer". Il dénonce plutôt ce qui est écrit dans le coran concernant les polythéistes

Et dans la bible alors? Enfer/paradis, ce n'est pas une menace en quelque sorte?

Malheureusement, l'humour se perd.

Explique moi comment tu fais preuve d'humour ET d'objectivité? :)

Non, quelqu'un de tolérant laisse le choix de penser différemment sans le traiter d'imbécile (avant que tu ne me fasses la remarque, non tu ne l'as pas dit mais "..parce que je ne sais pas lire".

Le "parce que je ne sais pas lire" est ironique, et il s'applique à un avis complètement absurde.

La réponse "Le Coran ne critique pas les autres religions" est une caricature du pro-musulman intégriste et de mauvaise foi.

Bien évidemment, personne ne peut penser un truc pareil :smile2:

Il est connu et reconnu de tous (musulmans ou non musulmans) que le Coran s'est montré critique vis à vis des autres cultes. La base est quand même qu'il est là pour corriger les erreurs des textes précédents.

Explique moi comment tu fais preuve d'humour ET d'objectivité? :)

L'Humour empêche la neutralité, pas l'objectivité.

Et dans la bible alors? Enfer/paradis, ce n'est pas une menace en quelque sorte?

En fait c'est peut être ça, Grenouille Verte a fait ce sondage pour défendre la bible parce que c'est un catholique fervent

Et dans la bible alors? Enfer/paradis, ce n'est pas une menace en quelque sorte?

Mais j'ai déjà créé un sujet sur la Bible, j'attends d'ailleurs que vous interveniez dessus, visiblement, vous préférez défendre le Coran plutôt que l'Ancien testament.

J'ai parlé de cet autre sujet au début du premier message :

Après la question Faut-il censurer l'Ancien Testament ?

Posons nous la question "Faut-il censurer le Coran ?"

Non, quelqu'un de tolérant laisse le choix de penser différemment sans le traiter d'imbécile (avant que tu ne me fasses la remarque, non tu ne l'as pas dit mais "..parce que je ne sais pas lire".

Le "parce que je ne sais pas lire" est ironique, et il s'applique à un avis complètement absurde.

La réponse "Le Coran ne critique pas les autres religions" est une caricature du pro-musulman intégriste et de mauvaise foi.

Bien évidemment, personne ne peut penser un truc pareil :smile2:

Il est connu et reconnu de tous (musulmans ou non musulmans) que le Coran s'est montré critique vis à vis des autres cultes. La base est quand même qu'il est là pour corriger les erreurs des textes précédents.

Explique moi comment tu fais preuve d'humour ET d'objectivité? :)

L'Humour empêche la neutralité, pas l'objectivité.

L'objectivité est la justesse, la précision, la vérité indiscutable. Or, en faisant preuve de dérision, il n'est en aucun cas question de justesse et précision. Et en estimant détenir la vérité indiscutable, tu te rapproches toi meme de la censure des autres avis. Avec des possibilités de choix aussi restreints, tu fais la même chose que le coran qui n'accepte que sa religion.

Faux, je ne suis pas "pro-musulman intégriste et de mauvaise foi"

Et dans la bible alors? Enfer/paradis, ce n'est pas une menace en quelque sorte?

En fait c'est peut être ça, Grenouille Verte a fait ce sondage pour défendre la bible parce que c'est un catholique fervent

Or, je te parlais a toi, pas a GV, c'est toi qui a parlé de menaces venant du coran

Et dans la bible alors? Enfer/paradis, ce n'est pas une menace en quelque sorte?

Mais j'ai déjà créé un sujet sur la Bible, j'attends d'ailleurs que vous interveniez dessus, visiblement, vous préférez défendre le Coran plutôt que l'Ancien testament.

Ha, parce que je "défends" le coran, je devrais en faire obligatoirement de même pour l'ancien testament?

Et même si je "préférais" le coran a l'ancien testament, où est le problème? :)

Avec des possibilités de choix aussi restreints, tu fais la même chose que le coran qui n'accepte que sa religion.

Il le fait exprès :D

Et dans la bible alors? Enfer/paradis, ce n'est pas une menace en quelque sorte?

Mais j'ai déjà créé un sujet sur la Bible, j'attends d'ailleurs que vous interveniez dessus, visiblement, vous préférez défendre le Coran plutôt que l'Ancien testament.

Ha, parce que je "défends" le coran, je devrais en faire obligatoirement de même pour l'ancien testament?

Et même si je "préférais" le coran a l'ancien testament, où est le problème? :)

Le problème vient du fait que vous me reprocher de ne pas traiter à égalité Bible et Coran.

Pourquoi me faire ce reproche si vous même faites pareil ?

Avec des possibilités de choix aussi restreints, tu fais la même chose que le coran qui n'accepte que sa religion.

Il le fait exprès :D

Justement, juger comme étant "objectif" un sujet et son sondage, MAIS faire preuve de dérision, c'est contradictoire :)

Le problème vient du fait que vous me reprocher de ne pas traiter à égalité Bible et Coran.

Pourquoi me faire ce reproche si vous même faites pareil ?

Tout simplement parce que la plupart du temps, on jette la pierre sur l'islam.

La preuve, ce sujet-ci, et celui concernant l'ancien testament. Les choix sont "oui" - "non"- "ne se prononce pas"

Rien avoir avec les choix de ce sondage ci, donc :)

c'est toi qui a parlé de menaces venant du coran

Il y a des menaces dans le Coran, et c'est justement ce que dénonce ce topic, doit-on censurer le coran? Et en question subsidiaire, que doit-on penser de ceux qui refusent que l'on caricature leur religion mais qui acceptent que des textes haineux appelant à la haine et au crime puissent être régulièrement publiés sous prétexte de religion?

Et en question subsidiaire, que doit-on penser de ceux qui refusent que l'on caricature leur religion mais qui acceptent que des textes haineux appelant à la haine et au crime puissent être régulièrement publiés sous prétexte de religion?

Où ça, texte appelant au crime?

À partir de quel moment peut-on autoriser la publication d'un livre qui contrevient aux lois en vigueur ?

Car oui, le Coran, La Bible, contreviennent aux lois. Mein kampf aussi. Et j'ai quantité d'autres textes qui peuvent être ajoutées.

Mais il y a un moment où l'on doit considérer qu'un texte n'est plus un texte actuel. On ne peut pas censurer, sur la base des pensées contemporaines, un texte né tant de siècles auparavant. On ne peut pas censurer la divine comédie de Dante décemment. On ne peut pas censurer victor hugo pour son discours de mai 79 ( ici ) dans lequel il dit explicitement

Quelle terre que cette Afrique! L'Asie a son histoire, l'Amérique a son histoire, l'Australie elle-même a son histoire; l'Afrique n'a pas d'histoire. Une sorte de légende vaste et obscure l'enveloppe.

Des textes qui pourraient être censuré aujourd'hui (une personne sortant la même chose sera censurée, et condamnée) ne doivent pas l'être car ils ont à être remis, comme toujours, dans leur contexte.

C'est pourquoi la censure doit s'arrêter à un moment, et il y a des cas qui vont dans ce sens avec la fin de la censure de Mein Kampf, prouvant que la censure n'est qu'un système temporel, nécessaire parfois, mais qui n'est que dans l'actualité d'une époque, et non dans la globalité des oeuvres.

Le passé est le passé. Le présent qui juge le passé est comme un adulte, qui, sous prétexte qu'il sait ce qu'est le soleil ou la lune, empêcherait un enfant de s'extasier devant.

Je cite la question du topic "Faut-il censurer le coran ?", je répons OUI à cette question, mais uniquement pour les personnes qui ne connaissent la saveur de la logique et du raisonnement.

et j'en profite pour poser cette question "Faut-il laisser le coran dans la main de n'importe quel fou ?"

Idem pour un exemple qui peut être un peu plus "risible", la polémique à propos d'une BD de tintin ou il est écrit "nègre" un peu partout, et où on les fait passer pour des abrutis.

Je pense que "mein kampf" ne devrait pas être censuré.. Pour la simple (et bonne?) raison que; "Oublier le passé, c'est accepter son retour". Si on ne sait pas lire ces atrocités, on ne sait pas.. Si on ne sait pas, on ne connait pas le passé, on ne sait pas jusqu’où la cruauté humaine peut aller.

Je cite la question du topic "Faut-il censurer le coran ?", je répons OUI à cette question, mais uniquement pour les personnes qui ne connaissent la saveur de la logique et du raisonnement.

et j'en profite pour poser cette question "Faut-il laisser le coran dans la main de n'importe quel fou ?"

Ha, on n'a pas le droit à avoir sa religion?

Il y a autant d'extrêmes catholiques que musulmans

Deux poids, deux mesures?

Ha, on n'a pas le droit à avoir sa religion?

Il y a autant d'extrêmes catholiques que musulmans

Deux poids, deux mesures?

Vous n'avez pas compté le nombre d'extrêmes catholiques et musulmans. Comment pouvez-vous savoir qu'il y en a autant ?

Et autant en nombre ou en proportion ? Car les musulmans sont plus nombreux que les catholiques (même s'ils sont moins nombreux que les chrétiens). Si les extrêmes musulmans et catholiques sont aussi nombreux, cela signifierait qu'en proportion, les extrémistes catholiques sont plus fréquents.

Si les deux sont en même proportion, cela signifierait que les extrêmes musulmans sont plus nombreux.

Bref, au final, ce ne sera pas pareil entre les deux religions.

PS: impossible de comparer musulmans (religions) et catholiques (secte religieuse, au sens premier du terme, mouvement d'une religion, il faut comparer chrétienté et Islam, ou sunnites // chiites // (y a un troisième mais j'ai oublié le nom désolé, si quelqu'un connaît) et catholicisme // protestantisme // orthodoxie etc...)

Vous n'avez pas compté le nombre d'extrêmes catholiques et musulmans. Comment pouvez-vous savoir qu'il y en a autant ?

Et autant en nombre ou en proportion ? Car les musulmans sont plus nombreux que les catholiques (même s'ils sont moins nombreux que les chrétiens). Si les extrêmes musulmans et catholiques sont aussi nombreux, cela signifierait qu'en proportion, les extrémistes catholiques sont plus fréquents.

Si les deux sont en même proportion, cela signifierait que les extrêmes musulmans sont plus nombreux.

Bref, au final, ce ne sera pas pareil entre les deux religions.

Bizarrement, tu ne réagis qu'à cette phrase là de mon post

Ce que je veux dire c'est que ça ne sert à rien d'accuser les musulmans de tous les maux, et dire:

"Faut-il censurer le coran ?", je répons OUI à cette question, mais uniquement pour les personnes qui ne connaissent la saveur de la logique et du raisonnement.

et j'en profite pour poser cette question "Faut-il laisser le coran dans la main de n'importe quel fou ?"

Alors que ça n'a pas été dit sur ton sujet sur l'ancien testament, par exemple.

Dire que le coran se met au dessus de tout, mais après ça, estimer qu'il devrait être "interdit" pour certains, voire censuré, c'est du n'importe quoi :)

Idem pour un exemple qui peut être un peu plus "risible", la polémique à propos d'une BD de tintin ou il est écrit "nègre" un peu partout, et où on les fait passer pour des abrutis.

Je pense que "mein kampf" ne devrait pas être censuré.. Pour la simple (et bonne?) raison que; "Oublier le passé, c'est accepter son retour". Si on ne sait pas lire ces atrocités, on ne sait pas.. Si on ne sait pas, on ne connait pas le passé, on ne sait pas jusqu’où la cruauté humaine peut aller.

Je cite la question du topic "Faut-il censurer le coran ?", je répons OUI à cette question, mais uniquement pour les personnes qui ne connaissent la saveur de la logique et du raisonnement.

et j'en profite pour poser cette question "Faut-il laisser le coran dans la main de n'importe quel fou ?"

Ha, on n'a pas le droit à avoir sa religion?

Il y a autant d'extrêmes catholiques que musulmans

Deux poids, deux mesures?

C'est toi qui est dans le vrai Zala