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Interdire la notation des Etats en difficultés ?


Grenouille Verte

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
forum

Interdire la notation des Etats en difficultés, une piste de travail étudiée par l'UE


Jeudi 20 octobre - 15:45

D'après le commissaire européen chargé Michel Barnier dans une interview à 'La Tribune'



    Alors que les agences de notation maintiennent la pression sur la zone euro en pleine crise de la dette, Bruxelles réfléchit à interdire la notation des pays en difficulté. Une idée déjà maintes fois évoquée. "Nous explorons la possibilité d'interdire, dans des circonstances bien définies, la notation souveraine quand le pays en question est sous programme de soutien du FMI ou de l'Union européenne", a déclaré le commissaire européen chargé du marché intérieur Michel Barnier, dans une interview à 'La Tribune'.


Suite de l'article...
forum Source: Europe 1
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Membre, Posté(e)
Sybil Vane Membre 455 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Non mais faut interdire la notation tout court. Qu'est-ce que c'est que ces agences qui font la pluie et le beau temps?

En tout cas, ces agences sont une aubaine pour les banques, car en fonction, celles-ci peuvent encore plus s'engbraisser.

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Membre, 71ans Posté(e)
Cochise 90 Membre 2 891 messages
Forumeur expérimenté‚ 71ans‚
Posté(e)

Pour beaucoup elles sont américaines alors elles veulent protéger les USA......Lorsqu'on parle de protectionnisme en voilà un bel exemple !!!! De toute façon voilà 50ans que les Américains vivent sur le dos des autres ,c'est nous qui payons leur train de vie.

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Invité Gaetch
Invités, Posté(e)
Invité Gaetch
Invité Gaetch Invités 0 message
Posté(e)

Tain je comprends vraiment rien au système économique c'est vraiment un autre monde !

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Invité Grenadine33
Invités, Posté(e)
Invité Grenadine33
Invité Grenadine33 Invités 0 message
Posté(e)

Si on refuse les agences de notation, alors je veux que l'on interdise les crédits révolving à plus de 20 % par an. En effet, quand on est malade, vieux, au chômage, ce sont les seuls qui acceptent de vous prêter des sous. C'est dégueulasse comme système.

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Membre, Posté(e)
rejanou Membre 3 925 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

exact Grenadine, on ne prête qu'aux riches c'est bien connu - que ces foutues agences sabotent un pays et donc surtout sa population elles n'en ont rien à faire ! qui sait peut-être qu'elles touchent des pots de vin là dessus - après tout ! money money !.......

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Invité Grenadine33
Invités, Posté(e)
Invité Grenadine33
Invité Grenadine33 Invités 0 message
Posté(e)

Ils se comportent comme pour les particuliers, plus tu as de caution et de pognon derrière plus on te prête facilement et pour pas cher. J'appelle ça des sangsues.

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Membre, 30ans Posté(e)
economic dream Membre 3 028 messages
Baby Forumeur‚ 30ans‚
Posté(e)

elle devrait etre interdite tout court.

Ce n'est pas à des entreprises privées financées par les banques, de noter les comptes publics.

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Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 432 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
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surtout qu ils sont environs 150 employes pour faire le decompte de toutes les nations

c est clairement impossible

ils jouent plus sur le cote politique

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Membre, Posté(e)
Clou quantique Membre 3 201 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Salut.

C'est la loi du marché. Et il faut bien des gens pour informer les investisseurs sur les risques encourus.

Si l'Etat ne vivait plus à crédit, la question ne se poserait plus.

++

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Membre, 117ans Posté(e)
nerelucia Membre 12 886 messages
Baby Forumeur‚ 117ans‚
Posté(e)

L'Etat Clou antique ou les fonctionnaires de Bercy, les conseils généraux ou régionaux.

Il faut de bons gestionnaires or dans les régions ces gens n'ont aucune formation comptable.

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MembreR, Posté(e)
lemusicien MembreR 770 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Salut dés ta plus petite enfance, tu es noté, et annoté, on soupése ta valeur a travers ces anotations

et si tu as une bonne note tu auras des cadeaux, du boulot, une belle femme ou un bel homme, de l'argent etc................

Donc l'homme adore noter c'est ça la question ?

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Invité David Web
Invités, Posté(e)
Invité David Web
Invité David Web Invités 0 message
Posté(e)

Une note dégradée ne rime pas avec emprunt plus cher

Vendredi 14 octobre, Standard & Poor's (S&P) - l'une des trois principales sociétés, avec Moody's et Fitch, évaluant la capacité d'un Etat ou d'une entreprise à rembourser sa dette - a dégradé la note de l'Espagne. L'impact sur les marchés ? Aucun, les rendements des emprunts d'Etat espagnols se situant sensiblement au même niveau que la veille. Même chose à la Bourse de Madrid, l'indice IBEX ayant fini en hausse la séance de vendredi.

Privés, depuis août, de leur note AAA par S&P, les Etats-Unis ont pu continuer à emprunter sur les marchés sans payer plus cher, les taux qui leur sont appliqués restant extrêmement bas et se situant même... encore plus bas qu'avant la dégradation du pays.

"Les agences sont presque toujours en retard sur les marchés. Il n'y a que peu d'exemples récents où elles ont accentué la défiance vis-à-vis d'un Etat, estime Nicolas Véron, de l'institut bruxellois Bruegel. Dans la zone euro, les politiques ont beaucoup plus fait bouger les marchés ces douze derniers mois que les agences de notation, même si les investisseurs ne les ignorent pas." "Comme les agences travaillent sur des données publiques, elles sont de toute façon forcément en retard sur les marchés", appuie René Defossez, stratège chez Natixis. Les marchés bougeant tous les jours, "elles arrivent obligatoirement après la bataille", résume Marc Touati, d'Assya Compagnie financière.

L'impact des annonces des agences dépend surtout du degré de préparation à une dégradation. "Or, aujourd'hui, baisser la note d'un Etat périphérique de la zone euro constitue tout sauf une surprise", juge M. Defossez. De plus, "l'impact le plus fort intervient après la première dégradation", glisse l'économiste Norbert Gaillar.

Le monde.

Pour le reste créer une agence de notation européenne ? pour quoi faire ? ajouter encore de la spéculation ?

Pour info : suite à la dégradation de la note des USA :

Le directeur de l'agence de notation américaine Standard & Poor's, Deven Sharma, démissionnera en septembre. C'est ce qu'a annoncé l'entreprise sans toutefois avancer de raisons concrètes - raisons que l'on peut toutefois deviner, estime le quotidien Trud : "Le 5 août, S&P retirait aux Etats-Unis son triple A, entraînant des krachs boursiers mondiaux et un nouveau record du prix de l'or.

Le risque d'une nouvelle récession occultait une relance de toute façon faible de l'économie mondiale. Deux semaines plus tard le directeur de S&P Deven Sharma démissionne. La direction de l'entreprise avait soi-disant prévu son départ depuis un an. Mais pratiquement personne ne croit sérieusement qu'il n'y a aucun lien entre la dégradation de la note souveraine américaine et le changement à la tête de la plus influente agence de notation. Le message est clair : les agences de notation devront faire plus attention à l'avenir quand elles distribueront leurs 'lettres', surtout aux Etats-Unis."

source.

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Membre, j'assume ... pas toujours, 90ans Posté(e)
Crumb Membre 2 251 messages
90ans‚ j'assume ... pas toujours,
Posté(e)

La problématique est plus vaste : qui doit imposer les choix d'une société ... les peuples et leurs représentants ou une doctrine nuisible pour tous y compris pour ses adeptes?

Quand le scorpion ne peut s'empêcher, de par sa nature, de piquer à mort la grenouille qui lui permet de traverser la mare sur son dos... il se noie. (fable populaire africaine)

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

elle devrait etre interdite tout court.

Ce n'est pas à des entreprises privées financées par les banques, de noter les comptes publics.

Pourtant les agence de notation n'ont aucun pouvoir de décision. Elle ne font que donner un avis.

Faudrait-il interdire aux agences de donner leur avis sur la politique économique d'un Etat ?

Et comment censurer en Europe une agence américaine ?

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Membre, 117ans Posté(e)
nerelucia Membre 12 886 messages
Baby Forumeur‚ 117ans‚
Posté(e)

Vous plaisantez Grenouille ? Dès qu'un pays a une note en baisse, les investisseurs en bourse vendent.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

Relisez le message de David Web. :p

De plus, non, je ne plaisante pas. Le seul "pouvoir" des agences de notation, est leur liberté d'expression. Les agences ne font que donner leur avis. Elles n'ont de pouvoir que parce que certains les écoutent.

Les agences de notation sont comparable à un journal qui critiquerait un gouvernement. C'est la liberté d'expression.

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Membre, 30ans Posté(e)
economic dream Membre 3 028 messages
Baby Forumeur‚ 30ans‚
Posté(e)

elle devrait etre interdite tout court.

Ce n'est pas à des entreprises privées financées par les banques, de noter les comptes publics.

Pourtant les agence de notation n'ont aucun pouvoir de décision. Elle ne font que donner un avis.

Faudrait-il interdire aux agences de donner leur avis sur la politique économique d'un Etat ?

Et comment censurer en Europe une agence américaine ?

Si elles ont une influence énorme, parfois plus grande que les élections.

C'est elles qui imposent à un Etat l'austérité ou au contraire un crédit peu cher permettant des baisses d'impots.

Oui il faudrait l'interdire car on joue avec le bien-etre de tous là, qui ne devrait pas etre dépendant des aléas du marché.

Comment les censurer? Pas mais il faut juste ne pas les écouter.

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Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 432 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
Posté(e)

Les agences de notation sont comparable à un journal qui critiquerait un gouvernement. C'est la liberté d'expression.

c est plus proche d un guide michelin avec ses etoiles et on sait les ravages que ca fait sauf que la c est enore pire, c'est sur les taux obligataires

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

elle devrait etre interdite tout court.

Ce n'est pas à des entreprises privées financées par les banques, de noter les comptes publics.

Pourtant les agence de notation n'ont aucun pouvoir de décision. Elle ne font que donner un avis.

Faudrait-il interdire aux agences de donner leur avis sur la politique économique d'un Etat ?

Et comment censurer en Europe une agence américaine ?

Si elles ont une influence énorme, parfois plus grande que les élections.

Leur influence ne passe que par leur parole, que par leur liberté d'expression.

Leur seul pouvoir, c'est qu'elle sont très écoutées, mais elles n'ont aucun pouvoir de décision.

Les agences de notations sont comparable à un Canard enchaîné mondial, spécialisé dans l'économie, qui dénoncerait les magouilles financières des Etats (du type je rembourse la dette avec du déficit).

Je ne pense pas qu'il faille interdire aux agences de dénoncer les abus de certains pays.

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